Slægten Thun i Ribe i 1700-tallet

[Mette Overgaard Gotthardsen]

Hvad kan kilden være, og hvor kan jeg se den, til oplysningen, som står her om mine tip-3 oldeforældres flotte hus i Ribe, nu kaldet Weis' Stue. Min tip3 oldefar er Lorentz Nikolaj Thun, gift 3. gang m Cecilie Marie:   "det er Cecilie Thun, der efter fuldmagt, sælger huset ifølge skøde af 27. september i 1762". Jeg håber at kunne finde mere information i denne kilde.

Link: http://www.weis-stue.dk/dk/om-huset

Jeg søger også efter vielsen ml. Lorentz Nicolai Thun, kobbersmed, døbt 21.06. 1711 i Ribe og Cecilie Marie (Møller - som er enten født eller gift 2. gang t navnet?)), der er hans 3. hustru. (Vielsen må være efter 1754, hvor hustru nr. 2 dør).  Hun ses i FT Ribe 1787 i Grønnegade 3 som 62 år. = født ca 1725. Cecilie Marie står i FT 1801 anført m efternavnet Møller "hans Moder" boende i Varde hos sin søn Lorentz Anholm Thun, sølvsmed. Hun dør i Varde 1/1 1816 som 90-årig.

Jeg leder også efter dåb af Lorentz Nikolais og Cecilies 2 fælles børn, min tip-tip oldemor Bodil Maria Thun f. ca. 1764 (beregnet ud fra senere folketællinger) og Lorentz Anholm Thun født ca 1766 (også beregnet ud fra de senere FT). (Lorentz får en Bodil Marie i 1760 med hustru nr. 2. Barnet dør i 1761, og det ses i kirkebogen Ribe Domsogn).

Endelig søger jeg også død/begravelsen af Lorentz Nicolai Thun. Må ligge før 1787, da han ikke er med i Folketællingen.

Hvad kan der mon være sket i familien, siden hustru får fuldmagt t salg af hus 1762, mens Lorentz lever (?) og der fødes børn, der tilsyneladende ikke dukker op i Ribes kirkebøger, hverken Domsogn elle Kathrinæ, og hvor bliver Lorentz Thun af?
På forhånd tak for evt. hjælp.
Venlig hilsen Mette Overgaard Gotthardsen

[Anette Korsgaard]

Hej Mette

Jeg tror du skal have fat i en arkivar på Landsarkivet for jeg har ikke helt styr på hvad der mere er at finde:-)
På den anden side er der MASSER af mennesker her som er kloge på den slags så måske der kommer mere hjælp til dig.

Jeg kunne finde dette : https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16506705#30521,3527007 - efternavnet er der men årstallet er ikke helt rigtigt til dig.

og https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17465237#221104,41694025 - der er Lorentz nævnt i 1760 - flere gange efter hinanden.
På næste side køber han MÅSKE huset: (øverst til venstre):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17465237#221104,41694026
- der står noget i retning af:

Lorentz Thun i Ribe hans Udgifter ....de til An-
ders Andersen Weis ibm paa en Gaard paa Torvet
vide folio 416

Håber det bringer dig videre i jagten på hushandlen :-)

Mange hilsner
Anette

[Jette Nielsen]

Hej

I det link folio 416 som Anette har fundet, oplyses det,at Cecilie Marie har fået fuldmagt af sin kære mand til at sælge huset. Underskrevet 27 Sept.1762.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=221102#221102,41693745

I samme protokol folio 424 dateret 20 Juni 1763 fremgår det, at Lorentz Thun er gæld skyldig:
"Jeg Lorentz Thun Kaabersmed boendes i Fole"...osv.   (til højre)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=221102#221102,41693753

Han er måske gået fallit og er flyttet til Fole sogn i Haderslev amt,og måske død der.
(kirkebog starter 1766/67)

Mvh.
Jette Nielsen

[Mette Overgaard Gotthardsen]

Kære Jette og Anette,
mange tak for Jeres hjælp , det er så flot.  Det var arkivalier jeg slet ikke kendte til, men jeg forstår nok ikke helt, hvad det egentlig er der foregår med de pantebreve, exdraderinger osv.

Men det er nok gået virkelig ned ad bakke for den lille familie – Lorentz Thun og hans søskende havde i sin tid byens "spidser" inkl. biskop Brorson som faddere.

Nu kan jeg prøve om jeg kan finde begravelsen af Lorentz Thun, det må være ml. 1762 og 1787, et eller andet sted. – og børnenes (Bodil Maria og Peder Anholm) fødsel midt eller slut 1760'erne.
Mange venlige hilsener fra
Mette G:

[Jette Nielsen]

Hej igen

Lorentz Thun og Cecilie Marie Rad... blev viet 4 okt. 1756 i Rejsby,Tønder amt, fundet via Familysearch:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=202273&side=163

I følge Skøde-og Panteprotollen boede Lorentz Thun 1763 i Fole,(Haderslev amt)
og det kan tænkes at de 2 yngste børn var født der.

Teoretisk set, kan Lorentz Thun være død omkring 1766 (i Fole), inden sønnen Lorentz fødsel, så det er derfor,sønnen får faderens navn.
Desværre starter Fole kirkebog først 1766/67 så det bliver svært at opklare.

Cecilie Marie og børnene må så senere være vendt tilbage til Ribe.

Mvh.
Jette

[Jette Nielsen]

Ang. Cecilie Maries efternavn,så tror jeg der skal stå Radore/Radoor, måske lidt tydeligere herunder: Hun nævnes også som Jfr.= Jomfru af Reisby
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217170#202273,38342535

Det kunne tyde på at hun er ud af denne slægt, og Anders Pedersen Radoor præst i Rejsby kan være hendes bror.
http://www.radoor.net/

I Wibergs præstehistorie nævnes Anders Radoors far som Peder Sørensen Møller Tinstøber (Kandestøber) i Svendborg, og der ses navnet Møller, som Cecilie senere kalder sig.

Wibergs Præstehistorie Rejsby,Tønder amt:
9. 22/12 1752 [p. Cap. Tranderup 18/9 43, o. 11/10] Anders Pedersen Radoor*, f. Svendbg. 18; F. P. Sørensen Møller, Tinstøber (stannarius); M. Maren Henriksdtr.; St. Svendbg. 37; C. 20/1 42, h.; 1 ~ 21/11 54 Else Marie Nielsdtr. Lund af Ølstrup-H., f. Thisted 9/8 35, b. 19/5 58; 1 D.; 2 ~ •/11 58 Christiane Hansdtr. Høyer af Fol, f. c. 38, † 26/1 12; 2 S., 2 D.; see Hans R. i Brøns; [† 14/7 1794; Eptph. over 1. Hustru].

Anders Pedersen (Radoor) var døbt 1718 i Skt.Nikolaj kirke i Svendborg,men her mangler indførsler fra 1719-1736, så Cecilies dåb er ikke fundet.

Der mangler lige det endelige bevis, før det falder på plads, så der må udredes noget mere

Mvh.
Jette

[Jette Nielsen]

Der findes en interessant beskrivelse af slægten Radoor, som du måske har set:
http://www.histfyn.dk/PDF/1933/om%20sl%C3%A6gten%20radoor.pdf

Her nævnes alle Peder Sørensen Kandestøbers børn, (han døde 1746 i Svendborg)
og det er oplysninger der stammer fra hans skifte 23 Sept.1746 i Svendborg byfoged:

Skifte 1746 opsl.167 Svendborg byfoged, til venstre:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=191220#191220,32050143
-------
I skiftet er den yngste datter Ciesel/Cidsel Marie 21 år gl. og bor hjemme hos moderen,
(jeg læser det første bogstav som et C. men det er ikke særlig tydeligt)

Det må være hende der bliver gift med Lorents Thun 1756 i Rejsby, der nævnes en Jomfru Radoor som fadder flere gange i Rejsby kirkebog før 1756, så hun har nok opholdt sig hos sin bror.

mvh.
Jette

[Mette Overgaard Gotthardsen]

Hej Jette,
jeg er kun i stand til sporadisk at tyde skriften i det originale skifte, så jeg ved ikke om der kunne hentes mere info, men jeg tror det er rette person.
Hun er 21 Aar ved skiftet i 1746, dvs født ca 1725, samme årstal fremkommer ud fra aldersangivelserne på Cecilie Maria Thun v. FT 1787, 1801 samt begravelse i 1816. All disse peger på fødeår 1725.
Navnet Cecilia og Sidsel er varianter af samme. Jeg gætter nu: hun har boet hos sin bror, der er præst og han har taget sig et eget "fint" efternavn, Radoor. Måske har hun derfor været inspireret til at skifte det (lidt) jævnere Sidsel ud med Cicilia og også kalde sig Radoor. 
Mange tak for hjælp,

mvh
Mette G: