Statens arkiver - Forbedringsforslag

[Marianne Lund]

Hej John Nielsen

Hej Marianne

I denne tråd er der en hel del links til kirkebøger hos FS som ikke er hos SA:
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,127065.0.html
Jeg mener også at Arne puttede dem i Arkivalielister.

Hilsen John Nielsen

Mange tak! 

[Georg Brandt Christensen]

Forbedring af FT'erne.
Der var engang, hvor FT'erne fra DDD stod smukt i rækker og kolonner, når man kopierede dem til ex. notesblok og Forum.
Det blev så ændret på et tidspunkt for efterhånden mange år siden, så når man kopierer dem fra DDD ligner det nu simpelthen noget fra 3. verdenskrig - spredt ud i et forfærdeligt kaos. Som man skal sidde og rette til noget acceptabelt.
Jeg beklagede mig dengang over det til Odense - men intet skete.

Et enkelt eksempel:
Thisted, Hundborg, Jannerup, Snejstrup Bye, en gaard, 18, FT-1834, C4336
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Christen Sørensen Hede     59     Gift          Gaardmand      
Kirsten Jensdatter     58     Gift          hans kone      
Jens Christensen     22     Ugift          Deres børn      
Karen Christensdatter     25     Ugift          Deres børn      
Kirsten Olufsdatter     19     Ugift          Tjenestepige 

Kan man ikke få ændret det til et produkt, man kan være bekendt at kopiere og anvende, så det igen står nydeligt.

mvh Ole

Hej Ole
Det er et kendt problem som vi også har adresseret i vore forslag til forbedringer.

Jeg omgår problemet ved at kopiere de blanke linier efter husstandsoversigten ind i word.

Testet med Chrome og Edge.

[Georg Brandt Christensen]

Hej
Der er 7 personer der har budt ind med Forslag til forbedringer af adgangen til Statens arkivers brugervendte funktioner. Dise forslag er sendt til Statens Arkiver i forbindelse med deres projekt Én indgang som man vil arbejde på de næste par år.
Vort forslag er vedhæftet.

Statens arkiver har, i dag, kvitteret for forslagene med meddelelsen Tak for de fremsendte forslag, som vi vil tage med videre i arbejdet med En indgang.

[John Nielsen]

Hej Georg

SA udlægger nu eneste kirkebøger i uklippet stand.
De der tidligere var udlagt i klippet stand virker derfor ikke mere.
Det vedrører ca.  500-1000 BSID'er og er mest udtalt hos LAO.

Så i skal nok ikke sætte jeres håb alt for højt.

Hilsen John Nielsen 

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej John

Jeg er ikke helt med på "eneste". Er det de gamle enesteministerialbøger fra før 1814 du mener? Jeg var kun klar over opklipningen af de nye kontraministerialbøger fra Ancestry, men her er de gamle BSID-er jo stadig gyldige.

Kan du give et eksempel på gammelt/nyt BSID?

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Ja, det er enesteministerialbøgerne som de er ved at udlægge i farver.
Det er mest LAO hvor de frivillige er kommet ret langt, men SA (måske frivillige) er også igang.

Der er for nuværnde et mønster:
Enestebøger udlægges som hele bøger.
Hovedbøger udlægges med minimal klipning, men i mange varianter.
Kontrabøger udlægges med maksimal klipning, men i mange varianter.

Hilsen John Nielsen

PS jeg glemte links
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0451878
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0451879
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0451880
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0451881
er nu
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0470439

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Men bliver de originale BSID-er bevaret eller slettet? Det er OK for mig at lægge flere varianter ud, bare et givent link fortsætter med at være gyldigt, enten som original eller omdirigering til samme kildeopslag.

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

De 4 første links virker ikke mere, er afløst af den sidste.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej John

Suk

Så er det vel tid at skrive til dem igen (og vel med større bogstaver end sidst, og henvisning til deres sidste "garanti" om permalinks) men det orker jeg ikke lige nu. Jeg kan prøve at forfatte en skrivelse i begyndelsen af næste uge

Hvis nogen har lyst til at komme mig i forkøbet, er jeg naturligvis gerne medunderskriver (efter gennemlæsning, forstås).

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Herunder Rigsarkivets opdateringspolitk som den blev tilsendt undertegnede 22. september 2017:

Vores opdateringspolitk bliver fremover som følger:

1.      Hvis et enkelt billede flyttes til fra en billedserie til en anden billedserie bibeholdes samme Billed-Id
2.      Hvis et enkelt billede udskiftes (fx en erstatning pga. dårlig billedkvalitet) genbruges eksisterende Billed-Id
3.      Hvis en hel billedserie flyttes fra et eksemplar til et andet eksemplar bibeholdes eksisterende BsId og Billed-Id, men EP-Id vil selvsagt være ændret
4.      Hvis et eller flere billeder (ikke alle) flyttes fra en billedserie til en helt nyoprettet billedserie, får de flyttede billeders billedserie i sagens natur en ny BsId, men eksisterende Billed-Id bibeholdes
5.      Hvis et eller flere billeder (ikke alle) flyttes fra en billedserie til en anden eksisterende billedserie, får de flyttede billeder i sagens natur den "nye" billedseries BsId , men eksisterende Billed-Id bibeholdes

Desuden etablerer Rigsarkivets automatisk redirect med udgangspunkt i Billed-Id, som er permanent, så brugere altid bliver redirigeret til det korrekte billede, selvom enten BsID eller EpId er ændret.

For at ovennævnte kan blive virkelighed, kræver det dels nogen ændringer i vores interne administrationsprogram, samt i billedviseren. Jeg håber at disse ændringer vil være på plads i produktionsudgaven af AO inden årets udgang og meget gerne før. Indtil da vil vi holde igen med fejlrettelser som ændrer url'er.

Summa summarum så kan Rigsarkivet ikke garantere at url'er ikke ændres, grundet rettelser i fejl i metadata, men vi kan derimod sikre permalinks for den enkelte brugere ved fastholdelse af unikke Billed-Id'er og automatisk redirect ved ændringer af EpId og BsId.

Som jeg læser det, har de ikke fulgt den.

mvh
Mikkel

[Georg Brandt Christensen]

Hej Mikkel og John
I mange tilfælde giver det vel ikke mening at klippe Enesteministerialbøgerne op - bortset fra på årtstal?
Mange af dem er jo ført kronologisk med fødsler, konfirmationer, vielser og døde blandet ind imellem hinanden.

Jeg vil gerne bakke op bag en henvendelse, og jeg kunne godt forestille mig at Danske  Slægtsforskere også vil, hvis I forfatter en skrivelse med jeres betragtninger.

Jo før, jo bedre så RA kan få rettet til inden puklen af uheldige registreringer bliver alt for stor.

[John Nielsen]

Hej Georg og Mikkel

Lige med eneste bøger var det jo fra starten tåbeligt at klippe dem op så ændringen var til det bedre, men det burde man have gjort fra starten.
Med hesyn til alle de andre rettelser/ændringer der har jeg aldrig set perma eller redirigering.

Hilsen John Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Georg

Nej, det er i hvert fald ikke muligt at lave et generelt system for opklipning af enesteministerialbøger, med det hav af systemer de forskellige præster brugte.

Her er nogle tanker om det svenske Riksarkivet løsning, de har nemlig ladet alle kirkebøger opmærke med hændelse/årstals begyndelse (jeg tror de har betalt sig fra det, da det er fra dengang de var en betalingsside, men det kunne jo evt. gøres af frivillige i Danmark).

Når man åbner en kirkebog får man vist hele bogen og kan så bladre manuelt rundt eller klikke sig frem til begravelser fra 1718 hvadenten de er ført jævnsides eller opdelte.

Se eksempelvis Ljuder sogns kirkebog 1672–1702. Hændelserne er i denne bog ført jævnsides (se sidernes højre kolonne, som vist oprindelig var til statistisk formål, men som nu kan bruges til at udsøge fx. dåb). På hjemmesidens venstre side kan man klikke sig frem til et bestemt års hændelser:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0024912_00039

De samme genveje findes i samme sogns kirkebog 1732–56. Hændelserne er i denne kirkebog opdelte, men billedserien er ikke opslittet:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0024914_00125

Brugerfladen er den samme for begge typer kirkebog, en meget behageliger løsning end det nuværende på AO. Endvidere har jeg stor tiltro til at links forbliver gyldige hos Riksarkivet idet jeg har set flere eksempler på at der tages nye billeder af en kilde som får et nyt serienummer, imedens de gamle links stadig virker. Jeg har ikke lige et ved hånden, men kan fremfinde dem.

I det hele taget har vores naboer langt bedre løsninger på deres online-arkiver. Forhåbentlig kan der også en dag i Danmark skaffes midler til at lave en ordentlig løsning der virker fremover, hvor så gamle links kan omdirigere til de nye. Det nuværende system er rent ud sagt noget klamphuggeri.

mvh
Mikkel

[John Nielsen]

Hej Mikkel

Ja, det ser rimeligt ud og de ligner AOV indekserne som Agerbæk med frivillige stod for.
SA overtog dem og sagde at de ville bruge dem i forbindelse med kirkebøgerne,
der er immervæk 6400 kirkebøger indekseret på side niveau.
De er navngivet efter registraturen så dem kan SA nok ikke bruge for de har droppet registraturen i Daisy.
De er baseret på hele KB så de skulle i givet fald også opklippes.

Hilsen John Nielsen