Vielse 19/6 1787, men hvor?

[Hanne Fisker]

Hej

Jeg kunne ikke sove og besluttede mig derfor til at kigge lidt på kancelliet. Det herunder er hvad Grethe og jeg har fundet. Har forsøgt at holde det kronologisk, det lykkedes vist ikke helt. Og spørg mig nu ikke hvordan jeg fandt noget i Kancelliet for jeg aner det ikke, jeg snuste bare lidt rundt.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19985220#274213,52498370 
Danske Kancelli - Jyske registre 1781-1783 nr. 415 Fol: 460B opslag 462
Studiosus Daniel Hopp Konfirmeret som Kapellan Pro Persona for Øls, Hørby og Døstrup 16. okt. 1782

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981167#274583,52616370
Danske Kancelli – Embedseder 1785-1786 opslag 798
Daniel Hopp udnævnt til Præst for Råbjerg Menighed

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981040#271557,51711803
Danske Kancelli - Register til supplikker - 7O 1784 2. halvår opslag 16
Hopp, Dan:, Pers: Capell: for hr. Gleerup..  nr. 114

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981036#271556,51711521
Danske Kancelli – Supplikker - 7O 1784 7 - 7O 1784 9 – nr. 114, 13. juli 1784 opslag 54
Daniel Hopp forhen per. Cap. Til  Øls, Hørby, Døstrup

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981040#271582,51717957
Danske Kancelli - Register til supplikker - 7U 1787 2. halvår, august opslag 18
Hr. Hopp, Dan:, Kaldsb: Conf.  Nr. 737

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981036#271583,51718166
Danske Kancelli – Supplikker - 7U 1787 7 - 7U 1787 9, nr. 737 opslag 176
Daniel Hopp sognepræst til Råbjerg Menighed, Ålborg stift, Kaldsbrev confimeret.  At være sognepræst til Hvornum og Snæbum Menigheder.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19985228#274263,52523736 
Danske Kancelli - Koncepter og indlæg til Jyske registre 1787 7 258 - 1787 12 opslag 247 plus de øvrige sider.
Jydske åbne breve 358 - Daniel Hopp, sognepræst til Hvornum og Snæbum Menigheder d. 7. sept. 1787
Ditto – ansøgning om at måtte være sognepræst i Hvornum og Snæbum d. 3. aug. 1787

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20281865#303723,62161231
Århus Stift, Bispeembedet - Fortegnelse over provster, præster og degne i Århus Stift
Daniel Hopp Hvornum og Snæbum 1787

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19985220#274222,52501286
Danske Kancelli - Jyske registre 1793-1794 nr. 643 Fol: 274B? opslag 277
Daniel Hopp og hustrue uskiftet bo og at skifte med samfrænder 15. nov. 1793

Vh
Hanne

[Hanne Fisker]

Hej

Her er lidt mere.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142310#182570,30995024
Danske Kancelli - Navnekartotek over embedsudnævnelser i Danske Kancelli (Holstebro – Hop)
Opslag 145 – Daniel Hopp, 12. oktober 1782, kapellan pro persona. Øls, Hørby og Døstrup Menigheder
Jyske åbne breve 415

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142310#182570,30995022
Danske Kancelli - Navnekartotek over embedsudnævnelser i Danske Kancelli (Holstebro – Hop)
Opslag 143 – Daniel Hopp, 23. juki 1784, kapellan pro persona til Tørslef og Lendum Menigheder
Jyske åbne breve 253

Vh
Hanne

[Grethe Leerbech]

Hej Niels Ole og Hanne

så vidt jeg erindrer findes der en bog om præstehustruer- har du set i den?
Jeg ved ikke om den er på nettet, og kan ikke huske hvem der har skrevet den.

vh
Grethe .

[Hanne Fisker]

Hej

Er det mon denne du mener Grethe? https://dis-danmark.dk/bibliotek/911613.pdf

Vh
Hanne

[Niels Ole Rask]

     Hej Hanne og Grethe
     Tusind tak for jeres fortsatte indsats for at finde den vielse, det er helt overvældende.

      Jeg har set i den vedhæftede præstehustruer, der er kun 3 med fra Hvornum og desværre ikke Anna Praem.

      Jeg har også tænkt at vielsen kunne være foregået længere væk, Anna har jo aner både på Fyn og Sjælland.
      men det er jo lige hvor?
      Hanne det er bare så flot med alle de sider fra kancelliet, og det meste endda i rækkefølge.
      Jeg skal lige have set nøjere på alt det i har fundet, så vender jeg tilbage

      Hilsen og tak

       Niels Ole
     

[Hanne Fisker]

Hej Niels Ole og Grethe

Jeg har lige en rettelse - tror jeg!

Det er i denne her der skal vist stå Torslev og ikke Tørslef som jeg skrev længere oppe, beklager fejlen:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142310#182570,30995022
Danske Kancelli - Navnekartotek over embedsudnævnelser i Danske Kancelli (Holstebro – Hop)
Opslag 143 – Daniel Hopp, 23. juki 1784, kapellan pro persona til Torslef og Lendum Menigheder
Jyske åbne breve 253

Vh
Hanne

[Niels Ole Rask]

    Hej Hanne
    Jeg er sikker på at det er Torslev, der hører sammen med Lendum,jeg havde nu ikke set du skrev Tørslev.
   Sikkert fordi jeg er sikker på Torslev, men tak for rettelsen.

   Tak og hilsen
   NielsOle

[Grethe Leerbech]

Hej Niels Ole og hanne

Det er flot det arbejde du har gjort, og jeg fik at vide, at det var folio numre der står i registrene, så jeg har også lært noget.
Til Jyske registre findes der noget der hedder: Supplikker. De findes under danske kancelli. de består af breve ansøgninger, bemærkninger, kopier etc. til sagerne.
For at finde dem, slår man op i "Register til supplikkerne og finder året man vil se noget på. Som jo hænger sammen med året for sagen i Jyske registre.
I registrene finder man så navnet på personen og et sagsnummer  og slår så op i selve supplikprotokollen. Der findes også supplikker til åbne breve.
det kan jo være at Daniel i et af sine breve /ansøgninger etc. til kongen/kancelliet nævner sin bryllupsdag her. Så god fornøjelse med søgningen. Håber du finder noget-det vil være spændende.

vh
Grethe

 

[Niels Ole Rask]

      Hej Grethe og Hanne

      Der er mange gode oplysninger i alt det i har fundet, jeg har nærlæst bevilling til uskiftet bo, men vielsen nævnes desværre ikke her.

       Jeg tænker jeg skal koncentrere mig om ansøgning til embedet i Hvornum, det falder jo tæt op ad det tidspunkt Wiberg nævner som
       vielsesdato, men har ikke noget endnu. Men jeg tyder videre.

        Godaften og tak til jer begge
         Niels Ole

[Hanne Fisker]

Hej Grethe og Niels Ole

Grethe jeg har tilladt mig at sende dig en mail, ved dog ikke om du får den da det nye system her på Slægt og Data ikke virker på samme måde som i det gamle. Tak for vejledningen til kancelliet, håber det er ok at jeg gemmen en kopi af den så jeg kan bruge den hvis jeg glemmer det jeg har lært i nat, husker desværre ikke så godt mere.

Niels Ole jeg holder en pause fra tråden, men vender nok tilbage om nogle dage. Dels er der jo flere sogne at gå igennem og dels vil jeg se om jeg kan hitte ud af kancelliet, nu hvor Grethe har gjort mig nysgerrig med hensyn til dem. God tydning, håber der dukker noget op du kan bruge i den videre jagt på vielsen.

Og tak for jeres ros.

God aften
Hanne

[Niels Ole Rask]

    Hej Hanne
    Rigtig mange tak for alt det du har bidraget med til nu i min tråd, det er ganske imponerende.

     Jeg vil nu se om der er noget om vielsen at hente i dokumenter og skrivelser.

      Men tusind tak

       Hilsen Niels Ole

[Hanne Fisker]

Hej Niels Ole og Grethe

Jeg har lige fået dette med en mail, måske i kan bruge det også? Husk at læse det først opslag da der der står en forklaring.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17142388#213310,40428732 
Danske Kancelli, 3. Departement
Navnekartotek til Danske Kancellis Testamenter

God fornøjelse.

Vh
Hanne Fisker

[Niels Ole Rask]

      Hej

     Tusind tak for det Hanne.
     Det vil jeg glæde mig til at nær studere om der skulle være noget.
     Kunne være der var noget til andre linjer også.
     Har ikke fået alt gennemgået endnu, håber det lykkes i weekenden.

      Hilsen og tak
      Niels Ole

[Hanne Fisker]

Hej Niels Ole

Det var så lidt. Jeg har selv været ved at kigge den igennem efter mine egne aner, og dem som jeg arbejder med derudover.

God arbejdslyst med det hele. Intet jager vel mere end det javer.. :-)

Vh
Hanne

[Niels Ole Rask]

   Hej Hanne og Grethe

    Så fik set de fine dokumenter i gennem som i har fundet, desværre uden spor af vielsen, men tusind tak for dem, de er yderst værdifulde
    til mit billede af Daniel Hopp.

    Både Daniel Hopp og Anna Praem er nævnt i register over testamenter, men det er i forbindelse med Anna Praems stedmoder, 1799.
   
     Jeg har set efter vielse i alle sogne i Horns herred, hvor Daniel var præst, på den dato Wiberg nævner. For at se om de var gift i nærheden af
     hans sogn, men uden held.

     Men som før sagt, Wiberg må jo have datoen et sted fra, det kan selvfølgelig være gået tabt, men leder videre.

      Men endnu engang tak til jer for den tid i har brugt på denne sag
      God søndag til jer

      Hilsen Niels Ole

[Hanne Fisker]

Hej Niels Ole

Det var så lidt.

Jeg har kigget i Thisted amt i disse sogne efter vielsen også uden held. Der er to KB jeg har måtte springe over - markeret med fed skrift.

Nors og Tved, Thisted
Vester Vandet og Øster Vandet, Thisted
Solbjerg/Sundby, Thisted
Øsløs, Vesløs og Arup, Thisted
Bedsted, Thisted
Grurup, Thisted
Harring, Thisted
Hassing, Thisted
Hvidbjerg Vesten Å (Hvidbjerg-Ørum-Lodbjerg), Thisted
Hørdum/Skyum, Thisted
Sønderhå/Hørsted, Thisted
Snedsted, Thisted
Stagstrup, Thisted
Villerslev, Thisted
Visby, Thisted
Ræer/Hansted/Vigsø, Thisted
Hillerslev/Kåstrup, Thisted
Hjardemål, Thisted – er kontrolleret igen.
Hundstrup/Østerild, Thisted
Sennels, Thisted
Hundborg, Thisted
Jannerup, Thisted
Kallerup, Thisted
Nørhå, Thisted
Sjørring/Torsted, Thisted
Skinnerup, Thisted
Skjoldborg, Thisted
Thisted, Thisted
Tilsted, Thisted – med forbehold, da den er svær at læse og beskadiget.
Vang/Torup, Thisted
Alsted/Bjergby, Thisted
Dragstru/Skallerup, Thisted
Sejerslev/Ejerslev/Jørsby, Thisted – med forbehold.
Tødsø/Erslev, Thisted
Flade/S. Dråby, Thisted – Denne kb kan jeg ikke finde rundt i.
Galtrup/Ø. Jølby, Thisted - Denne kb kan jeg ikke finde rundt i.
Blidstrup, Thisted
Elsø, Thisted
Frøslev, Thisted – med forbehold da det visse steder er svært at læse teksten.

Vh og god søndag til dig også.
Hanne

[Niels Ole Rask]

   Tak Hanne for gennemsyn af de mange sogne.

    Jeg havde ikke bedre held med at finde rundt i de 2 sogne.
   Jeg er gået i gang med resten af Hjørring amt. Så må vi se om der er gevinst.

    Tak og hilsen
    Niels Ole

[Niels Ole Rask]

      Hej

     Jeg har ikke fundet vielsen, men her i gennem så meget andet om Daniel Hopp.

     Jeg har fået gennemset Østhanherred, Hvetbo, Vennebjerg og Horns herred i Hjørring amt, samt Øls Hørby og Døstrup i Hindsted herred i
     Aalborg amt, hans første sogne som kapellan, og Hvornum Snæbum, hvor han var præst fra 1787.

     Hvad ved vi, han var gift ved ft 1787 1/7, hans første barn ses født i 1788 i Hvornum, også det er med til at indikere at datoen sikkert er god
     nok. Nygårds sedler viser 5 børn alle født i Hvornum, dem havde jeg også fra kirkebogen.
    Datoen må være noteret et sted, Wiberg har jo set den et sted, i de dokumenter der er dukket op i denne tråd fremgår den ikke.

   Jeg er gået lidt i stå med at gennemgå kirkebøger, synes jeg har været de sandsynlige igennem.

    Kan iøvrigt se at han efterfulgte Thøger Lassen Haugaard som præst i Hvornum/Snæbum, denne var jo gift med en søster til Anna Praem.
    Det havde jeg ikke set før, men her var vielsen heller ikke.

     Mens jeg stadig har til gode at finde Daniel Hopps vielses sted, så har jeg fået en masse gode ting til mit billede af min 3x tipoldefar
     Daniel Hopp.
     Om gåden kan løses ved jeg ikke, stedet hvor Wiberg har den fra kan jo være gået tabt, men jeg har ikke opgivet.

      Men et stort tak til jer der har bidraget, samt godt nytår
          Hilsen

       Niels Ole

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej Niels Ole

Er du opmærksom på Holger Malling: Vielser i de danske landsogne 1661-1792, baseret på betalte kopulationspenge? Her står Daniel Hopp anført:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484374#237019,45108070

Ifølge indførslen skulle de være viet 19.06.1787 i Hvornum. Jeg kan dog ikke se det i kirkebogen...

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164866#164866,27692779

Venlig hilsen
Kristian Skak-Nielsen

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej igen

Læs også Holger Mallings forord, om manglende indførsel i kirkebøgerne af de afgiftspligtige vielser:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484374#237018,45107780

Venlig hilsen
Kristian Skak-Nielsen

[Niels Ole Rask]

    Hej Kristian

   Nej jeg kendte ikke til Holger Mallings bog, her står der jo at de er viet i Hvornum på den af Wiberg anførte dato.

    Og nej jeg kan heller ikke finde den i kirkebogen, har set grundig efter, det var jo en af Anna Praems svogre, der var Daniel Hopps
    forgænger i embedet.

    Men han giver jo en mulig forklaring i forordet til sin bog, Holger Malling.

    Så mon ikke det var her løsningen på min tråd skulle findes.

     Så mange tak for det Kristian, det var dejligt at få det med.

      Hilsen Niels Ole

[Hanne Fisker]

Hej Niels

Den bog Kristian henviser til forklare jo en hel del, så jeg tror også den er løsningen på hvorfor vielsen ikke er at finde.

Så tak til Kristian fra mig også, jeg kendte nemlig heller ikke bogen.

Venlig hilsen og godt nytår
Hanne Fisker