Hjælp til at finde fadderskabssag NY

Startet af Susanne Lau Jacobsen, 20 Jun 2020 - 16:15

Forrige emne - Næste emne

Susanne Lau Jacobsen

Jeg søger hjælp til at komme videre med en fadderskabssag.

Vedhæftede fil har jeg fundet i Danish Family search.

Efterfølgende har jeg fundet AJ journal nr. 1785 fra 1921 ( se nedenstående link).

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14812470#41000,6295960

Jeg forstår ikke helt meningen med teksten i linket. Hvorfor tilbagekalder Odense Politikammer sagen 15/9 ?
Der henvises så vidt jeg kan se ikke til noget nyt  nr., så hvordan kommer jeg videre. Betyder det at sagen er blevet lukket.

Forhåbentlig er der en der kan hjælpe mig videre.

Med venlig hilsen
Susanne Lau

John Damm Sørensen

#1

John Damm Sørensen


Susanne Lau Jacobsen

Hej John
En spændende historie om opdagelsesbetjenten :). Det ser ud til at det journal nr. ikke har noget med fadderskabssagen at gøre. Jeg har fundet journal nr. 1785 i  AJ jornalregistret  fra 1921 under navnet Kristine Marie Pedersen i den tro at det havde noget med fadderskabssagen at gøre . Der er jeg åbenbart gået helt forkert i byen.

Jeg var nok klar over at det kræver et besøg på arkivet for at komme videre, men vil meget gerne være sikker på, at det er den rigtige sag jeg bestiller på Daisy, da jeg kommer lidt langt fra København.
Er det forstået korrekt at, jeg skal bestille pakke nr. 625. og så håbe på at komme videre med sagen defra.
Jeg kan se at arkivserien hedder "fadderskabssager(med adoption)" Jeg er ret sikker på at der i denne sag ikke er tale om adoption.
Med venlig hilsen
Susanne Lau

John Damm Sørensen

Hej Susanne,

Jeg bor tæt på Rigsarkivet, og jeg kan godt tage ind og se, om der skulle være noget mere i pakke 625 i Mødrehjælpena arkiver.
Har du i øvrigt fundet barnets dåb nogen steder?

Hilsen
John

Susanne Lau Jacobsen

Hej John

Det vil være dejligt, hvis du vil hjælpe mig med opslag på  Rigsarkivet.

Barnet hedder Agnete Solveig Pedersen og er født d. 24.5.1921 på Rigshospitalet. Du får lige de links jeg har på hende:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20411098#307690,63104812

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415203#60,41900

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117786#310702,41291859

Jeg har også en FT fra 1930 hvor hun bor sammen med sin mor og morens mand. (Her har hun fået hans efternavn Scheller, hvilket man også kan se i bemærkning under hendes fødsel). De bliver imidlertid skilt og jeg finder ikke Solveig igen, før i 1952 hvor hun bliver borgeligt gift på Københavns Rådhus.

Jeg håber du har nok information, til at kunne finde noget mere i sagen. Er spændt på at høre fra dig.

Hilsen
Susanne



John Damm Sørensen

Hej Susanne,

Jeg kan se, at Rigshospitalet har noteret noget om Københavns Politis afdeling 4, så det er nok via denne afdeling opdagelsesbetjenten kommer ind i billedet.

Hilsen
John

John Damm Sørensen

Hej Susanne

Sagen manglede desværre, men  det gjorde en masse andre også.

Hilsen
John

John Damm Sørensen

Hej Susanne,

Med hensyn til alimentationssagen mod Kresten Theodor Plougholt, så er der tale om en helt anden sag, hvor han er far til Anna Margrethe Valborg Nielsen. Hun skulle være født i Vesterbølle 1. maj 1912, hvor også Kresten Theodor (dengang Nielsen) kommer fra.
Her er han i 1911.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C95L-MQCC-8?i=773&cc=2691890&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ2WC-JVX3
Anna Margrethe Valborg Nielsen opholder sig også i Vesterbølle sogn i 1916, 1921, 1925 0g 1930. Jeg har dog ikke fundet hverken fødsel eller konfirmation.
Her er hun med moderen i 1916
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9BQ-Q3Y6-B?i=327&cc=2717471&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ2CZ-6WBJ


Hilsen
John

John Damm Sørensen

Det viser sig at Anne Margrethe Valborg Nielsen er døbt i Svingelbjerg Sogn, som i 1908 blev udskilt fra Vesterbølle Sogn.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126764#334356,28878904

Hilsen
John

Susanne Lau Jacobsen

Hej John
Jeg gik ud fra at der ville gå lidt længere tid inden jeg hørte fra dig igen:-), da jeg gik ud fra at sagen først skulle bestilles og at der derfor ville gå nogle dage før du kunne se denpå Rigsarkivet. Nu skriver du imidlertid at sagen mangler. Bestilte du pakke 625 og fandt ud af at sagen manglede i pakken?

Med hensyn til Theodor Plougholt har jeg hele tiden været usikker på om han havde noget med sagen at gøre.

Med venlig hilsen
Susanne

John Damm Sørensen

Hej Susanne,

Ja, jeg havde fat i pakke 625, og din sag var der ikke.
Det var dog ikke den eneste sag, som manglede, så noget kunne tyde på, at der er luget ud i sagerne.
Det er set før i andre arkivalier, hvor man af hensyn til plads kun har bevaret et repræsentativt udsnit af sagerne.

Hilsen
John

Susanne Lau Jacobsen

Hej John

Du skal i hvert fald have tak for at forsøget. Typograf Carl Hansen som nævnes som far til Agnete Solveig bliver så nok det nærmeste jeg kommer sagen, da jeg ikke går ud fra, at der er andre muligheder for at finde ham.

Med venlig hilsen
Susanne

John Damm Sørensen

Hej Susanne,
Der er jo den mulighed, at Københavns Politis 4. afdeling kunne ligge inde med oplysninger til den videre efterforskning.
Jeg har set på andre fødsler, hvor 4. afdeling bliver orienteret, og det ser dog mest ud til, at det er ren orientering.

Jeg har ikke fundet noget regulativ, som beskriver, hvad disse underretninger skal bruges til, men de ser ud til at begynde omkring 1920 altså efter politireformen i 1919.
Man kan nogle gange være heldig at finde noget om regler for politiet i Københavns Politis dagsbefalinger, som Københavns Biblioteker har skannet.
Jeg har lavet en linksamling til dagsbefalingerne, da bibliotekets hjemmeside er omfattende og meget langsom.
http://stenkrogen.dyndns.dk/Dagsbefalinger/
Prøv selv https://user-9y8ca5x.cld.bz/ , men udvis stor tålmodighed, og du vil se en meget omfattende bogreol.

Hilsen
John

Susanne Lau Jacobsen

Hej John

Jeg har læst mig til, at det er fuldbårenhedsattester der bliver sendt til politiet, og så vidt jeg kan forstå er der ikke flere oplysninger end de der står i fødselsstiftelsens eget arkiv. De bliver tilsyneladende også kun sendt i de tilfælde hvor barnet er født uden for ægteskab. Altså ikke noget om faderen. Jeg har for en sikkerheds skyld spurgt på Rigsarkivet og får forhåbentlig et svar inden for nogele dage.
Politiets dagsbefalinger på nettet kendte jeg ikke til, så det var en godt link at få.

Hilsen
Susanne

John Damm Sørensen

Hej Susanne,

Jeg fandt, at det journalnummer, som henvises til i forbindelse med notater om Københavns Politis 4. afdeling, er en henvisning til Københavns Politi 4. Politiinspektorat, Afdeling A: Protokol over paternitetssager, som jeg gennemgået i dag. Desværre manglende din sag også her, da det ser ud til, at de første protokoller ikke eksisterer. Protokollerne er blevet anvendt i forbindelse med afhøring af mulige barnefædre og indeholder typisk en side med beskrivelse af sagen. I sagens natur fremgår såvel moderens som fædrenes navne af protokollen.

I går ledte jeg efter typograf Carl Hansen i Overpræsidiets AJ-journal, og her fandt jeg ham som Jens Peter Carl Hansen (AJ-1234/1921)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14812470#40999,6295681
Der henvises endvidere til AJ-600/1923:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14812470#41008,6299639

Som du kan se er de to barnefædre, som betaler in solidum.

Den ene, Jens Peter Carl Hansen dør, 20. april 1941.
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=5&item=101755
Begravelse i Sankt Pauls (Her er der dog byttet om på fornavne).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118443#156121,26140872

Den anden barnefader, Julius Johannes Samuelsen, dør i Bagsværd i 1959. Noget kunne tyde på en ulykke. Måske står der noget i lokalbladene fra dengang, jeg vil forsøge lokalarkivet i Gladsaxe, hvor jeg selv bor.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114077#148200,24479765

Jeg har bestilt de to sager fra Overpræsidiet, og forventer dem klar om et par dage.

Hilsen
John



John Damm Sørensen

I følge Information og Politiken døde Julius Johannes Samuelsen, da han gik ud foran en bil på Bagsværd Hovedgade.

Hilsen
John

John Damm Sørensen

Pakkerne kom allerede i dag, og begge sager var som forventet samlet i sagen AJ-600/1923.
Der er et temmelig omfattende forhør fra 1921, hvor man også får at vide, at Kristine Marie Petersen er opvokset i en fremmed familie, og at hun ikke kender noget til forældrene.

De affotograferede dokumenter kan hentes her: http://stenkrogen.dyndns.dk/john/KMP-alimentation/KMP-alimentation.zip

Hilsen
John