Vedr. lægdsruller i Vestindien efter 1850.

Startet af Anni Bruhn Johansen, 24 Mar 2020 - 16:57

Forrige emne - Næste emne

Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.

Sikke  en masse gode oplysninger, du har hentet/fundet til mig - siden jeg sidst var på siden.
Det er stadig overvældende, hvad du kan finde ud af om Friederich Carl og hans relationer i Vestindien.

Hans far, Friederich Wilhelm Weiss, er fra Pommern, Preussen. Det har jeg tidligere fået tydet gennem Danske Slægtsforskere. Når man ved det, kan man godt se det.
Hans profession kan jeg ikke tyde, men nr. 16 Charles Tinnant, ser ud til at have samme profession.

Hvor var det ærgerligt, at Friederichs uægte søn, Ferdinand Theodor August Weiss døde så ung, og uden at sætte efterkommere i verden.
For øvrigt hed en anden af Friederich Carls brødre Theodor.

Jeg håber bare, at når RA åbner op igen, at jeg kan se Frederikkes journal fra Frederiks Hospital, så jeg evt. kan få oplyst, hvad der er sket med hendes bror.
Det mest oplagte var vel, at han tog til Kolding, Odense eller København, hvor han har slægtninge, som stadig lever, som første station til at etablere sig i Danmark.
Det er bare mærkeligt, at jeg ikke kan finde ham ved en landsdækkende folketælling 1890 eller 1901.
Det forbliver uopklaret indtil videre.

Alle de mange detaljerede oplysninger om Friederich Carl og hans relationer gennem hele perioden til sin død er uvurderlige til hans historie.
Hans mors far kom også til Danmark som hvervet soldat 1785 fra Saxen.
Der er mange personer i denne gren af slægten som kommer "sydfra". Det hed jo ikke Tyskland dengang.

Da jeg på Anne Marie Holck´s foranledning stillede overskriftens spørgsmål, havde jeg ingen anelse om, hvor mange og hvor forskellige arkivalier
der fandtes på Vestindien, som kunne bruges til mange slags oplysninger om personer i slægten.

Du skal have tusind tak for din store grundighed og interesse for at finde alt dette til min slægtshistorie omkring Friederich Carl Wilhelm Weiss.

Med stor hilsen fra
Anni.


Anni Bruhn Johansen

Hej Niels

Jeg har n fået tydet, at faderen, Friederich Wilhelm Weiss, kommer fra Preussisk Pommern (modsat svensk Pommern),
og hans profession er Handelsbetjent.

MVH Anni.

Niels Just Rasmussen

Citat fra: Anni Bruhn Johansen Dato 31 Mar 2020 - 14:42
Hans far, Friederich Wilhelm Weiss, er fra Pommern, Preussen. Det har jeg tidligere fået tydet gennem Danske Slægtsforskere. Når man ved det, kan man godt se det.

Jeg håber bare, at når RA åbner op igen, at jeg kan se Frederikkes journal fra Frederiks Hospital, så jeg evt. kan få oplyst, hvad der er sket med hendes bror.
Det mest oplagte var vel, at han tog til Kolding, Odense eller København, hvor han har slægtninge, som stadig lever, som første station til at etablere sig i Danmark.
Det er bare mærkeligt, at jeg ikke kan finde ham ved en landsdækkende folketælling 1890 eller 1901.

Hej Anni.
Ja, nu kan jeg godt se at der står Prøjsisk Pommern!
Mærkeligt at Carl Wilhelm Weiss lod sig hverve som soldat, hvis han allerede var handelsbetjent

Jeg har nu undersøgt lægdsruller for København, Kolding og Odense (1880-1885) - ingen F.E.Wilhelm Weiss desværre.
Så det tyder på at Frederiks Hospitals journal er det bedste bud for at finde ud noget om ham.....
I skiftet efter faderen og stedmoderen, der afsluttes i 1885 står der ingen oplysning om at han skulle være død.......





Niels Just Rasmussen

Andre Weiss på de vestindiske øer:

Ole Peter Weiss, søn af sadelmager Hans Jørgen Weiss.

Navn: Ole Peter [Weiss]
Født: 21.11.1804
.
Døbt: 16.12.1804
Fader: Hans Jørgen Weiss - sadelmager i husarkassernen.
Moder: Marie Hansdatter
Sogn: Garnison
KBog: 1-19-11
Kilde: Julins Kirkebogsuddrag.

Vestindien.
Register over anhvervede rekrutter (1799-1916):
Musketer Ole Peter Weiss.
Tilgaaet: 23. Oktober 1824.
Earl of Chester, Capitain Kiergaard.
Afsked som udtient. Attest nr. 3. 3. Compagnie M.R. 3. kvartal 1833.
Kilde (s. 356, højre): https://cs.sa.dk/picture/view-values/350422?selectedTab=46&locale=en

Vestindien. Stambog (1805-1916):
1824, nr. 4
Navn: Ole Peder Weiss.
Født: Kiøbenhavn.
Alder: 19 aar.
Religion: Lutheran.
Profession: Sadelmager.
Højde: 62 1/2 tommer.
osv
Kilde (s. 183): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20204223#294958,60100848

Vestindiske Infanterie Regiment.
3. Compagnie. 3. kvartal 1833.
nr. 61: Ole Peder Weiss.
Kilde (s. 455): https://www.sa.dk/ao-soegesider/en/billedviser?epid=17241195#215992,40825139
&
Attest nr. 3.
Kilde (s. 460): https://www.sa.dk/ao-soegesider/en/billedviser?epid=17241195#215992,408251443. Kvartal 1833.

Han tager fra Vestindien tilbage til Danmark.

Folketælling 1834: Hvidovre.
Ole Peter Weiss. 29 aar. Ugift. Sadelmager
Kilde:  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C95N-TL8S?i=1953&cc=2771431&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG49-SKBV

Død: 1. Marts 1843 i Vor Frue Sogn (København).
Navn: Ole Peter Weiss.
Alder: 40 aar.
Kilde: https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn689/churchlisting28940/opslag5819279

Det ser altså ikke umiddelbart ud til at være nogen familieforbindelse til Frederik Wilhelm Weiss.

Niels Just Rasmussen

Giver mere mening nu, at Friederich Wilhelm Weiss blev militær:

Handelsbetjent er ikke en "betjent", men blot et ældre ord for en "commis" altså ekspedient i en forretning.
https://www.danskeaner.dk/wiki/index.php/Handelsbetjent
https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=handelsbetjent




Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.

Tak for de yderligere oplysninger.

Jeg har fået ledt i FT 1880 For Christiansted, og først i 2. gennemgang fandt jeg de navne, som jeg i første gennemgang for nogen tid siden mente,
var nogle med efternavnet Weiss.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17318995#216120,40873356
Det er den midterste familie, og med nogen god vilje, kan man godt tage efternavnet som Weiss med gamle gotiske bogstaver,
men det brugte de jo ikke i registre i Vestindien.
Så det førte heller ikke til noget.

Din Ole Peter Weiss, havde altså heller ikke noget med min Weiss at gøre.

Jeg tænkte på , om mon sønnen F. (Frederik?) E. Wilhelm Weiss har været indkaldt til session på Sankt Croix.
Han var vel Dansk statsborger og fra grundloven af 1849 skulle alle mænd til session, og bedømmes, om de skulle gøre militærtjeneste - mener jeg.
Måske var kolonierne undtaget!!

Jeg sætter også min lid til at få opklaret, hvad der er sket med broderen gennem Frederiks Hospitals journal.
Når den tid kommer, skal jeg nok lade dig vide, hvad er evt. står.

Jeg vil igen takke dig mange gange for alt dit arbejde med at belyse Friederich Carl Wilhelm Weiss - hans liv og relationer i Vestindien.

Jeg ser nu frem til at få alle oplysninger fremstille i kronologisk rækkefølge.

Med venlig hilsen
Anni.




Niels Just Rasmussen

Hej Anni.

Jeg har faktisk slet ikke været i stand til at finde nogle lægdsruller fra Vestindien, så måske var de helt undtaget?
Hvis unge mænd fra Vestindien vendte tilbage til Danmark, så bliver de indskrevet i lægdsrullerne [fandt jeg eksempler på i de Københavnske lægdsruller registre 1880-1885].

Fandt endnu en skifteoplysning efter forældrenes skifte 29/1879.
Guvernementets St. Croix Afdeling. Gruppeordnede sager 3. Retsvæsen.
Skiftedesignationer for St. Croix (1881 - 1888):
Christiansted Skifteret. Sluttet 10. Juni 1885.
Afgangne Arresthus Inspecteur F.C.W. Weiss og tidligere afdøde hustru S.A. Weiss.
Arvinge: Frederikke Augusta & F.E. Wilhelm Weiss [får desværre heller ikke her hans fulde navn].
Kilde (s. 379): https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=287352#287352,56717350
NB: De er dog åbenbart begge i live.....

Niels Just Rasmussen

Fandt ham endelig.

Guvernementets St. Croix Afdeling. Menighedsindberetninger om fødte (1858-1863):
[St. Johns Episcopal Anglican Church. Christiansted, St Croix]
Født: 23. November 1858.
Døbt: 3. Marts 1859.
Navn: Ferdinand Ernst Wilhelm [Weiss].
Fader: Fred. Carl W. Weiss. 49 years. New Prison.
Moder: Cathrine Maria Weiss.  37 years. New Prison.
Faddere: Theodore Phillips & Fanny Phillips Bentzon.
Kilde (s. 144, nederst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=209968#209968,39600491

Niels Just Rasmussen

Citat fra: Anni Bruhn Johansen Dato 02 Apr 2020 - 14:02

Jeg har fået ledt i FT 1880 For Christiansted, og først i 2. gennemgang fandt jeg de navne, som jeg i første gennemgang for nogen tid siden mente,
var nogle med efternavnet Weiss.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17318995#216120,40873356
Det er den midterste familie, og med nogen god vilje, kan man godt tage efternavnet som Weiss med gamle gotiske bogstaver,
men det brugte de jo ikke i registre i Vestindien.

Hej Anni.

Fandt samme familie i folketælling 1870.
Er næstøverste familie og der ser helt klart ud til at navnet er "Bush".
Kilde: https://cs.sa.dk/picture/view-values/462163?selectedTab=78&locale=en

mvh
Niels

Niels Just Rasmussen

#69
St Croix Sparekasse. [St Croix Savings Bank].

I aviserne optræder Frederik Carl Wilhelm Weiss første gang i 1856.
"Receivers for Saturday, 9th of August 1856".
"In Christiansted:"
"F.W. Weiss, Esquire, Member".
Kilde (nederst højre):   http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A7a483288-abdf-417a-9c75-bef872716b2a/query/st%20croix%20bank%20weiss

I aviserne optræder Frederik Carl Wilhelm Weiss for sidste gang i 1876.
"Receivers for Saturday, 29th January 1876".
"In Christiansted".
"F.C.W. Weiss, Esquire. Member".
Kilde (nederst højre): http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A7a483288-abdf-417a-9c75-bef872716b2a/query/st%20croix%20bank%20weiss

Dernæst en masse avis-hits i perioden imellem.
At han kaldes "Esquire" viser at han regnes for en mand af status.
Virker rimeligt at han nu som Fængsels-inspektør [Tjenestemand for Kronen] kaldes således.


Artikel om Sparekasserne på St Thomas og St Croix.
Kilde (original s. 75-78 - afslutningen):  https://www.dst.dk/Site/Dst/Udgivelser/GetStatMed.aspx?id=17698
NB: Nævnes er der i St Croix Sparekasse i 1857 var 618 "interessenter" [konti] med gennemsnitlig kontostørrelse på 108 rigsdaler [hvilket var et stort gennemsnit ifølge artiklen].


-------

Endnu en Weiss på de vestindiske øer:

Der en en Rev./Bishop J.E.Weiss i "Moravian Church".
Han virker på ingen måde til at være i familie med dine Weiss'er.

Han optræder for første gang på St. Thomas i 1884.
"B.M.E. Church" [= Bohemian-Moravian Evangelical Church?]
....."Rev Mr. Weiss of St Kitts"....
Kilde: http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A14619caa-a178-4c30-b8e5-e13c434a8d47/query/pastor%20Weiss%20moravian%20church

I 1912 kommer han til Friedensthal på St Croix.
"Rev. J.E. Weiss of St Kitts will take over the Pastorate of Friedensthal (Bassin) St Croix."
Kilde: http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A0fc36c76-caa9-4648-b1a3-f08875d6abd1/query/pastor%20Weiss%20moravian%20church

Niels Just Rasmussen

Lov om almindelig Værnepligt af 12 Febr. 1849.
I
Almindelige Bestemmelser.
1. Alle Mandspersoner, der have Indfødsret i Kongeriget Danmark, ere, uden
Hensyn til Stand eller Herkomst, Værnepligten underkastede. Den samme
Forpligtelse paahviler ogsaa Udlændinge, der have erhvervet fast Hjem her i
Riget, forsaavidt ingen Konvention med en fremmed Stat eller noget
undersaatligt Forhold til en saadan maatte være til Hinder derfor (§ 1). -
Personer, der ere fødte paa Island, Færøerne eller Kolonierne, ere kun
Værnepligten undergivne, naar de erhvervet fast Hjem nogetsteds i Danmark (§
2)
, og da Bornholm har sit særegne Forsvarsvæsen, ere de, som ere fødte
sammesteds, ikkun den sædvanlige Værnepligt underkastede, saafremt de tage
Ophold noget andet Sted i Danmark i en saadan Alder, at Værnepligtens
Opfyldelse endnu kan fordres (§ 3)
Kilde: https://h58.dk/Lovbog/Lovbog_Kap7.pdf

Derfor er der ingen lægdsruller i Vestindien, og Ferdinand Ernst Wilhelm Weiss vil altså skulle indskrives i en lægdsrulle og indkaldes til session, hvis han bosatte sig i Danmark.

Niels Just Rasmussen

#71
WOW jeg fandt ham - I USA!

Marriage: 19 Nov 1887 Boston, Suffolk, Massachusetts, United States.
Ferdinand E. W. Weiss. 28 years. Cook. Born: St Croix W[est] I[ndies].  Father: Frederick C. Mother: Catharine.
Margery A. Arnold. 29 years. Domestic. Born: Nova Scotia. Father: Seth. Mother: Elizabeth.
Kilde (p. 255, næstnederst): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-XC4Q-22X?i=254&cc=1469062&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AN49N-ZXC
&
Certificate (both in their first marriage): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G97M-SPHH?i=1518

Census 1900: Boston.
Ferdinand Weiss   Head   Male   40   Denmark (Immigration 1883), (Father from Denmark, Mother from England)
Margery A Weiss   Wife   Female   39   Canada Eng (Immigration 1883)
Kilde: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6S4Q-WRK?i=30&cc=1325221&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AM9YF-PNG
NB: Så han ser heller ikke ud til at få børn.

Census 1910: Boston.
Ferdinand W. Weiss. 50 years. Immigration 1881. Alien. Labourer. Lumber Yard. [place of birth + parents origin er helt forkerte for ham].
Marjorie A Weiss. 50 years. Immigration 1880. Childless.
Kilde: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9RVR-2NX?i=32&cc=1727033&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AM2KB-XSQ

Niels Just Rasmussen

#72
Census 1920: Boston State Hospital for the Insane [!!]
Nr 13: Weiss, Wm F. Inmate. 61 years. Married. Born: British West Indies [Fejl]. Father: Danish. Mother: Danish [delvis fejl: Engelsk, men i dansk koloni].
Kilde: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GRX6-7HD?i=6&cc=1488411&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AMF9S-K7Q
Wm F = Wilhelm Ferdinand [han kaldte sig jo primært Wilhelm]. Alderen på 61 år stemmer.

Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.

Hvor har du været grundig i din søgen efter sønnen, som altså hed Ferdinand Ernst Wilhelm, født 23/11 1858 på St. Croix.
Da han er immigreret til USA 1881/1883, skulle man tro, at søsteren Frederikke, også var rejst ud af St. Croix næsten samtidig - men mod Danmark.

Hvor har du fundet meget om sønnen Wilhelm i USA, hans vielse og ingen børn, samt hans bopæl ved FT 1900, 1910 og 1920.
Der er nok ingen chance for, at han kommer ud af denne institution for "insane" før sin død.
Det var dog en trist skæbne alle 3 børn har haft.

Og altså - ingen efterkommere, som vi kan komme i kontakt med.

Jeg tør næsten ikke spørge, men er der mulighed for at finde Wilhelm´s og hans hustru Margery´s død og begravelse (for at få dem begge afsluttet)?
Det må næsten være muligt gennem Ancestry, som 2 personer administrerer for Danske Slægtsforskere.

Men du har benyttet dig af Familysearch, kan jeg se.

Skal jeg spørge dem, der administrerer Ancestry, om de kan finde ud af det for mig?

Igen må jeg sige, at det er imponerende, hvad du har kunnet finde ud af omkring hele denne familie.
Du skal have tusind tak igen-igen.


MVH Anni.


Niels Just Rasmussen

#74
Citat fra: Anni Bruhn Johansen Dato 04 Apr 2020 - 15:39
Hej Niels.

Hvor har du været grundig i din søgen efter sønnen, som altså hed Ferdinand Ernst Wilhelm, født 23/11 1858 på St. Croix.
Da han er immigreret til USA 1881/1883, skulle man tro, at søsteren Frederikke, også var rejst ud af St. Croix næsten samtidig - men mod Danmark.

Hvor har du fundet meget om sønnen Wilhelm i USA, hans vielse og ingen børn, samt hans bopæl ved FT 1900, 1910 og 1920.
Der er nok ingen chance for, at han kommer ud af denne institution for "insane" før sin død.
Det var dog en trist skæbne alle 3 børn har haft.

Og altså - ingen efterkommere, som vi kan komme i kontakt med.

Jeg tør næsten ikke spørge, men er der mulighed for at finde Wilhelm´s og hans hustru Margery´s død og begravelse (for at få dem begge afsluttet)?
Det må næsten være muligt gennem Ancestry, som 2 personer administrerer for Danske Slægtsforskere.

Men du har benyttet dig af Familysearch, kan jeg se.

Skal jeg spørge dem, der administrerer Ancestry, om de kan finde ud af det for mig?

Igen må jeg sige, at det er imponerende, hvad du har kunnet finde ud af omkring hele denne familie.
Du skal have tusind tak igen-igen.


MVH Anni.

Hej Anni.

Ret tragisk at ingen af hans 3 børn får afkom, og de har alle triste skæbner!

Jeg formoder at Ferdinand Ernst Wilhelm Weiss må være taget direkte til USA [kan ikke finde ham i de danske udvandreprotokoller]; og det er muligt at søsteren tog med. [Siden hun optræder senere i København som "rejsende"]
Ofte er de amerikanske immigration-records ekstremt mangelfulde (og fulde med fejl), så jeg har ikke kunnet finde ham (eller søsteren).
Har prøvet Census 1930 i Boston efter ham og hustruen, men intet fundet

Jeg har ikke selv ancestry, så derfor bruger jeg familysearch.
Deres søgbare Bosten-arkiver har tilsyneladende kun dødsfald indtil 1915; så derfor kunne jeg ikke finde ham eller hustruen Margery/Marjorie A. Arnold.
Har prøvet på "find-a-grave" men intet dukkede op.

Så hvis du har ancestry er det da klart en mulighed at finde et "Death-certificate" eller Boston State Hospital of the Insane må da have nogle lister over "Inmates".

Ellers har det været en fornøjelse. Har selv lært rigtigt meget i processen og har nu fået godt styr på Vestindiske arkiver, hvis jeg skal bruge dem igen!
Har fået et godt indblik i denne familie nu -- man kan undre sig over at begge børn tog væk fra de Vestindiske øer, hvor man må formode de havde deres netværk?
Måske var det "den amerikanske drøm" som rykkede?

Så mens vi er igang; er der andre "Weiss" vi skal kigge på?

Med venlig hilsen
Niels




Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.

Jeg siger også tak for din store hjælp i hele dette forløb.
Ja, det er da muligt, at Frederikke Augusta er taget sammen med sin bror til det store USA - landet hvor alt er muligt.
Ellers burde hun findes ved FT 1890 i Danmark, hvilket jeg ikke har kunnet.

Jeg har kun adgang til Ancestry gennem Rigsarkivets aftaler, som dækker perioden 1812 til1920 (vist nok).
Jeg forsøger gennem Danske Slægtsforskere, og beder dem finde broderen og hans hustru samt søsteren i USA.
Så må jeg se, om det giver gevinst.

Jeg har kun én Weiss, som jeg ikke kan finde data på - ud over dåb og konfirmation.
Der er Friederich Carl´s mindre broder.
Hans far, Friederich Wilhelm Weiss, født 1778 ca. i Preussisk Pommern, kom (som du selv fandt ud af) til København som hvervet soldat i 1804.
Hans datter, Frederikke Wilhelmine Weinholdt giftede sig 2/2 1810 i Garnison kirke med Friederich Wilhelm Weiss.
De fik 9 børn - den sidste blev født dagen før hand døde den 5/8 1830.
Så moderen var lidt på den med de mange små børn. Én pige blev bortadopteret, mens 2 andre piger kom i pleje hos familiemedlemmer
og den ældste, Friederich Carl, tog til Vestindien, som du ved.

Ludvig August Ferdinand blev født 4/6 1818, og døbt 16/8 1818 i Kolding.
Han blev konfirmeret 29/4 1832 også i Kolding - og derefter kan jeg ikke finde noget som helst om ham i Danmark.
En anden bror, Ernst Georg Gottfried Weiss, født 5/4 1816 bliver konfirmeret nogle måneder før faderen dør i 1830, og han tager lidt rundt i Danmark
og arbejder med lidt forskelligt.
De sidste mange år arbejder han som tjenestekarl på Sankt Hans Hospital og dør i 1879 samme sted.
I hans skifte nævner han alle sine søskende (inklusive broderen i Vestindien), men ikke Ludvig.
De arver hver fra ham ca. 4 danske kroner.

Tilbage til Ludvig.
Jeg har søgt efter ham gennem Familysearch, Danish Family Search, Ancestry, Dansk Demografisk database - både folketællinger og udvandrede.
Jeg har ledt i kirkebøgerne fra Kolding fra 1832 og frem til 1850, hvor jeg heller ikke har fundet ham død.
Jeg har søgt på Google, uden brugbare resultater. Jeg har søgt på Nygårds sedler, og fandt kun hans fødsel.
I marts 2020 efterlyste jeg ham gennem Danske slægtsforskere og fik kun et par reaktioner, om at den ene havde fundet hans far
og den anden havde fundet hans mor - men ingen svar omkring selve Ludvig.
Jeg kan ikke se flere muligheder for at finde noget om ham.

Det er den eneste Weiss, som nu er et problem for mig!!!

Igen tak for dit "selskab" i hele denne sag,

Med venlig hilsen
Anni.








Niels Just Rasmussen

Citat fra: Anni Bruhn Johansen Dato 04 Apr 2020 - 18:37

Ludvig August Ferdinand blev født 4/6 1818, og døbt 16/8 1818 i Kolding.
Han blev konfirmeret 29/4 1832 også i Kolding - og derefter kan jeg ikke finde noget som helst om ham i Danmark.
En anden bror, Ernst Georg Gottfried Weiss, født 5/4 1816 bliver konfirmeret nogle måneder før faderen dør i 1830, og han tager lidt rundt i Danmark
og arbejder med lidt forskelligt.
De sidste mange år arbejder han som tjenestekarl på Sankt Hans Hospital og dør i 1879 samme sted.
I hans skifte nævner han alle sine søskende (inklusive broderen i Vestindien), men ikke Ludvig.
De arver hver fra ham ca. 4 danske kroner.

Tilbage til Ludvig.
Jeg har søgt efter ham gennem Familysearch, Danish Family Search, Ancestry, Dansk Demografisk database - både folketællinger og udvandrede.
Jeg har ledt i kirkebøgerne fra Kolding fra 1832 og frem til 1850, hvor jeg heller ikke har fundet ham død.
Jeg har søgt på Google, uden brugbare resultater. Jeg har søgt på Nygårds sedler, og fandt kun hans fødsel.
I marts 2020 efterlyste jeg ham gennem Danske slægtsforskere og fik kun et par reaktioner, om at den ene havde fundet hans far
og den anden havde fundet hans mor - men ingen svar omkring selve Ludvig.
Jeg kan ikke se flere muligheder for at finde noget om ham.

Hej Anni.

Det er 2 åbenlyse muligheder, siden du grundigt har tjekket Kolding.

1) Han tager væk hjemmefra - efter sin konfirmation - til sandsynligvis en anden købstadsby, hvor han dør inden 1834.

2) Han tager væk hjemmefra - efter sin konfirmation - til København. Da København mangler store dele af 1834-folketælling kan han gemme sig uset der.
Han kan være startet med et håndværk eller gået i Militæret; og så sandsynligvis død inden 1840, hvor vi har den næste Københavnske folkestælling.

Desværre giver det jo et hav at muligheder og er som at finde en nål i en høstak.

Ingen af søgemaskinerne giver noget som helst......
Da Kolding ikke har lægdsruller (som Købstad) er det ikke nemt.
Sankt Nikolaj Sogn har afgangslister ! [ingen Ludvig August Ferdinand Weiss mellem 1832-1840, men det er jo også primært for tjenestefolk].

En mulighed kunne være at han kom på Hospital eller i Fængsel, men de står normalt også i folketællingerne.

Nok ikke ham, da alderen ikke passer helt - men vil lige være sikker om du har tjekket vedkommende?
Folketælling 1840: Klostergade, Århus Købstad.
August Weiss. 24 aar. Ugift. Skrædersvend....
Kilde: https://www.danishfamilysearch.dk/cid3528530
NB: Den eneste bare teoretisk mulige jeg kunne finde...


Niels Just Rasmussen

Århus Skræddermestres Lav. Protokol over rejsende svende (1823-1960):
21. Januar 1840.
A.F. Weiss. Fødested: Plöen.
Kilde (s. 18, venstre): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981370#272432,51953711
NB: Det var altså desværre en nitte.

Niels Just Rasmussen

Hej Anni.

Fandt noget interessant på denne linie, der kan føres tilbage til Frederik Wilhelm Weiss!

Navn: Heinrich Theodor Weiss.
Født: 17. Marts 1891 i Frederiksberg Sogn.
Fader: Blikkenslager Ludvig August Weiss.
Moder: Caroline Cathrine Pfoss.

Ludvig August Theodor Weiss blev gift med Caroline Cathrine Pfoss d. 18. November 1888 i Sankt Johannes Sogn (København).

Navn: Ludvig August Theodor Weiss. [endnu en Ludvig August].
Født: 27. August 1856 i Sankt Nikolaj Sogn (Kolding).
Fader: slagter Christian Heinrich Theodor Weiss.
Moder: Ane Elisabeth Thygesen.

Christian Heinrich Theodor Weiss blev gift med Ane Elisabeth Thygesen d. 22. November 1853 i Sankt Nikolaj Sogn (Kolding).

Navn: Christian Heinrich Theodor Weiss.
Født: 23. December 1822 i Sankt Nikolaj Sogn (Kolding)
Fader: toldbetjent Frederik Wilhelm Weiss.
Moder: Frederikke Wilhelmine Weinholdt.

----

Heinrich Theodor Weiss født 17/3 1891 ender i Statsfængslet i Vridsløselille allerede som 19 årig i 1910.
Det betyder er der er en omfattende levneds- og fysisk beskrivelse af ham, bl.a. med sillhuet-tegning!  [kaldt "Forkælet og blødagtig"]
Doms Nr. 18096: (side 96, højre): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17284483#443431,80021595
NB: Moderen dømt som hæler!

Niels Just Rasmussen

Moderens navn er Pforr [ikke Pfoss]:

Sagen om hendes dom for hæleri gik til Højesteret og fortsatte er med erstatningkrav for Hof- og Stadsretten (som hun ikke fik].
Se denne avisartikel fra Social-Demokraten 5. September 1911 med en masse information om sagen.
Kilde: http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A28c40db0-5cef-4300-9b44-c1e44c211008/query/%22Heinrich%20Theodor%20Weiss%22

Om Sagen:.
Den til Forsendelse med de Kongelige Brevposter privilegerede Berlingske Politiske og Avertissementstidende. 3. december 1910.
Vi får at vide at Caroline Cathrine Pforr er fraskilt fra sin mand [Ludvig August] Weiss.
Kilde: http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Aff4dc2c8-8b60-4048-9fd6-134e66c97d69/query/%22pforr%22
&
Den til Forsendelse med de Kongelige Brevposter privilegerede Berlingske Politiske og Avertissementstidende. 29. december 1910.
Siger her at Caroline Cathrine Pforr er frasepareret fra sin mand!
Kilde: http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Acec24e52-0513-491e-ad6a-7ae4885adf92/query/%22pforr%22

Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.

Ja, der er mange i denne Weiss-familie, som har de samme navne i forskellig rækkefølge.

Det er rigtigt, at du på din jagt efter Ludvig August Ferdinand Weiss, født 1818 i Kolding, er stødt på en anden bror, Christian Heinrich Theodor Weiss, født 1822,
og én af hans sønner, som hedder Ludvig August Theodor, født 1856, som blev gift med Ane Elisabeth Thygesen.

Deres søn, Heinrich Theodor Weiss, født 1891 på Frederiksberg, bliver gift med Caroline Cathrine Pforr (!!), født 1854 ca. i Fredericia.
De får en søn, som hedder Heinrich Theodor Weiss, født 1891 på Frederiksberg.
Ved FT 1906 er han blikkenslagerlærling.
Forældrene blev, ifølge FT 1906 for faderen Ludvig August Theodor Weiss, skilt før denne FT.
Han bor på Gasværksvej som logerende, og hun, Caroline Cathrine, bor med børnene i deres gamle lejlighed i Skydebanegade - og er S (skilt).
Det er jo bare hvad de selv oplyser til den ansvarlige for oplysningerne.
De har - foruden de 4 børn, som de havde ved FT 1901 - fået tvillinger i 1905.

Og så skal hun slås med systemet omkring hendes dom for hæleri og også anke den.
Samtidig sidder sønnen, Heinrich, i Vridsløselille og afsoner 1 år.

Det er interessant, at i forbindelse med at lede efter en anden bror, Ludvig August, til Friederich Carl, kommer vi rundt om en helt tredje bror,
som jeg ikke har forsket på, andet end hans ægteskab.

Det er ganske spændende med nogle usædvanlige historier, end de "almindelige personer" i slægten ikke frembyder.

Tak for anledningen til at få belyst denne bror (Christian Heinrich)´s historie hos hans efterkommere.

Tak for din interesse for at hjælpe, men jeg anser - indtil andet dukker op - at broderen, Ludvig August Ferdinand Weiss,´s skæbne må parkeres som ukendt.

Hav en rigtig god påske.
MVH Anni.







Niels Just Rasmussen

#81
Hej Anni.

Fandt følgende Weiss, men hvor alderen heller ikke stemmer helt.
Folketælling 1840: København. Købmager Kvarter I. Store Kannikestræde 49. Regensen.
Ferdinand Weiss. 24 aar. [født ca. 1816].
Kilde (s. 68): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=6523#6523,148829
NB: Så en studerende ved Københavns Universitet.
&
Mon ikke det er ham her "Christian Theodor Ferdinand Weiss" med en Teologisk Embedseksamen i 2. November 1840.
Kongelig allernaadigst privilegerede Viborg Stifts-Tidende. 5. November 1840.
Kilde: http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Aa79fcf2d-239a-49ea-8da1-6d86ec6ad1db/query/%22ferdinand%20weiss%22
&
Folketælling 1890: Sønderhå Sogn.
Christian Theodor Ferdinand Weiss. 74 år. [født ca. 1816]
Født i Odense. Sognepræst (og Provst) i Sønderhå Sogn. Hassing Herred. Thisted Amt.
Kilde: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS21-Y4VW-6?i=1289&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQL6L-J987


Så ja, hvis Ludvig August Ferdinand Weiss skal findes bliver det nok helt tilfældigt; for han kan være hvorsomhelst.

Er endnu en Ludvig August Weiss født i Præstø Sogn d. 19. August 1838.
Fader: bager Johan Frederich Weiss.
Moder: Ane Cathrine Marie ?Ansig?
Kilde (s. 46, nederst): https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117722#154579,25781527

Rigtigt god påske.
Mvh
Niels

Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.

Ja, der er mange "Ludvig August Weiss" i verden - mest i Tyskland (eller hvad landet nu hed på den tid).
Jeg gik ind på Family Search uden at bestemme et land eller folketælling, og der var side op og ned med det navn også med ca. hans fødselsår 1818.

Jeg har fået svar fra Anne Marie Hock, som er den ene af de 2, der får betalt Ancestry af Danske Slægtsforskere, for at hjælpe med at søge i Nordamerika for os slægtforskere.

Hun skriver kort (ligesom første gang jeg spurgte om Friederich Carl i Vestindien), at hun ikke kunne se mere, end det jeg allerede havde opgivet til hende.
Jeg skrev tilbage, at jeg undrede mig, da jeg mente, at der var flere folketællinger, som var til rådighed for dem, og også at jeg mente, at Ancestry
havde søgbare data i hele Nordamerika, hvor bl.a. begravede var registrerede.
Jeg håbede, at hun ville kigge på det igen.

Jeg har for ca. 1 år siden, spurgt til et svensk ægtepar, som havde nedsat sig i Vancouver i Canada, og som jeg ville mere om efter 1915, tror jeg det var.
Jeg fik et kort svar, at de ikke kunne finde mere.
Jeg bad så om at få at vide, hvornår der var landsdækkende folketællinger i Canada efter den tid, og fik svar fra den anden i Ancestry,
og da jeg kunne se, at der var en FT, der kunne bruges, bad jeg om, at de kiggede efter dette ægtepar ved dén FT.
Det gjorde den anden så, og jeg fik oplyst det, som stod i FT om ægteparret.

For nogle år siden, var det nogle andre, som hjalp os i Ancestry, og det var rigtig meget, de så også på egen hånd fandt frem til - ved siden af spørgsmålene.

Det er lidt ærgerligt, hvis de, der nu sidder og har adgang til Ancestry, ikke rigtig gør sig lidt umage med at lede efter det, der bliver spurgt om.

Jeg lader Ludvig ligge og koncentrerer mig om andre "ubefindtlige" (som der står i de svenske arkivalier) i slægten.

Igen god påske
Måske støder vi ind i hinanden en anden gang.

MVH Anni.

Verner Bentsen

Citat fra: Anni Bruhn Johansen Dato 07 Apr 2020 - 14:36
Det er lidt ærgerligt, hvis de, der nu sidder og har adgang til Ancestry, ikke rigtig gør sig lidt umage med at lede efter det, der bliver spurgt om.

Ja det er da lidt ærgerligt; men hvem siger at de ikke gør sig umage  :(

mvh Verner

Niels Just Rasmussen

Hej Anni.

Ja man skulle tro at der var adgang til døde i Boston efter 1915/1920 [family search har arkiverne på mikrofilm, men kun til gennemsyn indtil 1920].
Har de måske i Massachusetts en 100 års grænse for adgang til afdøde?

Problemet er at de nordamerikanske "immigration lists" og "census" ofte er fulde af grove fejl og meget forvanskede navne.
Immigration lists: Hvis rejse var via England (oftest til Hull og videre fra Liverpool), så blev passagerlisterne nedskrevne i England og ofte blot kopieret ved ankomsten til USA og Canada. Danskere kunne generelt læse og skrive, men ved ankomsten har de ikke nødvendigvis tænkt over at gennemse og rette stavningen af deres navn (eller de var ligeglade med det).   
Census: Hvis vedkommende ikke var tilstede på bopælen spurgte folketælleren jo så bare naboer eller folk i opgangen i byerne [så bliver resultater af navne også derefter].

Det er jo endnu værre, hvis du skal søge efter folk med slaviske navne i Nordamerika - der er stavning "all over the place".
Prøv at tænk dig en englænder/amerikaner, som i en passagerliste eller folketælling skal nedskrive det (berygtede) polske navn:
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz.
Specielt hvis han kun har hørt det udtalt: https://forvo.com/word/grzegorz_brz%C4%99czyszczykiewicz/

Så derfor er det generelt kun muligt at finde folk med sikkerhed, hvis de optræder i "clusters" af andre familemedlemmer - så man overordnet kan tjekke navne, aldre, oprindelsessted osv.
Optræder personen alene er det oftest umuligt at være sikker på man har den rigtige, da mange skandinaver bærer de samme navne.

Heldigvis optrådte han i 1900 og 1910 sammen med hustruen Margery/Marjorie.
Jeg har ikke kunne finde hende i 1920 folketælling - de skulle åbenbart stadig være gift og hun altså i live, da han står som gift og ikke enkemand.
Er hun stadig i Boston eller flyttet [tilbage til Nova Scotia]?
Så hun ville være værd også lige at søge efter på Ancestry: Margery/Marjorie A. Arnold/Weiss.

mvh
Niels
 

Kurt Arne Empacher

rhej Anni
det er ikke pænt af dig at så tvilv om at der ikke bliver gjort umage for at hjælpe dig,jeg synes at du har fået umådelig meget hjælp og når der bliver skrevet at man ikke kan finde mere må du tro på det
mvh
Moderator
Hilsen
Kurt A Empacher

Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.

Tak for dit indlæg til mig.
Jeg vil nu ikke besvære dem, der står for Ancestry gennem Danske Slægtsforskere om det, du foreslår.
Jeg ved, at på Rigsarkivet, når man går gennem deres netværk, kan man slå op langt mere, end der er frigivet i efteråret (danske oplysninger fra 1812- 1920 ca.)
til private computere.
Jeg ved så ikke, om det kun gælder danske data eller det gælder "over-all".
Jeg må vente og se, hvad det kan bringe med sig.
Jeg har en lang liste, som jeg skal bruge, når RA åbner igen.

Igen tak.
MVH Anni.

Niels Just Rasmussen

Hæren (Rytteriet), 4. Dragonregiment

Fra   Til   Officielle navne
1842   1923   4. Dragonregiment
1816   1842   Sjællandske Lansenerregiment
1816   1816   Sjællandske Lanseregiment
1785   1816   Sjællandske Rytterregiment
1772   1785   1. Sjællandske Regiment Rytteri
1763   1772   Jyske Kyrasserregiment
1748   1763   1. Jyske nationale Rytterregiment
1675   1748   2. Jyske nationale Rytterregiment

Sikkert ikke familie, men når jeg nu tilfældigt faldt over ham, så bliver han inkluderet her!

En Johann Carl Friederich Weiss indrulleret i 29. Juli 1780 i 1. Sjællandske Regiment Ryttere (3. Eskadron).
Alder 16 år. Født Sjælland.
Corporal fra 2. marts 1785.
Død: 26. Maj 1792.
Kilde (p: 13, 3'je-nederst): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS1N-F39F-8?i=12&cat=416356

Anni Bruhn Johansen

Hej Niels.
Det sker jævnligt, at jeg ikke kan komme på "Forum", men nu er jeg her.

Ja, du har ret i, at Johan Carl Friederich Weiss ikke hører til denne slægt.
Men navnene passer ind i billedet.

Min Weiss-slægt starter med Friederich Wilhelm Weiss, som kom til Danmark i 1804 som hvervet soldat fra Preussisk Pommern.
Jeg har på Familysearch fundet flere, som kunne være ham og hans forældre i Preussen, men det får jeg nok ikke mulighed for at få bekræftet, om det er én af dem.

Tak fordi du stadig prøver at finde noget til min slægt.

Med venlig hilsen
Anni.

Niels Just Rasmussen

Citat fra: Anni Bruhn Johansen Dato 10 Apr 2020 - 18:44
Hej Niels.
Det sker jævnligt, at jeg ikke kan komme på "Forum", men nu er jeg her.

Ja, du har ret i, at Johan Carl Friederich Weiss ikke hører til denne slægt.
Men navnene passer ind i billedet.

Min Weiss-slægt starter med Friederich Wilhelm Weiss, som kom til Danmark i 1804 som hvervet soldat fra Preussisk Pommern.
Jeg har på Familysearch fundet flere, som kunne være ham og hans forældre i Preussen, men det får jeg nok ikke mulighed for at få bekræftet, om det er én af dem.

Tak fordi du stadig prøver at finde noget til min slægt.

Med venlig hilsen
Anni.

Hej Anni.

Det er jo klart muligt at andre familiemedlemmer fra "Prøjsisk Pommern" også var blevet soldater i Danmark!
Fornavnene er ihvertfald de "samme", som man ser i din Weiss slægt!
Da han tilsyneladende ikke optræder i nogen folketælling i 1787 (og dør i 1792) ville jeg skrive ham på listen her.

Kræver nok tilmelding på archion [betalings-site] for at finde ud af det tyske slægtstræ!

mvh
Niels