Opslag på cd'en Kbh.s Politis Udvandrerprotokoller

[Hans Poulsen]

Skønt jeg har cd'en liggende lige foran mig, er jeg af tekniske grunde forhindret i at benytte den, da der er fejl i drevet.

Mon der en en medforsker, der vil se efter, om tre svenske søstre, der kom til Danmark i perioden 1875 - 1885, emigrerede til Amerika, da de er som sunket i jorden her i landet.

Det drejer sig om:

- Elna Nilsdotter/Nilsson/Nielsen, født i Farstorps församling 16.02.1851, kom til Danmark 1875

- Thilda Nilsdotter/Nilsson/Nielsen, født i Farstorps församling 05.10.1856, kom til Danmark 1882

- Nilla Nilsdotter/Nilsson/Nielsen, født i Farstorps församling 11.11.1863, kom til Danmark 1861

Deres forældre var Nils Svensson Brodin og Johanna Simonsdotter

Med venlig hilsen
Hans

[Svend Aage Hansen]

Hej hans!

Jeg kan ikke hjælpe dig med CD'en men måske kaste et lille glimt over historien om Nilla, det ser ud som om hun er rejst lidt frem og tilbage..

Utvandrad 24/10 1882
från Södra Fredskog, Farstorp, Kristianstads län (Skåne)
till Danmark
Källa: Husförhörslängd, s. 420
Emibas emigrationsakt: Farstorp L 1882 012

Post 434566
Nilsdotter, Nilla
Piga (ogift kvinna)
f. 11/11 1863 i Farstorp, Kristianstads län (Skåne)
Utvandrad 17/12 1884
från Hjerseke, Vinslöv, Kristianstads län (Skåne)
till Danmark
Källa: Husförhörslängd, s. 417
Emibas emigrationsakt: Vinslöv L 1884 017

Post 394648
Brodin, Nilla
Piga (ogift kvinna)
f. 11/11 1863 i Farstorp, Kristianstads län (Skåne)
Utvandrad 17/8 1888
från Obefintliga, Farstorp, Kristianstads län (Skåne)
till Tyskland
Källa: Husförhörslängd, s. 488
Emibas emigrationsakt: Farstorp L 1888 015

Husförhöret Farstorp, AI:10, side 28 GID:1642.6.60300 (1879-1888)
Tviggasjö
Nilla flytter till Stoby 17/11 1880 men flytter hjem til Tviggasjö 9/4 1887 og da kom hun fra Danmark.
Hun bliver indskrevet under Qvarstående obefindtliga, dvs hun er skrevet i sognet men det er ikke kendt hvor hun befinder sig.

Husförhöret Farstorp, AI:11, side 31 GID:1642.23.23700  (1888-1895)
Her kan man se faderens død (10/1 1896) samt at broderen Theodor f. 23/11 1866 er noteret for flere rejse attester.
Til Danmark 28/4 1888. Til ??by 15/4 1893.
Theodor er betegnet som krøbling.

[Eva Morfiadakis]

Hej!

Svend Aages information om brodern verkar intressant. Han är krympling men reser ändå till Danmark. Undrar om han inte reser till någon av sina systrar i Danmark?
Jag har inte tillgång till genline. Svend Aage, skulle du inte kunna bifoga en bild av sidan med utflyttningen 1893 så att jag kunde se på orten ???by? Kanske kan jag tyda namnet.

Eva M

[Svend Aage Hansen]

Hej!

Et klip fra Farstorp

[vedhæfting slettet af admin]

[Eva Morfiadakis]

Hej!

Bilden är inte lätt att tyda, men möjligtvis står det Osby??

Efternavn:  Brodin Fornavn:  Theodor
Fødselsdatering:  00.00.1865
Ankomst:  07.05.1888
Oplyst næringsvej:  Tjenestekarl Ank. fra (land):  Sverige
Fødeland:  Sverige
Tj./Oph.sted (region):  Frederiksborg Amt Tj./oph.sted (sogn):  Dråby
Tj./oph.sted (stedn.):  Neder Dråby
Kildenummer:  2204102

Kan detta möjligtvis vara brodern? Födelseåret stämmer inte, men kan inte en slarvigt skriven 6 läsas som 5?
Fadern var gratialist, dvs han fick pension för att han varit soldat.

Eva M

[Kirsten Andersen]

Hej.

Hans Poulsen hjælper mig med at finde de 3 søstre, som jeg
tidligere har eftersøgt, og jeg følger derfor denne tråd.

Det virker helt rigtigt, at det er broderen Theodor, for navnet
der står på linien ovenover (Niels Svensson Brodin - som
gratialist), er navnet på deres fælles far og datoen 1820 25/11
er faderens fødselsdato. Der står muligvis Viby, idet Theodor
og de 3 søstre har en søster, Else Johanna, som jeg har fundet
i Syv Sogn ved Viby Sj.

[Eva Morfiadakis]

Hej!

En möjlighet att finna systrarna är att undersöka om det finns en bouppteckning efter fadern (=skifte). Farstorp tillhörde Västra Göinge härad. Det står troligtvis att syskonen "vistas i (land)", Danmark eller USA. Kanske inte exakt adress.
Arkivdigital har fotograferat en del bouppteckningar, men jag vet inte om Västra Göinge härad finns med. Annars finns bouppteckningen på Landsarkivet i Lund.

Eva M

PS De är bara scannade till 1875.

[Svend Aage Hansen]

Hej!

Her er nogle hel- og halvsøskende:

Husförhör 1861-1869. GID:1642.4.2300, m. fl.

Johanna Simonsdotter havde 5 uægte børn inden hun blev gift med
Husaren Nils Svensson Brodin f. 25/11 1820 i Hästveda. Hann kom fra Revinge til Farstorp 1838.

Malena f. 11/3 1845
Nils f. 29/5 1847. Död 1854
Elna f. 16/2 1851.
Johannes f. 30/7 1850
Nils f. 3/2 1854.

(F-V-D 1828-1860 GID:1642.4.2300)
Der blev lyst til äktenskab 15. Januari 1854, men de fik ikke lov til at gifte sig da en af dem (jeg kan ikke se hvem) har haft
en sygdom som kaldes fallande sot (epilepsi).
De bliver gift 9. September 1856.

Fælles børn:
Thilda f. 5/10 1856
Elsa Johanna f. 6/10 1858
Malena f. 29/9 1861. Död 1866
Nilla f. 11/11 1863
Theodor f. 23/11 1866

[Eva Morfiadakis]

Efternavn:  Nilsdotter Fornavn:  Nilla
Fødselsdatering:  11.11.1863
Ankomst:  13.01.1885 Afrejse:  12.11.1885
Oplyst næringsvej:  Tjenestepige
Fødeland:  Sverige Føderegion:  Kristianstads Län
Fødelokal.:  Farstorp Afr. til land:  Danmark
Afr. til lokal:  Sengeløse
Opholdsbogsdater:  09.01.1885 Opholdsbogsembede:  Frederiksborg Birk
Tj./Oph.sted (region):  Frederiksborg Amt Tj./oph.sted (sogn):  Uggeløse
Tj./oph.sted (stedn.):  Bastrup Tj./oph.sted (art):  Proprietærgård
Tj./op.sted(virks.):  Rosenlund Tj./op.sted(pr(vr):  Moe
Kildenummer:  2102802

Det här är Nilla vid 2:a utvandringen. Vid utvandringen 1888 står det att hon utvandrade till Tyskland.

Eva M

[Eva Morfiadakis]

Efternavn:  Nilsdotter Fornavn:  Elna
Fødselsdatering:  06.03.1851
Ankomst:  00.00.1880 Afrejse:  19.04.1880
Oplyst næringsvej:  Tjenestepige
Fødeland:  Sverige Føderegion:  Malmöhus Län
Fødelokal.:  Farstorp Afr. til land:  Danmark
Afr. til region:  Københavns Amt & By
Opholdsbogsdater:  20.11.1875 Opholdsbogsembede:  Helsingør Købstad
Tj./Oph.sted (region):  Frederiksborg Amt Tj./oph.sted (sogn):  Hillerød
Tj./oph.sted (art):  Restauration
Tj./op.sted(virks.):  Hotel København Tj./op.sted(pr(vr):  Jensen, Haagen
Kildenummer:  2202302


Kan vara den sökta Elna. I DDSS finns ingen Elna 6.3 1851.

Eva M

[Hans Poulsen]

Kære Eva og Svend Aage

Tak for det store arbejde, I har lagt ned i denne tråd - det værdsætter jeg meget, men I skal samtidig vide, at Kirsten Andersen i vidt omfang selv har fundet frem til disse oplysninger. I må derfor love mig ikke at bruge mere tid på de tre drilske søstre.

Jeg tager det for givet, at ingen af jer har cd'en med Københavns Politis Udvandrerprotokoller, og det er faktisk dem, jeg sætter min sidste lid til.

Et meget stort antal svenskere emigrede via København til Amerika, og da de ikke efterlader sig spor i Danmark, kunne grunden være den, at de var draget til Amerika.

Igen tak for jeres hjælp - jeg véd, at også Kirsten Andersen har glædet sig over jeres hjælpsomhed.

Med venlig hilsen og god weekend

Hans

[Kirsten Andersen]

Hej Eva og Svend Aage.

Jeg siger mange tak for, at I har brugt tid på at finde
oplysninger om "mine svenske piger". Som Hans Poulsen
skriver, vidste jeg nogle af tingene i forvejen, men
der kom også nye ting frem. Jeg vender muligvis tilbage
på et senere tidspunkt med mere specifikke spørgsmål,
men lige nu har jeg blot et par punkter, som jeg gerne
vil have uddybet.

Eva, du skriver:

Efternavn:  Nilsdotter Fornavn:  Elna
Fødselsdatering:  06.03.1851
Ankomst:  00.00.1880 Afrejse:  19.04.1880
Oplyst næringsvej:  Tjenestepige
Fødeland:  Sverige Føderegion:  Malmöhus Län
Fødelokal.:  Farstorp Afr. til land:  Danmark
Afr. til region:  Københavns Amt & By
Opholdsbogsdater:  20.11.1875 Opholdsbogsembede:  Helsingør Købstad
Tj./Oph.sted (region):  Frederiksborg Amt Tj./oph.sted (sogn):  Hillerød
Tj./oph.sted (art):  Restauration
Tj./op.sted(virks.):  Hotel København Tj./op.sted(pr(vr):  Jensen, Haagen
Kildenummer:  2202302

Kan vara den sökta Elna. I DDSS finns ingen Elna 6.3 1851.

Er det almindeligt, at datoerne ikke passer? Elna er jo født
16.2. 1851.

Svend Aage, du skriver:

Post 394648
Brodin, Nilla
Piga (ogift kvinna)
f. 11/11 1863 i Farstorp, Kristianstads län (Skåne)
Utvandrad 17/8 1888
från Obefintliga, Farstorp, Kristianstads län (Skåne)
till Tyskland
Källa: Husförhörslängd, s. 488
Emibas emigrationsakt: Farstorp L 1888 015

Husförhöret Farstorp, AI:10, side 28 GID:1642.6.60300 (1879-1888)
Tviggasjö
Nilla flytter till Stoby 17/11 1880 men flytter hjem til Tviggasjö
9/4 1887 og da kom hun fra Danmark.
Hun bliver indskrevet under Qvarstående obefindtliga, dvs hun er
skrevet i sognet men det er ikke kendt hvor hun befinder sig.

Vil det sige, at da Nilla udvandrer i 1888, udvandrer hun fra et
ukendt sted i sognet til Tyskland? Svarer 'Husförhörslängd' ikke
til en dansk folketælling, hvor registratoren er til stede på det
sted, hvor personen registreres?

På forhånd tak!

[Eva Morfiadakis]

Hej!

Nilla har varit  frånvarande när det var mantalsskrivning (1 november varje år). Prästen har därför skrivit henne i obefintlighetsregistret. Ofta flyttade man personen efter 2 mantalskrivningar till obefintlighetsregistret. Sen kan hon har kommit tillbaka 1888 och begärt attest för utvandring till Tyskland. Det kan också vara så att hon redan var i Tyskland och skulle gifta sig t ex och har skrivit till prästen och begärt attest för giftomålet och då har prästen ju vetat var hon fanns och kunnat skriva ut henne från församlingen. Det kan ju också ha varit brodern som begärt att få ut hennes attest och sagt att hon finns i Tyskland. Alltid svårt att veta hur det gått till. Man kan ibland hitta brev i bilagor till kyrkoböckerna. Tyvärr kastades många bilagor bort någon gång på 1980-talet enl. ett statligt beslut.

Det finns en databas ddss.nu. Farstorp finns med där. I Farstorp finns det ingen Elna född 6/3 1851. Därför trodde jag att den Elna jag fann i DDD var "din" Elna men att det blivit fel i registreringen.

Eva M

[Svend Aage Hansen]

Hej Kirsten!

I Sverige var kirkebøgerne grundlaget for folkeregisteret indtil 1991.
Det var præsten som skulle holde bøgerne a'jour så de blev hele tiden opdaterede, ikke bare en gang hver 5. år.
Der er flere forskellige bøger, fødsel/dåb, vigsel, død, ind- og udflytning, regnskaber m. fl., men den vigtigeste er husförhörsbogen.
Her er alle personer i sognet opskrevet med oplysning om fødselstid og - sted.
Flytninger, nye børn, ægteskab og død kan være noteret, det varierer lidt gennem tiden og stedet.
Specielle noteringer om personlige forhold som forbrydelser, straf, militærforhold, skatteskylder osv kan forekomme.
De fleste af bøgerne kan man se på nettet, en del er skannede efter mormonernes mikrofilm, andre er nyfotograferede med digital teknik.
Billedkvaliteten er der ingen større forskel på, men de forskellige udbydere har lidt forskelligt materiale.
Hvis du vil forske i din svenske slægt skal du tegne et abonnement, enten hos Genline.se eller Arkivdigital.se.
Jeg vil anbefale Genline, de har næsten 15 mill. billeder med hændelser indtil 1937. AD har lidt mere fra domstole og boopgørelser.

For Nillas del er det noteret at hun flyttede hjem til faderens adresse i Tviggasjö 9/4 1887, da kom hun fra Danmark, men samme år blev hun optaget på listen: Qvarstående obefindtliga.
På denne liste er det senere noteret at hun rejser til Tyskland 17/8 1888.
Faderen Nils Svensson Brodin dør 10/1 1896 i Tviggasjö No. 2 i Farstad. GID:1642.23.23700

[Hans Poulsen]

Hej Kirsten, Eva og Svend Aage

"På denne liste er det senere noteret at hun rejser til Tyskland 17/8 1888".

Hertil en enkelt bemærkning fra min side:

Nilla kan have levet resten af sit liv i Tyskland, hun kan have returneret til Danmark eller Sverig, men med hensyn til eventuel udvandring er værd at notere sig:

I hundredvis af danskere udvandrede til Amerika via Hamborg eller Bremen, og så er de IKKE på den cd, som har givet anledning til min tråd.

Cd'en var Københavns Politis Udvandrerprotokollers udvandringer fra København i perioden 1868-1903.

Venlig hilsen
Hans

[Kirsten Andersen]

Hej Eva, Svend Aage og Hans.

Tak for alle forklaringer. Hvis jeg har yderligere
spørgsmål, vender jeg tilbage i en ny tråd.