Johan Sommer i Underup og hans søster Silke Henriksdatter, hvor nævnt i 1676

Startet af Mona Skov Jensen, 08 Jan 2020 - 12:33

Forrige emne - Næste emne

Bjørn Sommer

Måske er den CLEMEN SØRENSEN, der 6/10 1686 bliver gift i Horsens Kirke med ANNE JOCHUMSDATTER RODENBORG, identisk med vor CLEMEN SØRENSEN i Neder Vrønding, Tamdrup Sogn?
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=317960&sort=e

I så fald er SILKE HENRIKSDATTER død kort efter sin sidste barnefødsel i 1685.

Bjørn Sommer

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=214451#214451,40515262

Her er link til Lengnicks Kirkebogsuddrag af Nim-Underup Sognes kirkebog. -

JOHAN SOMMER (død 28/3 1681, 45 år gl.) og MAREN SØRENSDATTER blev trolovede 5/3 1672 og viede 2/6 1672. -

Datteren MARGRETHE JOHANSDATTER SOMMER (døbt 20/4 1674) blev gift 10/10 1703 med RASMUS JENSEN af Ålborg. -

Sønnen SØFREN JOHANSEN SOMMER (døbt 2/9 1675, død 4/9 1676). -

Sønnen HENRIK JOHANSEN SOMMER (døbt 11/3 1679, død samme dag). -

At der er tale om dødsdatoer fremfor begravelsesdatoer viser sønnen Henriks dåbs og dødsdato.
Han kan nemlig næppe være døbt og begravet på samme dag.

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

Mona Skov Jensen

Anne Jochumsdatter Rodenborg dør i Horsens 1690, ifølge https://www.brejl.dk/horsens.html  nr. 45. hedder manden Søren Clemensen.

Mon der er planer om at Kopskattemantallet kommer online?

Med venlig hilsen
Mona

Bjørn Sommer

Her kommer dog noget:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164349#164349,27602522 -

Skønt Hvirring-Hornborg-Tamdrup Kirkebog ikke er særlig meddelsom omkring faddere m. m. omkring barnedåb får vi dog et notabene, der oplyser, at den søn, JOHANNES CLEMENSEN, som Clemen Sørensen i Neder Vrønding fik hjemmedøbt Dominica Lætare 1683, er "efter JOHAN SOMMER opnefnet". -

Det vægter dog stærkt for, at SILKE HENRIKSDATTER Clemen Sørensens ER søster til CHRISTOPHER HENRIKSEN DYSTRUP, samt med ham barn af Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP i Stouby og Hornum og hustru MARGRETHE HOLGERSDATTER, endvidere at hun ER halvsøster til JOHAN MADSEN SOMMER i Underup, som hendes barn JOHANNES altså er opkaldt efter.

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

SØREN "JOHANSEN" SOMMER i Vinten kaldes andre steder i kirkebogen SØREN JØRGENSEN SOMMER i Vinten,
Den søn, JØRGEN SØRENSEN SOMMER, der blev døbt i 1680, var altså opkaldt efter sin farfar.

Der er ikke fundet nogen slægtsforbindelse mellem JOHAN SOMMER i Unnerup og SØREN JØRGENSEN SOMMER i Vinten. -

Mona Skov Jensen

Ja, at der står at Johannes er op nævnt efter Johan Sommer, tæller i hvert fald for, at han er en nær slægtning.

Johan Sommer må have været en ret kendt mand, når præsten i et andet sogn ved hvem han er.

Mvh
Mona

Bjørn Sommer

JOHAN SOMMER i Underup havde høj status på egnen, da han var kendt som Fuldmægtig på Dronningborg. -
Endvidere må han regelmæssigt have stået fadder i Tamdrup Kirke til CLEMEN SØRENSEN og SILKE HENRIKSDATTERS børn fra Neder Vrønding, Tamdrup Sogn, hvorved præsten udmærket har kendt til ham, selv om han har undladt at notere os fadderne.

Jeg tænker i øvrigt på, at han højst har været 3 år gammel, da hans far, Hr. MADS JØRGENSEN SOMMER/KATTRUP/LUND døde i 1639.

Han kan ikke selv have haft megen erindring om sin far?

Derimod har Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP (død 1749) nok behandlet ham som sit barn på lige fod med sine andre børn, af hvilke vi nu kender til SILKE og CHRISTOPHER.

Moderen, MARGRETHE HOLGERSDATTER, har nok heller ikke haft travlt med at fremhæve sønnen JOHAN SOMMER som et særbarn i forhold til sine (halv)søskende?

Måske er det for at betone slægtskabet med sine yngre (halv)søskende, at JOHAN SOMMER ikke selv anvender patronym?

Af de børn, der er nævnt i skiftet efter JOHAN SOMMERS enke, MAREN SØRENSDATTER i Hoved, Ørridslev Sogn 5/4 1729 (Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 234. – Erik Brejl, nr. 1400) er det kun MARGRETHE JOHANSDATTER SOMMER (døbt 20/4 1674) blev gift 10/10 1703 i Unnerup Kirke med RASMUS JENSEN BINDEBALLE, der 1729 bor i Horsens, som er nævnt i Lengnicks Kirkebogsuddrag.

Hendes børn var:

HENRIK SOMMER i Underup (begr. 25/5 1749 fra Torp i Underup), https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=166964#166964,28035396 -

SØREN SOMMER i Århus,

MARGRETHE SOMMER, gift med Avlsmand RASMUS JENSEN BINDEBALLE i Horsens (Skifte Horsens Købstad 4/2 1737, fol. 588 b. – Erik Brejl, nr. 818),

SIDSEL SOMMER, enke efter MIKKEL ANDERSEN i Underup. Mor til: MAREN MIKKELSDATTER (Skifte Skanderborg Ryttergods 12/8 1730. – Erik Brejl, nr. 1446), gift med NIELS FRANDSEN i Davding og mor til SIDSEL NIELSDATTER (f. 1729) og til ABELONE MIKKELSDATTER (f. ca. 1709 – Hun blev gift med JENS NIELSEN, Træskomand i Underup (ca. 1700-1755, begr 16/3 i Unnerup. -.Skifte 3/5 1755 Hansted Hospital, fol. 188. – Erik Brejl, nr. 179 ).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=166964#166964,28035400


Desuden arvede ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER, gift med RASMUS SØRENSEN i Hoved (ca. 1679-1757, begr. 26/1 på Kattrup Kirkegård). -
- - -

MARGRETHE JOHANSDATTER SOMMER (døbt 20/4 1674) er altså den ældste af de overlevende børn. -

De yngre børn har desværre ikke fanget Lengnicks interesse.

Vi kan kun gætte på, at det må skyldes, at deres dåb var noteret med faderens patronym i stedet for slægtsnavnet SOMMER.

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

Bjørn Sommer


Mona Skov Jensen

Jeg kan desværre ikke åbne det link, du henviser til, angående Rasmus Jensen Bindeballe

Mvh
Mona

Bjørn Sommer

Denne Rasmus Jensen Bindeballe kan så findes ved hjælp af google.

Bjørn Sommer

ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER af Hoved blev begr. 20/5 1771 i Ørridslev, Voer Herred, Skanderborg Amt, 84 år gl.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=173803#173803,29241238 -

Hun var altså født ca. 1687. -

Moderen, MAREN SØRENSDATTER blev altså gift første gang 2/6 1672 med JOHAN MADSEN SOMMER i Underup (død 28/3 1681, 45 år gl.) - og gift anden gang med MARCUS ....

Ifølge 1688-Matriklen var hun dog enke endnu i 1688.

Hun var enke ifølge Markbogen fra 1683 og altså endnu betegnet som sådan i 1688.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16522553#126408,19133410 -

Bjørn Sommer

Der er en mulighed for, at JOHAN MADSEN SPMMER (ca. 1636-28/3 1681) kan have begæret sit SKUDSMÅL på Horsens Byting inden han, senest 1672, rejste fra byen.
Han ville i så fald blot have gjort det semme, som hans halvbror CHRISTOPHER HENRIKSEN DYSTRUP gjorde i 1675.

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

Bjørn Sommer

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298660#298660,67296900 -
Horsens Bys Tingbog

5/4 1671 fik JOHAN SOMMER i Underup kald og Varsel ved hans bopæl for vindes som PEDER PEDERSEN af Hoerslev i Tamdrup Sogn her til bytinget at tage beskrevet.

Bjørn Sommer

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298660#298660,67296955 -

Horsens Tingbog 12/12 1671:

Ærlig, Velagt og Forstandiger Mand CLEMEND SØRENSEN, vohnhaftig på Ussinggård i Hatting Herred:
KNUD SØRENSEN, Borger i Horsens, som Fuldmægtig i denne sag, beviste med byens tjenere SØREN JENSEN og MORTEN MADSEN og afhjemlede efter Recessen, at de den 5. December sidst afvigte lovligen stævnede og varsel gav NIELS (???) Borger her ibm., til hans Hus og Bopæl imod Dom og Rettergang forne CLEMEND SØRENSEN med sin Fuldmægtige agter af ville anke på imod ham her til Bytinget ..... Gælds Sag anlangende. -

Gælden udgjorde 15 Slettedaler. - Sagen opsat 6 uger. -

Ussinggård i Korning Sogn ejedes 1661-1686 af Clemend Sørensen, som ikke er identisk med Clemen Sørensen i Neder Vrønding, Tamstrup Sogn.

Bjørn Sommer

Clemen Sørensens søn, HENRIK CLEMENSEN af Vrønding blev begr. 26/1 1727 i Tamdrup.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164351#164351,27602815 -

Bemærk endvidere dennes søn:

HENRICH HENRICHSEN (døbt 2/2 1727 i Tamdrup Kirke og opkaldt efter sin afdøde far). -

CLEMEN SØRENSEN i Neder Vrønding blev 94 år.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164351#164351,27602835 -




Mona Skov Jensen

Du har virkelig fundet frem til meget.

Jeg havde fundet Clemen Sørensen død. Men Silke Henriksdatters død er ikke fundet.
Men præsten er nok ikke så god til at få det hele med.
For deres søn Søren, min ane. Hans fødsel er heller ikke at finde. Men at han er søn CS, ses ved datteren Margrethes dåb 1731 i Tamdrup kirke, her er barnets farbror Johan Clemensen i Vrønding fadder.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126972#164351,27602856

Den Clemen Sørensen du har fundet i Horsens tingbog må være ham der nævnes i Vor herreds tingbog 30/4 1680. nr. 67.
https://archive.org/stream/aalekongen_gmail_VOR/VOR_djvu.txt

Jeg har tænkt om Clemen Sørensen i Vrønding er familie til ovenstående Clemen Sørensen. Eller om navnet Clemen var ret almindeligt på det tidspunkt.

Med venlig hilsen
Mona Skov Jensen

Bjørn Sommer

Voer Herredsting
20/1 1682.
https://archive.org/stream/aalekongen_gmail_VOR/VOR_djvu.txt .

** Christoffer Eriksen i Egebjerggård på sine egne og sin bror Laurids Eriksens vegne i Hjordbjerg
stævnede Christen Christensen på Avnsbjerg, forpagter sst, formynder for Laurids Clemendsen af
Ussing og Laurids Clemendsen i Skader præstegård med lovværge Christen Clemendsen i Arhus,
som tjener amtsskriveren sst, samt borgmester Jørgen Hansen i Horsens Falle Pedersen sst og Søren
Clemendsen sst Christen Nielsen Tunbo Maren Clemendsdatter og Ellen Clemendsdatter for vidne,
og Anders Gabrielsen og Hans Nielsen i Egebjerg vidnede, at den tid skifte blev holdt efter sl
Gabriel Holgersen i Egebjerggård, da var Clemend Sørensen, ridefoged til Boller, samme tid i
Egebjerggård over skifte på sin søster Anne Sørensdatter i Hjordbjerg og sl Erik Gabrielsens børns
vegne, og var deres værge, og hverken Hans Pedersen i Dallerup eller Jørgen Sørensen i Stovby var
der samme tid, og Kirsten Nielsdatter af Rådvedgård, sl Gabriel Holgersens efterleverske vidnede,
at hun måtte overlevere til Clemend Sørensen KM frihedsbrev og andre Egebjerggårds tilhørende
breve.

--
Her er tidligere Ridefoged på Boller, CLEMEND SØRENSEN i Ussing, nævnt som bror til ERIK GABRIELSENS hustru, ANNE SØRENSDATTER i Hjordbjerg,

ERIK GABRIELSEN i Hjordbjerg var søn af GABRIEL HOLGERSEN og KIRSTEN NIELSDATTER af Rådvedgård.

GABRIEL HOLGERSEN var sandsynligvis bror til MARGRETHE HOLGERSDATTER, præstekone i Stouby og Hornum, og søn af Sognepræsten Hr. HOLGER GABRIELSEN.

ERIK GABRIELSEN bliver således fætter til JOHAN MADSEN SOMMER i Unnerup, SILKE HENRIKSDATTER DYSTRUP i Vrønding, Tamdrup Sogn, og til CHRISTOPHER HENRIKSEN DYSTRUP.

Mona Skov Jensen

Det var hvis Gabriel Holgersen der var far til Margrethe Holgersdatters far, præsten Holger Gabrielsen. Så Erik Gabrielsen var hendes farbror.

Mvh
Mona

Bjørn Sommer

Så kan jeg også bedre få kronologien til at harmonere. -

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

Hr. HOLGER GABRIELSEN var præst i Hylke 1612-1632 og igen 1634-1641 efter at have været præst i Stouby og Hornum.

Jeg erkender nu, at præsten i Hylke 1632-34, Hr. MADS JØRGENSEN LUND, må være identisk med Hr. Holgers svigersøn, Hr. MADS JØRGENSEN SOMMER eller KATTRUP i Stouby og Hornum, samt at de har byttet præstekald, så Hr. Holger Gabrielsen kunne komme tilbage til Hylke.

Wiberg mener, at Hr. Holger Gabrielsen kan være søn af GABRIEL HOLGERSEN, ejer af Egebjerggård i Hansted Sogn.

Datteren, MARGRETHE HOLGERSDATTER, nød som præsteenke 100 slettedaler om året fra Stouby og Hornum Præstekald.
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=11589&sort=f -

Mona Skov Jensen

Wiberg har jo et lille notat om, hvorfor Holger Gabrielsen endte i Hylke igen. Men hele forklaringen, får vi i en historie om kong Christian den fjerdes "hustru" Kirsten Munk, som han havde forvist til Boller.

Holger Gabrielsen og hans svigerfar er omtalt fra side 27-36.
https://tidsskrift.dk/historiejyskesamling/article/view/36937/38506

Bjørn Sommer

Jeg kommer til at tænke på:

At være STÆVNET til Stensballegård Birketing 23/9 1676 er ikke nødvendigvis det samme som at MØDE FREM på Stensballegårds Birketing. -

Stævningen kan være rejst på et andet ting.

Dog har jeg ikke fundet den fra Horsens Byting.

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

Bjørn Sommer

Nim Herredsting Onsdag d. 1/7 1774:

Her møder Ærlig og Velfornemme JOHAN SOMMER, residerende i Underup, Forvalter for de Herrer von Sprechelsen i Hamburg af deres Bøndergods i Stjernholms Amt, for Nim Herredsting med en 6 ugers opsættelse her af Nim Herrredsting af dato 3/6 1674 (fol. 149 b) imod JENS MICHELSEN GRØN og hans søn ANDERS JENSEN GRØN, der skal betale bøder. - Sagen findes indskrevet på folio 143 og 144.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299552,61659101 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659097 -

- - -
Nim Herredsting 3/6 1674:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659079 -

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659085 -
- - -
Nim Herredsting Onsdag d. 13/5 1674:
Her udstedes skøde på Nim Herredsting fra ANDERS SØRENSEN til JOHAN SOMMER og hans hustru "og begge, deres arvinger - fødte og ufødte" på tvende halve Selvejerbondegårde i bemte Underup.
Den ene havde hidtil været ejet og beboet af afdøde LAURIDS LAURIDSEN HØYEN i Underup. -
Den anden halvdel var hidtil ejet og beboet af JENS ALBRETSEN i Underup og hustru ANNE ANDERSDATTER, som afgiver skøde 30/3 1674.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659075 -

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659077 -

---
Nim Herredsting Onsdag d. 13/5 1674:

Skifte efter LAURIDS LAURIDSEN HØYEN i Underup holdtes 13/3 1674.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659070 -


Bjørn Sommer


Bjørn Sommer

Nim Herredsting 9/4 1673:

Ærlig, Velagtbare og Velfornemme Mand JOHAN SOMMER Residerende i Underup, Forvalter over de Herrer von Sprechelsens i Hamburg deres Bøndergods her udi Stjernholm Amt.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61658977 -

- - -

Jeg har intet fundet om JOHAN SOMMERS SLÆGTNINGE i Nim Herreds Tingbog.

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

Mona Skov Jensen

Hvor de to søskende er nævnt, må nok desværre fortsat stå hen i det uvisse.
Du har i hverfald gjort dit til, at forsøge at løse gåden. Og fandt jo også en del, for mig, nye  oplysninger om familien.

Finder du eller andre, på et tidspunkt nye oplysninger, vil jeg meget gerne hører om det.

Mvh
Mona


Bjørn Sommer

27/10 1729 står CHRISTEN DYSTRUP fadder til et uægte barn, CHRISTEN, i Ulfborg Kirke.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=168305#168305,28264095 -

Men DYSTRUP er en lokalitet i Ulfborg Sogn, Ulfborg Herred, Ringkøbing Amt.

Mona Skov Jensen

Tænker du, at det kunne være Christoffer Henriksen Dystrup, der står fadder der. Han vil da være, 80 - 85 år. Er fadderne normalt ikke lidt yngre mennesker.

Der ligger forøvrigt også en Dystup i Ørum sogn, Randers amt.



Bjørn Sommer

Jeg har ikke fundet spor af CHRISTOFFER HENRIKSEN DYSTRUP som må være rejst fra Horsens efter at have modtaget sit skudsmål på tinget i 1675.

Min tanke var, at CHRISTEN DYSTRUP kunne være hans søn; men CHRISTEN DYSTRUP har nok blot navn efter den lokalitet han bor på i Ulfborg Sogn. -

I Stouby Kirkebog har jeg fundet en ELISABETH HENRIKSDATTER/ LISBETH HENRIKSDATTER i Præstegården (i Gammelby) som bærer barn til dåben og står fadder i 1686:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164432#164432,27617260 -

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164432#164432,27617261 -

At hun bor i præstegården kunne jo knytte hende til Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP, selv om denne er død ca. 37 år før?

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.

Mona Skov Jensen

Ja, det er da en nærliggende tanke, at hun kunne være datter af Henrik Jørgensen og opkaldt efter hans hustrus søster Anne Lisbeth Holgersdatter.

Jeg vil prøve om jeg kan finde noget mere om hende, hvis hun dør ugift kunne det jo være, hun kunne findes i et skifte. Og der findes jo en del afskrevne skifter fra området.

Mvh
Mona

Ole Bech Knudsen

Hej,

Søren Johansen Sommer tog borgerskab 1711 i Århus som kornhandler:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484105#235365,44938339    (Århus Borgerskabsprotokol)

Han angiver, at være født i Randers.   Det må vel være omkring 1677, da et ældre barn Søren er død 1676 (ifølge Lengnicks sedler for Nim sogn).

og 1713 opdelte han en kornhave på Århus Bys Mark sammen med Søren Rasmussen Bagge.
Søren Johansen Sommer solgte 1720 sin halvdel af denne kornhave til Poul Sørensen i Århus.

Århus Byfoged.
Skøde- og panteprotokol 25/10 1708 – 24/5 1725.  (B 56, SP 10).
Fol. 262b – 263a.           (Referat).

    Kendes jeg underskrevne Søren Sommer, borger og indvåner her udi Aarhus, at som salig Michel Lassen, forrige borger og indvåner i bemeldte Aarhus, samt hans salig hustru salig Zidtzele Jensdatter,  haver skødet og afhændet til min salig formand Peder Nielsen Aaebye [Aaboe] og hans efterladte hustru, navnlig Maren Jacobsdatter, som jeg nu til ægte haver, deres andel af den fri ejendoms kornhauge uden Vestergades ende, som ligger op til byens forte, og øster og norden tillægges hr. commissarie Jesper Nielsen Hutfelds hauge jord, som sr. Hans Bomholt nu skal tilhøre, og sønden til Closter Haugen, kaldes Horns Haugen.  Hvilken kornhauge skal have tilhørt fornævnte Michel Lassen og hans broder Peder Lassen, indtil efter skifte og delings brevs formelding under bemeldte brødres hænder af dato 31. august anno 1693, enhver af dennem sin halvpart derudi ha- ver bekommet.
    Og som sr. Søren Bagge, borger og indvåner herudi Aarhus, siden blev Peder Lassens andel i samme korn hauge ejende, da haver fornævnte sr. Søren Bagge og jeg Søren Sommer om dens deling således contraheret, at vi samme vores korn hauge haver begyndt udi sønderste fald at dele som følger:    etc. etc.  etc.       
    Jorden deles i 6 fald med halvdelen til hver.
    Dateret Aarhus den 8. april  anno 1713.
    Og er samme contract læst og protocolleret på Aarhus Byting den 8. marts anno 1714.

    Altså haver nu jeg Søren Sommer med velberåd hu, samt min kære hustru Maren Jacobsdatters fri vilje og samtykke solgt, skødet og afhændet, som vi og nu hermed sælger, skøder og aldeles afhænder fra os og vores arvinger til højagtbare og velfornemme Poul Sørensen, borger og indvåner her i bemeldte Aarhus, og hans hustru samt deres arvinger, bemeldte vores andel i merbemeldte korn hauge, efter indførte imellem bemeldte Søren Bagge og mig Søren Sommer oprettede contracts formelding.     
    Med penge betalt af Poul Sørensen 454 rdl.
etc. etc. etc.
    Dateret Aarhus den 2. maj anno 1720.
Læst på Aarhus Byting den 28. august anno 1721.


Som det fremgår af skødet, har Søren Johansen Sommer giftet sig med Peder Nielsen Aaboes enke Maren Jacobsdatter ca. 1711/13.

Mvh.
Ole Bech Knudsen
Ole Bech Knudsen