Hvor i Sønderjylland er tolder Peter Lund født 1738?

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej alle

Jeg søger hjælp til at finde dåbsoptegnelsen for Peter Lund, tolder i Nykøbing F.

I hans søn, provst Olaus Lunds selvbiografi, skrevet i Svendborg, Februar 1859, udgivet i Sønderjyske Årbøger 1924 af Historisk Samfund for Sønderjylland, skriver han i indledningen:

"Efter hvad jeg af min moders ytringer har kunnet erfare, var min afdøde fader, Peter Lund, af fødsel en sønderjyde, men hans familieforhold var hende ubekendt. Fra barndommen af havde han nydt god undervisning i de for livets forhold praktiske discipliner, thi han skrev en smuk haand og regnede med færdighed, talede det tyske sprog korrekt, ligesom han ej heller var fremmed for den skjønne literatur og eiede en udvalgt samling af dens skrifter. Efter sin konfirmation blev han anbragt paa Kolding slot som skriver, hvorfra han senere kom til hovedstaden og blev ansat som første kammertjener hos Frederik 5tes mægtige yndling, grev Adam Gottlob Moltke, en stilling, der gav udsigt til at opnaa et godt civilt embede."

Peter Lund blev viet med Johanne Christine Schwartzkopf, datter af præsten i Kregme Isach Schwarzkopff. Vielsen stod i det Moltkeske palæ på Amalienborg d. 18.12.1776 (højre side midtpå):

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=204228#204228,38745342

Inden vielsen var Peter Lund udnævnt til tolder i Nykøbing F.

I Toldvæsenets bestallingsprotokol fremgår hans udnævnelse, underskrevet af kongen d. 12.09.1776:
"Bestalling for Peter Lund til at være Tolder samt Vejer og Maaler ved Nykiøbing Toldsted paa Falster.
Frederiksborg d. 12te Septbr. 1776".

I Nykøbing Falsters Toldkammers journalsager, er fundet skrivelsen dateret 26.10.1776 til konstitueret tolder Worsøe i Nykøbing Falster om, at Consumptions-Administrator Peter Lund er udnævnt til tolder i Nykøbing Falster efter afgangne Jørgen Bruns sted.

Han lader hele to sønner opkalde efter Adam Gottlob Moltke, hvoraf den ene dør tidligt.

Ved FT-1787 bor parret i Nykøbing F:

Maribo, Falsters Sønder, Nykøbing Falster Købstad, Nyk. F, Langgade 20, , FT-1787, C6794
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Peder Lund     47     Gift     husbonde     tolder i byen      
Johanne Christne     37     Gift     hans kone           
Olaus Lund     7     Ugift     deres barn           
Sophie Wilhelmine     6     Ugift     deres barn           
Jacob Schvartzcob     4     Ugift     deres barn           
Adam Gotske     3     Ugift     deres barn           
Adam Fridrich Jansen     25     Ugift     tjenestefolk     fuldmægtig      
Anne Sophie Jørgensdatter     17     Ugift     tjenestefolk           
Maren Palisdatter     27     Ugift     tjenestefolk           

Aldersangivelsen indikerer et fødselsår 1740.

Han dør d. 05.12.1796.
Dødsoptegnelsen (nederst på siden):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=205143#205143,38922609

Alderen angives til 58 år, det skulde give et fødselsår 1738.

Hvor er han født (nærmere end "Sønderjylland" som betegnelse for hertugdømmet Slesvig)? Og hvordan kommer jeg videre? Er der nogen muligheder for at finde dokumenter om Kolding slot og hans arbejde der som skriver?

Jeg har fundet en dåbsoptegnelse i Sydslesvig, d. 04.04.1738 i landsbyen Dollerup, i  Grumtofte sogn (dansk) / Grundhof (tysk), Angel provsti, Slesvig. Men det beviser jo ikke meget. Mit eget bud er, at han næppe er af bondestand, snarere af borgerstand eller præstesøn.

På forhånd tak!

Venlig hilsen
Kristian Skak-Nielsen

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej alle

Findes der skifteuddrag, dækkende Sønderjylland / Slesvig, som måske kunne bringe mig videre?

Venlig hilsen
Kristian Skak-Nielsen

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Kristian

Ang. Schubert/Memmert's Trauregister aus den Kirchenbüchern Schleswig-Holsteins som du nævnte i mailen, kan jeg ikke længere huske om jeg hjemlånte bøgerne eller gennemså dem på det kgl. Biblioteks læsesal.

Der er forresten et interessant navnesammenfald med en af mine egne aner, Jørgen Pedersen Lund (1765–1841) fra Haderslevhus amt — mon han var en søn? Aldersmæssigt er det jo ikke galt. Min ane dukker op i København i slutningen af 1790erne, og har allerede da råd til at købe en ejendom for 6.600 rdl og slå sig ned som spækhøker. Han køber senere også handelsskibe mm., så penge havde han adgang til.

Peder Lunds vielse angiver ikke entydigt om han var enkemand eller ungkarl (der står blot Monsieur), men FT-1787 skriver at både han og Schwartzkopf var i første ægteskab (jeg har dog før set ukorrekte angivelser). Står det til troende, kunne min Jørgen jo så være en uægte søn, eller måske en nevø?

Jeg vil i de næste dage prøve at se mine noter igennem om jeg har nogle gode forslag til videre søgning (måske pantebreve?).

mvh
Mikkel

PS. Du kender vel Danske Toldembedsmænd: http://toldhistorie.blogspot.com/search/label/Nykøbing%20Falster

PPS. Link til Olaus Lunds erindringer i Sønderjyske Årbøger 1924:
https://bibliotek.slaegt.dk/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=30987

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej Mikkel

Tak skal du have!

Ja, jeg kender godt siden Danske Toldembedsmænd - mange af oplysningerne der om Peter Lund har jeg givet Michael Bach...

Efter Peter Lunds død sidder hans enke i uskiftet bo. Han var ikke optaget i Den almindelige Enkekasse, men hun fik en pension på 40 Rigsdaler årligt fra Postkassepensionsdirektionen. Af ansøgningen fremgår, at hun sidder småt i det. Det fremgår endvidere af sagen, at Peter Lund ikke kunne optages i Den almindelige Enkekasse, da han ikke har kunne fremvise en sundhedsattest.

Jeg tvivler lidt på, at din ane Jørgen Pedersen Lund har haft adgang til penge fra min ane Peter Lund, der trods embedet som tolder ikke synes at have været synderligt velstående.

Jeg har gjort mig overvejelser om Peter Lunds skolegang, der har kunne gøre det muligt for ham at blive skriver på Kolding slot og senere tolder. Umiddelbart har det fået mig til at tro, at han ikke var fra almuen, men snarere kom fra et hjem, ikke nødvendigvis med klaver, så dog med nogen boglig uddannelse. Samtidig er det jo forbløffende, at Christian Frederik Pedersen (se https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,169576.0.html) var søn af en landsbyvæver. Så meget har afhængt af barnets evner, vilje og ambitioner.

Jeg vil prøve at bestille Schubert/Memmerts Trauregister på det Kgl. Bibliotek - det burde kunne hjælpe mig i hvert fald f.s.v. angår de mulige sydslesvigske par.

Venlig hilsen
Kristian

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Ja, det var bare navnesammenfaldet der fik mig til at studse — men jeg vil nu prøve at se om nogle af min anes pantebreve peger i retning af Nykøbing Falster.

Sad og kiggede lidt på tilgængelige arkivalier generelt fra Nykøbing Falster, og Peder Lund var med i ligbærerlavet:

d 5 Desember 1796 blev Hr Toller Lund
[henbaaret] til sit vildeste paa Rosen-
Gaarden af det hæderlige Borger Lilav som
derfor bekom 6rd til Laden og en dosør
af 2rd som blev fortæret samme Ofte
i Aaldermandens Hus untagen 1 Mk
som blev lagt i Fattig Kasen

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=273344#273344,52176776

Jeg vil også umiddelbart tro at han har modtaget en form for undervisning. Der var i hertugdømmerne ingen rytterdistrikter med dertil hørende rytterskoler (indrettede i 1720erne), det sydligste var Koldinghus. Måske er han blevet undervist af en degn eller student, eller han har gået på latinskole?

mvh
Mikkel

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej Mikkel

Tak for oplysningen om begravelsen og ligbærerlauget! Det er lidt ekstra interessante oplysninger.

Og tak også for dit synspunkt om hans skolegang, det indsnævrer jo kredsen af mulige forældre en del.

Venlig hilsen
Kristian

[Inge Busck Andersen]

Hej Kristian.

Min sydfynske ane, født 1737, blev tidligt forældreløs og kom i pleje hos en onkel og tante, der var fattige husmænd. Trods det blev han kornskriver på det lokale baroni Holstenshuus og set ofte som skriver i skiftesager. Han kaldes monsieur og fruen madame... så det var muligt at blive skriver trods ringe herkomst.

Venligst Inge

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej Inge

Ja, det var det jo, det er jeg godt klar over. Som jeg selv skriver kl. 11.07 afhænger meget af barnets evner, vilje og ambitioner. Det skal jeg ikke være blind for i min søgen. Tak for input!

Venlig hilsen
Kristian

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Mon han har gået på Kolding Latinskole?

I så fald kan han måske findes i Aksel Nellemann og Knud Moseholm, Kolding studenter indtil 1856 (Kolding, 1988). Et par lovende anmeldelser kan læses her:
https://tidsskrift.dk/historiejyskesamling/article/view/40185
https://www.genealogi.dk/index.php/tidsskrift/pht-1950-1959/1980-1989/1988-2.html

Vores eget bibliotek har en kopi, som dog ikke er digitaliseret:
https://bibliotek.slaegt.dk/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=36463

mvh
Mikkel

[Kristian Skak-Nielsen]

Hej Mikkel

Hvis sønnens erindringer står til troende, kom han på Kolding slot som skriver efter sin konfirmation, så han er i hvert fald ikke blevet student. Det udelukker dog ikke, at han kan have gået på latinskolen, så det skal da undersøges. Og så kan jeg forstå, at der må findes en tilsvarende bog om Haderslev latinskole, den må også undersøges.

Venlig hilsen
Kristian