Zacharias Lindbom, født "i Sverige" 1740-1743

[Anders M. Petersen]

Hej Forum!

Jeg har blandt mine aner en Zacharias Lindbom, der blev garvermester i København den 12. oktober 1778.

Jeg har mange data på hans liv i København (http://morup-petersen.dk/stamtavle/999.htm), men meget lidt på hans ophav.
Geografisk ved jeg kun, at han ved optagelse i Københavns Garverlav angives som værende "fra Sverige".
Ligeledes peger alle aldersangivelser på at han er født 1740-1743.

Han er min eneste officielle svenske ane, så jeg er helt blank på mulighederne i Sverige, men med det navn burde man måske kunne finde hans rødder i Sverige?

FamilySearch har denne interessante kandidat - men måske er det bare et heldigt, tilfældigt match?

Zachrias Lindbom
Født 1. marts 1737 og døbt 4. marts 1737
Tjallmo, Ostergotland, Sverige

Jeg vil være taknemmelig for enhver hjælp!
Anders

[Eva Morfiadakis]

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0018597_00033#?c=&m=&s=&cv=32&xywh=351%2C1870%2C2030%2C1449

Fadern är soldaten Lindbom. Moderns namn nämns inte.


Det står en anmärkning vid dopet som jag inte kan läsa.

Det finns inga husförhörlängder för den här tiden.

Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Mange tak for hjælpen!
Nu ville et skifte måske kunne hjælpe med at finde ud af, om dette er den rigtige Zacharias.
Beklager min hjælpeløshed, men findes der skifter fra Sverige online?

På forhånd tak!
Anders

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Jeg læser anmærkningen således:

Soldat. Limdboms
Barn Christnadt här,
efter Hustrue [..ista]
det här i Förasambl.
men [annars] hörar
till Gadegård

Der er skifter = bouppteckningar online på rigsarkivet, men de er lidt besværlige da kun få registre er online. De skal vist som regel findes under häradsrätten.

Måske kan du finde soldaten i generalmönsterrullorne. Ifølge Grill var det Första og Andra Livgrenadjärregementet der havde rusthåll (ɔ: ryttergårde osv.) i Tjällmo forsamling:
https://sok.riksarkivet.se/grill?Socken=Tjällmo
https://sok.riksarkivet.se/generalmonsterrullor

mvh
Mikkel

[Eva Morfiadakis]

3:e raden

efter Hustrun vistades

Eva M

[Mikkel Eide Eriksen]

Tak for rettelsen Eva

En mulighed for at indsnævre dødsår er at følge ham i mantalslängderne og se hvornår han forsvinder:
https://sok.riksarkivet.se/mantalslangder?Lan=0&Forsamling=Tjällmo

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Der står nok Godegård (församling), både den og Tjällmo ligger i Finspånga läns härad:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Finspånga_läns_härad

Tilføjet: Godegård har husförhörslängder tilbage til 1740!
https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?postid=Arkis+f4f9b3e2-e89c-11d4-bbc7-00d0b73e7a8b

mvh
Mikkel

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej igen

Jeg søgte lidt nærmere, og bouppteckningar for Tjällmo og Godegård hørte dengang under Hällestads och Tjällmo tingslag:
https://sok.riksarkivet.se/digitala-arkiv?postid=Arkis+e7a821af-69cc-478a-a8e9-bab6f297a1db

Jeg kan ikke finde noget online register hos Riksarkivet, men arkivdigital har et mod betaling (eller du kan vente til jul/påske, der er ofte en gratis weekend):
https://www.arkivdigital.se/sources/1164#h3573

mvh
Mikkel

[Anders M. Petersen]

Hej Mikkel og Eva!

Stor tak for jeres hjælp!

Jeg kan næppe konkludere at soldatersønnen fra Godegård er "min" Zacharias Lindbom alene på navn og ca. år, så strategien må være at finde soldat Lindboms skifte og håbe at sønnen der er angivet som værende i Danmark / København og/eller garver. Med mine begrænsede erfaringer med slægtsforskning i Sverige må jeg nok vente til der er nogle dages gratis adgang til ArkivDigital (det plejer at blive annonceret her) for at komme nærmere på skiftet.

I mellemtiden vil jeg dokumentere jeres fund og søge i husförhörslängderne for Godegård.

Mange tak for hjælpen!
Anders

PS: Mikkel véd at jeg også har "unfinished business" i Holsten, men kom lige forbi min Svenske ane i anden sammenhæng...
PPS: Beklager et sent svar - jeg har gæster og er lige smuttet ind til computeren

[Mikkel Eide Eriksen]

Velbekomme Anders, du siger bare til

Ak ja, de usædvanlige navne er jo så forbandet fristende. Jeg knokler selv med Claus Jacobsen Bortvig på Lolland:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,137847.0.html

mvh
Mikkel

[Eva Morfiadakis]

LINDBOM Per
Släktnamn: Persson
Född: 1704
Död: 1742
Antagen: 1728
Avsked: 1742
Aktnummer: FL-06-0141-1728
Regemente: Första livgrenadjärregementet
Rote: Linderö
Kompani: VRETA KLOSTER
Socken: GODEGÅRD
Torpnummer: FL-06-0141

Det här skulle kunna vara soldaten Lindbom i Centrala Soldatregistret. Jag kan inte se att det finns generalmönsterruller för regementet från 1700-talet.

Jag tittade i dödboken för Godegård. Han har nog dött någon annanstans. Det finns husförhör 1740-1752.

Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Eva og Mikkel!

Mange tak for jeres fortsatte interesse og fine resultater!

Er det ikke vores soldat Lindbom, som jeg har fundet her i mantalslängderne?
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0015718_00056
Jeg synes bare ikke at der fremgår en Zacharias i familien? Som gammel "vestdansker" er svensk ret besværligt for mig!
Men han bor netop i Linderö og dør i 1742.

Der er utroligt mange af soldaterne i mantalslängderne der dør 1741-1743 - mon det er den svensk-russiske krig?
https://da.wikipedia.org/wiki/Den_russisk-svenske_krig_(1741-1743)
Det ville forklare at Per Lindbom ikke er begravet i sognet!

Men hvis han dør i 1742 så er Zacharias Lindbom jo kun 5 år, så faderens skifte vil ikke kunne bevise om der er den Zacharias Lindbom der dukker op i København i 1778? Men så er det måske moderen som man skal forsøge at følge?

Med mange tak!
Anders

[Anders M. Petersen]

Linderö under Godegård findes ikke på Google Maps, men jeg fandt torpen på et andet kort - se vedhæftede screendump.

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Jeg har et spørgsmål til "Centrala Soldatregistret" - bruges der ikke nutidige navne for regimenterne i dette register?

Jeg kan nemlig se at der i 1700-tallet var et "Vreta Klosters kompagni" i "Östgöta infanteriregemente".
Dette blev i 1791 til det, som i dag hedder "Första livgrenadjärregementet".
Per Lindbom var derfor sikkert soldat i "Östgöta infanteriregemente", men dette regiment deltog så ikke i krigen i Rusland 1741-1743.

https://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rsta_livgrenadj%C3%A4rregementet
stammer fra
https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96stg%C3%B6ta_infanteriregemente

Men findes der så en generalmönsterrulle for Östgöta infanteriregemente?

Hilsen og tak!
Anders

[Eva Morfiadakis]

Centrala soldatregistret är en databas där "lekmän" har registrerat uppgifter om soldaterna. Hur väl insatta dessa registratorer verkligen var i regementens historiska namn kan jag inte svara på.

Det kan finns uppgifter om soldaten som inte syns. Dessa uppgifter får man köpa.

Min morfars mormors far var en tysk värvad soldat som bildade familj i Sverige. Jag köpte uppgifterna. Det stod om hans militära bedrifter. Sen fyllde jag på med personliga uppgifter som t ex hans föräldrar i Tyskland osv.

Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Mange tak for input!
Jeg vil prøve at se, om jeg kan finde et eller andet bevis på at Zacharias Lindbom fra Tjällmo er "min" Zacharias Lindbom - hvis det er tilfældet så prøver jeg gerne at finde ud af mere om hans far  - også selvom det evt. koster noget.

At Zacharias Lindbom er fra Sverige har jeg fra en sekundær kilde ("Københavns Garverlavs bog" af Laurits Pedersen), der refererer borgerskabsprotokollen fra København. Denne ligger ikke online endnu, så jeg må forbi Stadsarkivet en dag og se om jeg er så heldig at der står en smule mere end blot "Sverige" - det kan jo være at forfatteren ikke mente at læseren havde brug for andet end at vide at Zacharias Lindbom var "fra Sverige". Det er lidt optimistisk - men forsøget værd!

Tak for hjælpen!
Anders

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Anders

De ældre borgerskabsprotokoller fra København er online på FamilySearch:
https://www.familysearch.org/search/catalog/533369

mvh
Mikkel

[Eva Morfiadakis]

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0015718_00056#?c=&m=&s=&cv=55&xywh=671%2C2241%2C2325%2C1327

Här är soldaten Pär Linbom med familj i Fagerfallet. Död 1742. Fagerfallet tillhörde Linderö.

Det finns inget barn Zacharias.  Jag tittade så i dödboken.  Den 19 juni 1737 dog soldaten Lindboms /?/ i Fagerfallet, 15 veckor.

Jag kan inte läsa barnets namn. Det står inte Zacharias. Namnet kan skrivas olika.

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0015738_00115#?c=&m=&s=&cv=114&xywh=3649%2C2851%2C1303%2C930



Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Mikkel!

De ældre borgerskabsprotokoller fra København er online på FamilySearch

Mange tak - det sparede mig for en tur ind til byen i arbejdstiden!

Desværre ikke noget nyt der i første omgang:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G98Z-537M?i=399&cat=533369 (øverst til højre)
Her står kun at han er fra Sverige.

Han nævnes også her:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-898Z-5WQF?i=583&cat=533369 (nederst til venstre)
Desværre uden geografi...

Men bedre at vide det hjemmefra end efter at have taget fri ½ dag for at tage ind til Stadsarkivet, så mange tak!
Anders

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Här är soldaten Pär Linbom med familj i Fagerfallet. Död 1742. Fagerfallet tillhörde Linderö.
Det finns inget barn Zacharias.  Jag tittade så i dödboken.  Den 19 juni 1737 dog soldaten Lindboms /?/ i Fagerfallet, 15 veckor.
Jag kan inte läsa barnets namn. Det står inte Zacharias. Namnet kan skrivas olika.

Hej Eva!

Igen tak for hjælpen!

Jeg læser det desværre som "Den 19 juni 1737 dog soldaten Lindboms Barn i Fagerfallet, 15 veckor"
Det passer jo utroligt godt med den Zachrias Lindbom som vi startede med, der var født 1. marts 1737, så det er så ikke "min" Zachrias Lindbom der bliver født i Tjallmo i 1737.

Det slår mig ikke helt ud - det var bare det bedste bud som jeg kunne finde på FamilySearch, men de har jo kun indekseret en meget lille andel af de ældste kirkebøger. Alderen var heller ikke lige i skabet - jeg havde gerne set 1740-1743 og det har generet mig en del at vi var helt tilbage i 1737.

Så vi er tilbage ved det oprindelige spørgsmål - er der andre muligheder for at søge efter en Zachrias Lindbom født i Sverige 1740-1743 end FamilySearch? Navnet er jo ret unikt, så der kan ikke være så mange - og nu med en oplagt kandidat elimineret!

Nu kender jeg i det mindste mine muligheder, næste gang jeg finder en kandidat, så jeg er mere selvhjulpen.

Med venlig hilsen - og mange tak!
Anders

[Eva Morfiadakis]

Betr. namnet Lindbom så behöver han inte vara född med det namnet. Det kan vara ett namn som han har tagit som garvargesäll, dvs som hantverkarnamn.

Jag såg på DDA att det finns andra personer med namnet Lindbom både i Köpenhamn och Helsingör samtidigt som Zacharias.

Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Tak for tippet!
Jeg synes dog at Zacharias Lindbom umiddelbart virker som et sandsynligt fødenavn, så jeg håber at det er tilfældet.
Selvom Lindbom ikke er et meget sjældent navn, så er "Zacharias Lindbom" trods alt så unikt at det burde give håb om at komme længere tilbage - om ikke andet så når flere arkivalier bliver digitalt søgbare.

Jeg fandt også de danske Lindbom i FT 1787, men det var inden jeg blev opmærksom på at Zacharias Lindbom var angivet at komme fra Sverige i Borgerskabsprotokollen. Jeg er ret sikker på at dette står til troende - han har næppe kunne foregive at være svensker hvis han f.eks. talte med Helsingør dialekt.

Så jeg leder fortsat efter en Zacharias Lindbom født i Sverige 1740-1743.

Gennem denne tråd har vi fået udelukket den Zacharias Lindbom der fødes i Tjällmo 1737 og jeg er blevet klogere på slægtsforskning i det svenske. Nu mangler jeg bare et hint til en ny "Zacharias Lindbom" og må evt. søge regelmæssigt på FamilySearch for at se om han en dag bliver indekseret.

Med venlig hilsen - og fortsat mange tak for hjælpen!
Anders

[Eva Morfiadakis]

Hej,

Jag tänkte mer att även någon Lindbom i Helsingör kunde ha svenskt ursprung.

Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Altså brødre eller søstre?
Det kunne naturligvis være en interessant teori!

Den må jeg lige tænke over - tak!
Anders

[Eva Morfiadakis]

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055764_00117#?c=&m=&s=&cv=116&xywh=3556%2C2346%2C2254%2C1609

Zacharias döpt 24/12 1740 i Katarina församling i Stockholm. Fadern Tobaksspinnaren Zachris Ståhl och modern Anna Lindbom.

Man kan ju tänka sig att han tagit namnet efter sin mor.

Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Super godt fundet!
Alderen passer jo noget bedre og han er bymenneske, hvilket gør en karriere som garver mere sandsynlig.

Jeg har fundet Husförhörslängden fra 1748-1753 - så kan jeg se om han overlever barneårene og måske hvor han tjener:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0055650_00007

Det er så opgaven til de næste dage :-)

Hilsen og tak
Anders

[Eva Morfiadakis]

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0056435_00064#?c=&m=&s=&cv=63&xywh=3084%2C2771%2C2252%2C1607

Här är föräldrarnas vigsel den 5 nov. 1738 i Storkyrkoförsamlingen.  Här heter modern Anna Lundbom tycker jag.

Gert Zelitz är en av borgensmännen. En hustru Lisa Zelitz var fadder vid dopet.

Eva M

[Anders M. Petersen]

Hej Eva!

Der gik lige arbejde og gæster i denne uge!

Ja - hun er da tydeligt en "Lundblom", så det er nok heller ikke hende.
Jeg nåede også godt gennem Husförhörslängden uden at finde nogen Zacharias i en Lindblom / Stahl familie.

Det er vist ikke nemt det her - trods det ret unikke navn!
Jeg ender nok med at vente til yderligere kilder bliver digitaliseret - han må jo være derude et sted!

Tak for hjælpen!
Anders