Udlejre, Ølstykke s., Frederiksborg a., væver Jørgen Andersen (1825 - )

[Jytte Duholm]

Kære alle!

På vegne af en amerikansk bekendt forsøger jeg at identificere to dansk-amerikanske brødre:
Andrew Johnson (1860 - ?) og Charles Frederick Johnson (December 1865 – 1945).

Det vides om brødrene, at de stammede fra København eller et sted tæt på København og oprindelig hed Jørgensen. Deres far var væver.

Andrew udvandrede ca. 1888 og Charles enten i 1885 eller 1886.  Det sidste årstal er udledt af et brev, som moderen i Danmark skrev til Charles efter hans ankomst til USA. Desværre kendes brevet kun af omtale.

Jeg har et bud på, hvem Andrew og Charles var og håber på, at der måske er andre forskere, der har beskæftiget sig med slægten og kan bekræfte. 

I Udlejre i Ølstykke sogn, Frederiksborg amt, boede denne familie, som passer perfekt på de oplysninger, jeg har fået fra USA:

Samtlige personer i husstanden

Frederiksborg, Ølstykke, Ølstykke, Udleire, Hus/10, 21, FT-1870, B4733
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Jørgen Andersen     45     Gift     Husfader     Væver     Ølstykke 
Ane Magrete Pedersdatter     43     Gift     Husmoder     Slangerup 
Niels Jørgensen     13     -     Børn          Ølstykke 
Anna Marie Kirstine Jørgensen     11     -     Børn     Ølstykke 
Anders Peder Jørgensen     9     -     Børn          Ølstykke 
Carl Frederik Christian    4     -     Børn          Ølstykke

(Kilde: Dansk Demografisk Database, Folketællinger)

Samtidig var der faktisk en 19-årig Carl F.C. Jørgensen, som udvandrede til USA i juni 1885 ifølge udvandrerdatabasen. Der kunne godt være tale om den unge mand fra Ølstykke.

Kender nogen denne familie? Kan det passe for mig, at de to sønner Andreas Peter og Carl Frederik udvandrede?

Ifølge min amerikanske kontakt (efterkommer af Charles), var der også en kusine til de to, som drog over havet, måske endnu tidligere end de to.

Venlig hilsen

Jytte Duholm

[Elisabeth Nielsen]

Hejsa
Ved du hvad deres erhverv var, for her  er nogle forslag på at det godt kunne være dem fra Ølstykke


Name:    Karl Fredrik Kristian Jorgensen
Gender:    Male
Christening Age:    0
Birth Date:    3 dec 1865
Christening Date:    18 mar 1866
Christening Place:    Olstykke, Frederiksborg, Denmark
Father:    Jorgen Andersen
Mother:    Ane Margrethe Petersen

Name:    Carl F. C. Jørgensen
Birth Year:    abt 1866
Age:    19
Registration Date:    6 Jun 1885
Residence Year:    1885
Residence Place:    København, København
Destination Place:    New York City, New York State, USA
Occupation:    Skomager
Ship:    Hekla
Remarks:    ANM: H. - Hekla (II), da Heimdal stoppede d. 25.03.1884.
Contract Number:    126000
ID Code:    D8385J5412


ame:    Anders Peter Jorgensen
Gender:    Male
Christening Age:    0
Birth Date:    25 dec 1860
Christening Date:    3 jan 1861
Christening Place:    Olstykke, Frederiksborg, Denmark
Father:    Jorgen Andersen
Mother:    Anne Margrethe Pettersdr

Name:    Anders P. Jørgensen
Birth Year:    abt 1860
Age:    28
Registration Date:    1 Aug 1888
Residence Year:    1888
Residence Place:    Amerika
Destination Place:    Negaunee, Michigan, USA
Occupation:    Maskinist
Ship:    Indirekte
Contract Number:    583000
ID Code:    I8889J4901

Mvh Elisabeth

[Gitte Johansen]

Frederiksborg, Lynge-Frederiksborg, Uvelse, Uvelse, Hus i Uvelse By med Jordlod, 12, FT-1880, B6845

Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Paul Nielsen     47     Gift     Husfader og Smed          Uvelse By og Sogn 
Birthe Marie Nielsen, føt Hansen     41     Gift     Husmoder          Uvelse By og Sogn 
Hans Christian Nielsen     19     Ugift     deres Søn, Smedesvend          Uvelse By og Sogn 
Anders Peter Jørgensen     19     Ugift     Smedelærlig          Udleire, Ølstykke Sogn 
   

[Gitte Johansen]

Kan desværre ikke følges længere ind til 1882 (1883) i lægdsrulle

nr. 11

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481033#18905,1247509

[Gitte Johansen]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9RF4-ZLL?i=19&cc=1488411

[Gitte Johansen]

Anders har hustru med

Navn:   Jørgensen, Agnes   Stilling:   Hustru
Alder:   26   Bestemmelsessted:   Negaunee, Mich.
Kontrakt nr.:   583000   Forevisningsdato:   01-08-1888
Sidste oph.sogn:   ?   Sidste oph. amt:   - Amerika
Sidste oph.sted:   Amerika   Bestemmelses land:   USA
Bestemmelses by:   Negaunee   Bestemmelses stat:   Michigan
Skibsnavn:   Indirekte
IDkode:   I8889J4902

Navn:   Jørgensen, Anders P.   Stilling:   Maskinist
Alder:   28   Bestemmelsessted:   Negaunee, Mich.
Kontrakt nr.:   583000   Forevisningsdato:   01-08-1888
Sidste oph.sogn:   ?   Sidste oph. amt:   - Amerika
Sidste oph.sted:   Amerika   Bestemmelses land:   USA
Bestemmelses by:   Negaunee   Bestemmelses stat:   Michigan
Skibsnavn:   Indirekte
IDkode:   I8889J4901

[Jytte Duholm]

Kære Gitte og Elisabeth!

Tusind tak for jeres opslag.

Det ser ud, som om konklusionen er klar: Jeg har fundet de rette brødre!

Fra USA har jeg fået en henvisning til folketællingen med Charles og Sophia, hvor det tydeligt står, at Charles var skomager: DEN information havde jeg overset i første omgang. Det passer altså som 'fod i hose' med Ølstykke - manden.

At Anders Peter var maskinist og medbragte en hustru, tror jeg ikke har været familien i USA bekendt. Man har i generationer bevaret hans rejsekuffert, samt en guldklump han fandt, da han kastede sig over guldgraveri. Anders blev senere gift igen, og det er den hustru, man har husket i familien.

Endnu en gang: TUSIND TAK!

Vh. Jytte

[Gitte Johansen]

Kan det være denne Agnes?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-DC79-735?i=31&cc=1325221

Name:   Agnes Johnson
Event Type:   Census
Event Year:   1900
Event Place:   Negaunee city Ward 3-5, Marquette, Michigan, United States
Gender:   Female
Age:   39
Marital Status:   Married
Race:   White
Race (Original):   W
Relationship to Head of Household:   Wife
Relationship to Head of Household (Original):   Wife
Number of Living Children:   0
Years Married:   11
Birth Date:   Oct 1861
Birthplace:   Denmark
Marriage Year (Estimated):   1889
Immigration Year:   1882
Father's Birthplace:   Germany
Mother's Birthplace:   Denmark
Mother of how many children:   0

[Jytte Duholm]

Kære Gitte!
Tak for din oplysning om Agnes.
Jeg vil lige forhøre mig i USA, om dette kan være den rigtige person.
Der er et eller andet, som ikke helt passer.
Vh. Jytte

[Jytte Duholm]

Kære bidragydere og øvrige interesserede i denne tråd!

Jeg er nu tilbage ved min computer og har selv kunnet slå nogle ting op på Familysearch.

Denne sag er mere kompliceret end som så, i alt fald med hensyn til Anders Peter Jørgensen, for det ser ud, som om der er to med samme navn, født med tre dages mellemrum.

Den Anders Peter, jeg søger, er følgende:

Name   Andrew P Johnson
Event Type Census
Event Date   1920
Event Place   Rapid City, Pennington, South Dakota, United States
Gender   Male
Age   59
Marital Status   Married
Race   White
Race (Original)   White
Relationship to Head of Household   Head
Relationship to Head of Household (Original)   Head
Birth Year (Estimated)   1861
Birthplace   Denmark
Immigration Year   1884
Father's Birthplace   Denmark
Mother's Birthplace   Denmark
Sheet Letter   A
Sheet Number   8

(https://www.familysearch.org/search/record/results?count=20&localeSubcountryName=South%20Dakota&query=%2Bgivenname%3A%22Andrew%20P%22~%20%2Bsurname%3AJohnson~%20%2Bbirth_place%3ADenmark~%20%2Bbirth_year%3A1860-1861~%20%2Brecord_country%3A%22United%20States%22%20%2Brecord_subcountry%3A)

Denne Anders Peter udvandrede ifølge familiens optegnelser (skrevet ned af en person i en yngre generation og derfor måske med fejl) ca. 1888 til Buffalo Gap, Dakota, North Arizona. Senere boede han en tid i Holsom, South Dakota og derefter mange år i Rapid City i samme stat. Han blev til sidst 'game warder' og giftede sig sent i 1920 (stadig ifølge optegnelserne) med en kvinde ved navn Christina, som var dansk og enke efter en Finney.

Dette ægtepar optræder ofte i Folketællingerne på Familysearch. Det underlige er, at Anders Peter tilsyneladende ikke er med i udvandrerprotokollerne i Danmark. Jeg kan have overset noget.

Der er en anden Anders Peter Jørgensen, nævnt tidligere i denne tråd, som jeg mener må være udvandret første gang i 1881. Senere er han så åbenbart hjemme igen og fortryder, hvorfor han udvandrer igen i 1888 - sammen med sin hustru Agnes.

Jeg baserer dette på, at denne Anders Peter nævnes i alle amerikanske folketællinger som bosiddende i Negaunee, Mich.

Navn:   Jørgensen, Anders P.   Stilling:   Tyende (m/k land)
Alder:   21   Bestemmelsessted:   Negaunee, Michg.
Kontrakt nr.:   117800   Forevisningsdato:   07-04-1881
Sidste oph.sogn:   Idestrup (Falster)   Sidste oph. amt:   Maribo
Sidste oph.sted:   Ulsted, Falster   Bestemmelses land:   USA
Bestemmelses by:   Negaunee   Bestemmelses stat:   Michigan
Skibsnavn:   Indirekte
Bemærkninger:   SOS: Ulsted findes ikke på Falster, kan være Ulslev i Idestrup sogn.   IDkode:   I8081J2209

Navn:   Jørgensen, Anders P.   Stilling:   Maskinist
Alder:   28   Bestemmelsessted:   Negaunee, Mich.
Kontrakt nr.:   583000   Forevisningsdato:   01-08-1888
Sidste oph.sogn:   ?   Sidste oph. amt:   - Amerika
Sidste oph.sted:   Amerika   Bestemmelses land:   USA
Bestemmelses by:   Negaunee   Bestemmelses stat:   Michigan
Skibsnavn:   Indirekte
IDkode:   I8889J4901

Det ville være meget fint, hvis jeg kunne finde 'min Anders Peters' vielse til Christina, ca. 1920 i South Dakota. Familysearch giver ikke noget på vielsen. Er der mon andre muligheder? Ancestry måske?

Desuden vil jeg være interesseret i broderen, Charles Frederik Johnsons vielse til Sophia Hansen, 10. oktober 1895 i Hedgewood, South Dakota.

På forhånd tak for hjælpen.

Vh. Jytte

[Inger Toudal]

Hvis f.eks. broderen, der var udvandret i 1885, har købt billet til Anders Peter, vil sidstnævnte ikke kunne findes
i udvandrerprotokollerne. De indeholder kun personer, der har købt en oversøisk billet af en dansk rejseagent.

Men han burde kunne findes som indvandret til USA.

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Gitte Johansen]

nr. 6 Carl Frederik Christian Jørgensen møder ikke op, så han er vel den rigtige.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481033#18909,1248849

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481033#18911,1249365

Slettes på grund af alder.

[Jytte Duholm]

Kære Inger og Gitte!

Tak for jeres bidrag, som var meget nyttige - da jeg først havde fundet ud af, hvad § 13 står for i lægdsrullen :-)

Nu har jeg så selv opsporet den vielse, jeg søgte, og jeg vil forhandle med Charles F. Johnsons amerikanske oldesøn om, hvem der skal betale for at se den på Ancestry! Den vil forhåbentlig give et mere klart svar. Jeg tror, jeg har ret med hensyn til de to brødre, men vil gerne have et bevis :-)

Vielsen står øverst her ...

https://search.ancestry.se/cgi-bin/sse.dll?qh=%2FRLQyJxvSYxB0SjzNxwcNw%3D%3D&db=SD_marr_cert&gss=sfs28_ms_db&new=1&rank=1&msT=1&gsfn=Andrew%20P&gsfn_x=NP_NN&gsln=Johnson&gsln_x=1&mssng=Sophie&MSAV=1&uidh=y3e

Venlig hilsen

Jytte

[Gitte Johansen]

Prøv at spørge Anne Marie. Hun vil da gerne finde det til dig, hvis hun kan.

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,81587.1260.html

[Jytte Duholm]

TUSIND TAK, Gitte!

Vh. Jytte

[Jytte Duholm]

Kære interesserede i denne tråd!

Jeg vil bare lige fortælle, at jeg har fundet Charles F. Johnsons død på Familysearch - og her står fødselsdatoen 3.12.1865, hvilket passer på drengen fra Ølstykke.

Name   Charles F Johnson
Event Type   Burial
Event Date   1945
Event Place   Rapid City, Pennington, South Dakota, United States of America
Photograph Included   Y
Birth Date   03 Dec 1865
Death Date   07 Nov 1945
Affiliate Record Identifier   35912248
Cemetery   Mountain View Cemetery

Derfor mener jeg at have fundet mit bevis.

De forskellige bidrag, jeg har modtaget her, har været meget nyttige og indgår i bevisførelsen.

Tusind tak!

Vh. Jytte