Sophie Magdalene Sulckendorff ca.1757-1795

[Jane Kirsten Krause-Schmidt]

Hej
Jeg er gået fuldstændig i står mht. min 4xtipoldemor: Sophie Magdalene Sulckendorff. Hun er sikkert født 1757 - antaget ud fra hendes alder ved ægteskabets indgåelse 13-11-1782 (med Nicolai Dahlstrøm). Jeg vil meget gerne finde hendes fødsel og dermed (formentlig) hendes forældrenes navne!

Sophie og Nicolai får fem børn:
•   Mathias Peter Nicolaisen, født 1782 i Kbh.
•   Jacob Ludvig Dahlstrøm, født 1784 i Kbh. – død før 1792.
•   Nicolaj Christian Dahlstrøm, født 1785 i Kbh.
•   Ove Christian Dahlstrøm, født 1787 i Kbh. (min ane)
•   Anne Margrethe Dahlstrøm, født 1790.
•   Jacob Ludvig Dahlstrøm, født 1792 i Skanderborg – død 1792.
•   Jacob Ludvig Dahlstrøm, født 1793 i Skanderborg.
Alle børn er færdigforsket!
Nicolai blev 30. maj 1792 udnævnt til konsumtionsinspektør i Skanderborg. Det formodes at familien i den sammenhæng flyttede til Jylland.
De fik ikke mange år i den jyske by. Nicolai døde 6. april 1795 i Skanderborg – 42 år gammel. Hans ægtefælle Sophie døde dagen efter 7. april 1795 samme sted, hun blev 38 år.
Data jeg har:
Vielse 1787:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=150077#150077,24856823

ft-1787, (Springgade), dødsproklamation indrykket i avis af hendes broder: C. Sulckendorff. - Notat fra DDD (Nygaards sedler)
På forhånd tak
Mvh. Jane Krause.

[Karsten Damén]

Nygaards sedler er et nyttigt sted hvad angår sjældne navne:
https://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=367472&sort=e
En Rasmus i Ålborg; død 1791.


Fra Brejl: Sorø amt gejstlige skifteuddrag og Sorø Akademi
https://www.brejl.dk/sorogejst.html

224 Christen [Christensen] Høst i Slagelse. 21.10.1803, fol.538.
Enkemand efter [Marie Paaske]. B:
1) Høst, toldforvalter i Helsingør
2) datter g.m. Hr. Møn i København
3) [Mette Ulrikke Kirstine Høst] g.m. [Ejler Christian] Sulkendorff, organist i Slagelse.
Afdøde havde været degn [i Ubby i Ars herred].
Afdøde var søn af Christen Høst, præst i Kirke Helsinge og Drøsselbjerg, død 21.2.1758 og Karen Krag Frederiksdatter Hesselbjerg, begravet Kalundborg 27.8.1763].

[Gitte Johansen]

Kan ikke se, hun bliver nævnt i skifte efter betjenten??

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=191976#191976,32200920

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=191976#191976,32200932

Så dette er nok forkert.

https://www.geni.com/people/Sophie-Magdalene-Sulckendorff/6000000016384381960

[Karsten Damén]

Så dette er nok forkert.
https://www.geni.com/people/Sophie-Magdalene-Sulckendorff/6000000016384381960

Som så meget andet på Geni

Derimod nævnes organisten i Slagelse, Ejler Christian,  som søn.

[Karsten Damén]

Fra Toldere i Skanderborg:
http://toldhistorie.blogspot.com/2011/10/toldembedsmnd-i-skanderborg-og.html

PERIODEN 1792-1795

* * * Konsumtionsinspektører

1792-1795
Nicolaj Dahlstrøm (søn af regimentsskriver Mathias D. og Anne Margrethe Krebs), døbt 14. september 1753 i Hillerød, begr. 6. april 1795 i Skanderborg. Gift 13. november 1782 i København Garnisons kirke med Sophie Magdalene Sulckendorff (datter af visitør Rasmus S.), født ca. 1757, begr. 7. april 1795 i Skanderborg.
Underofficer i Livgarden til fods. Toldbetjent og visitør i København 5. september 1782. Konsumtionsinspektør i Skanderborg 30. maj 1792.

Hvis dette er rigtigt (ingen kildeangivelse), hvorfor er Sophie Magdalene så ikke nævnt i skiftet? 
Og hvorfor er der ingen af børnene, som er døbt Rasmus?

[Jane Kirsten Krause-Schmidt]

Hej Gitte og Karsten
Tak jeres poster. Jeg har haft kig på Rasmus, men som Gitte også skriver er Sophia ikke nævnt i skiftet - så jeg tænker det ikke er hendes direkte familie. Sophia blev ganske rigtig gift med Nicolai som var søn af Mathias Dahlstrøm og Anne Margrethe Krebs. Om Ejler Christian har familiemæssig relation - kan jeg ikke umiddelbart gennemskue (han er i så fald ikke den broder som indrykkede proklamationen omkring dødsfaldet).
P.S.: Jeg behandler alle indtastninger både i MH og Geni mm som usikre, indtil de er efterkontrolleret. 

Mvh.
Jane Krause

[Christian Grøndberg]

Forlover ved vielsen er Rasmus Sulkendorff:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G94Q-Y4FZ?i=355&cc=2078555

(Også vedhæftet)

Med venlig hilsen
Christian

[Jane Kirsten Krause-Schmidt]

Hej Christian
Tusind tak for vedhæftet fil, det er ret interessant - for det betyder så alligevel at Rasmus må have en vis tilknytning til Sophie Magdalene.
Det må der graves i

Mvh.
Jane Krause
www.jane-krause.dk

[Karsten Damén]

for det betyder så alligevel at Rasmus må have en vis tilknytning til Sophie Magdalene

Det er der vel ingen, som har betvivlet ?  Vi har blot argumenteret for, at Sophie Magdalene ikke var datter af Rasmus 

Du får lige lidt jeg har samlet om Rasmus Sulkendorf, hans hustruer og børn.  Du har sikkert fundet det meste i forvejen, men der kan jo være lidt du kan bruge

Der er vel næppe nogen tvivl om, at Rasmus og Sophie Magdalene Sulkendorf er beslægtede; dog ikke som far og datter (skiftet udelukker det).  Men der kan jo være tale om, at Rasmus er onkel  eller endda storebror til Sophie Magdalene.  Ja, jeg ved, at der er ca. 27 års forskel på dem, men noget lignende har jeg set før.  I min egen slægt var en norsk borger via to ægteskaber far til 24 børn med 34 års forskel mellem ældste og yngste barn!

I nedenstående bør du bemærke, at en Sophia Dahlstrøm var dåbsvidne ved Rasmus' yngste datters dåb i 1787. 

Jeg har desværre ikke fundet en vielse mellem Rasmus Sulkendorf og  Birgitte Kirstine Thornberg - det var ellers primært det jeg søgte efter.

Den anden hustru optræder under efternavnene Hougaard, Hoffgaard og Erlandsen.  Jeg har fundet hendes dåb, som du kan se nedenfor.

Rasmus Sulkendorf

gift med Birgitte Kirstine Thornberg
Børn
-Johan Peter       22. marts 1765   Trinitatis
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=157744#157744,26471980
-Eiler Christian   26. april 1767   Tårnby
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=157983#157983,26524218
-Johane Petrie   18. maj 1770      Holmen
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151556#151556,25187123


Gift 7.feb. 1783 i Vor Frue med Birgitte Kirstine Hougaard/Hoffgaard/Erlandsen *
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=158942#158942,26711279
Børn:
- Mariane Christine   26. dec. 1784   Vor Frue
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=158936#158936,26710315
- Ingeborg      28 okt. 1787      Holmen
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151559#151559,25187996
Bemærk Sophia Dahlstrøm som dåbsvidne.

*) Birthe Kierstine,  døbt 21. august 1755 i Trinitatis.  Far: Iver Erlandsen.  Mor: Inger Marie Christensdatter (Hougaard).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=157744#157744,26471855

Ellers kun et par småting.

Det ser ud til at Rasmus Sulkendorf var i Aaborg en kort periode mellem 1767 og 1769.
Han kom fra Aalborg til København i 1769:

Kiøbenhavns Kongelig alene priviligerede Adresse-Contoirs Efterretninger
http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A7010fcd0-069d-4f20-a1ba-56578f8a905f/query/sulckendorff

De til Forsendelse med Posten allene privilegerede Kiøbenhavnske Tidender
http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A344a5bfb-b81d-4e5e-b78f-2958b5b5aad4/query/sulckendorff/page/doms_aviser_page%3Auuid%3A344a5bfb-b81d-4e5e-b78f-2958b5b5aad4

Navnet Sulkendorf peger jo på en geografisk oprindelse.  Holder vi os til det tysktalende Europa har jeg fundet to muligheder:

-  Sulkendorff i Bøhmen, nu Tjekkiet.
https://books.google.dk/books?id=Nt5dAAAAcAAJ&pg=PP62&lpg=PP62&dq=sulkendorff+b%C3%B6hmen&source=bl&ots=v2cs35oHiP&sig=ACfU3U3d41icdY61W8NYBqfVC13H-dRkeg&hl=da&sa=X&ved=2ahUKEwjL6MKX2MLsAhVGC-wKHXsrAUgQ6AEwAHoECAEQAg#v=onepage&q=sulkendorff%20b%C3%B6hmen&f=false
Navnet er formentlig ændret til en tjekkisk variant - jeg har ikke fundet stedet.  Langt væk, men i min egen slægt optræder en embedsmand af tysk afstamning fra Bøhmen (indvandret i 1700-tallet).

- Groß- und Klein-Sylkendorf,  Gemeinde Koberg, Lauenburg.
http://findbuch.amt-sandesneben-nusse.de/koberg.html
Ca. her:
https://www.openstreetmap.org/#map=13/53.6250/10.5349

Fornavnet Rasmus peger på, at han i hvert fald ikke er 1. generations import, men han kan have aner i de nævnte områder.

En anden mulighed er, at han i lighed med så mange andre i 1700-tallet (specielt i København) "fortyskede" sit navn.  Akademikere latiniserede deres navne og borgere fortyskede dem 
I så fald kunne han have aner fra Sulkendrup i Vindinge Sogn, Svendborg Amt.

Ved den første vielse til Birgitte Kirstine Thornberg skal han måske findes under sit patronym og uden slægtsnavnet Sulkendorf.

Du har nok bemærket, at navnet Johan Peter havde betydning.  Den først fødte søn i 1765 og senere en datter (Johanne Petrie) i 1770.

mvh
Karsten 

[Jane Kirsten Krause-Schmidt]

Kære Karsten Damén
Mange tak for dine henvisninger. Jeg glæde mig til at nærstuderer dem og håber afslutningsvis at det giver flere brikker til puslespillet omkring Sulckendorff.
Mvh.
Jane Krause