Fanø - Sønderho: Møller Hans Hansen Høyering / Brinch Slægten fra Tønderegnen

Ole Westermann · 18 Nov 2018 - 12:52

For evt. interesserede:
Jeg har nyrevideret scenariet for nogle af Brinck'erne på Møgeltønder-egnen i summarisk udgave, som jeg p.t. ser det.
De udhævede er de 3 møllerbrødre, som drog nordpå til Varde, Alslev og Fanø:

PEDER MAMBSEN (Brinck) født i midterste del af 1500-tallet, død ca 1609
Jordebøger fra Møgeltønder len 1600-1641 og 1641-1657
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296850,60813356 fremad (ex. ops. 56, 75 etc)
viser, at på gården Brinck i det nordvestligste hjørne af Møgeltønder sogn boede
1600 - 1609 Peder Mambsen
1610 - 1656 Hans Pedersen (også kaldet Hans Brinck) (ex. ops.44)
1657 - Niels Hansen (Brinck)
Det kunne være 3 generationer af samme slægt.

Børn: 1. HANS PEDERSEN BRINCK f.ca 1580-85? (han overtager Brinck 1609-10) - sands. død 1656-57
a. Hans Hansen (Brinck) i Kannikhus f.ca 1615 i Brinck - død 26.feb.1662, æt. 47½
~ Maren .....?datter* *jvf https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=15863518#267500,50450360 (om aftægt)
Maren Hanses i Kannikhus nævnes flere gange i tingbøgerne - den gård som Niels Brinck nu påbor.
1676 Niels Brinck bebor Anders Nissens gård i Kannikhus (AN blev 1674 idømt eksil i sagen om bondeoprøret)
1683 (ingen dato) begraves Maren Hanses, 76 år gl; det kunne være hende.
1. Hans Hansen Brinck f.ca 1655, fæstegårdmand i Østerby, Daler sogn efter at have giftet sig med en pige derfra
~ 1. med Anne ........; Anne døde 26.feb 1715, Æt.56 (i.e. f.ca 1660)
Kendte børn:
Sidsel f.ca 1682 - bliver sands. ~ ca 1704 m. Hans Pedersen Høyring (ca 1680 - 1734)
Børn: Hans f. ca 1705 - 1766 - ~ Maren Sørensdatter (ca 1696 - 1778) i ?? - i Nordby på Fanø fra 1732/33, - mølleforpagter 1737
Anders f.ca 1686 - 1724 ~ 15/25.1.1708 i Daler m. Ingeborg Andersdatter (.... - 12.4.1756 i Varde) - møller i Varde mølle
Børn: Hans 1708 +? - Andreas 1712 - ANNE 1714 - (tomt) 1716 - Johannes 1718 - Jens - Anne Marie (rk.flg usikker)
Laust f.ca 1693 - 1758 (æt.65) ~ 18.3.1718 i Emmerlev m. Bodil Jensdatter - til Alslev Mølle
Børn: ANNE 1719 (+1750) - Jens 1723 - Anders 1725 (+1752) - Karen 1728 - Johanne 1729 - Margrethe 1732 (+1762) - Hans 1734
Peder f.ca 1695 - 1743 (æt.48) ~ Karen Sørensdatter - møller i Sønderho, fra 20.aug.1742 kroholder i Sønderho
Børn: ANNE - Søren - Hans - Anders - Hans jun - Laurids - Jeppe - Peder
(Bo Hansen Brinck (f.ca 1683 - 1742) - som lever og dør i Daler sogn - er måske også en broder til ovenstående)
(Hans Canickhus i Østerby får døbt en søn Peder 15.jul.1683, og han begr. 20.sep.1752, 69 år gl (fra Østerby), så det er sikkert ham.
Og derfor er det usandsynligt, at denne Hans Canickhus er identisk med Hans Hansen Brinck i Østerby.)
~ 2. gang 16.okt 1715 med Anne, salig Lauridtz Jefsens af Daler (ops.90)

b. Peder Hansen Brinck f.ca 1618, død 1.jun 1703, æt.85 - gårdfæster i Bønderby - knap 10 td land i 1683
- måske gift med Sille Hansdatter - begr. 1686 nr 4 Peder Brinckis hustru, æt.61, i.e. f.ca 1625
ved matr. 1683 har han en ½-gård i Bønderby (ops.83/100) - 8,3 td land (ops.110)
Fundne børn:
Niels er fadder i 1687 ops.57
Karen f.ca 1654 død 27.jan.1664, æt.10
Karen db 30.apr 1668 død 1685, æt.18 ops.126
Maren 'Nissis', Peder Brinckis datter vies 12.jan.1687 til Mam Pedersen
c. Ingeborg Hansdtr Brinck f.ca 1624 i Brinck (not. v. vielsen jan.1663) - død D.Exaudi 1703, Ao æt. 79
~ Knud Christensen fra Jylland
d. Niels Hansen Brinck f.ca 1626 - død 1681, æt.55 ops.124; han var sands. først
1. ~ ..... Jepsdatter, med hvem han fik sønnen
Jeppe Nielsen Brinck** f. ca 1650± (død 1725) ~ Lena ...... f.ca.1643 - medio 1722
(ops 66: 1722 nr 15 (døde) Lena Jebbes, Jeb Nilsens hustru i D, æt.79)
med hvem han får bl.a.
a. Niels Jepsen Brinck f. ca 1680 - febr. 1725* - senere delefoged. (Skifte 1.3.1725 i Møgeltønder birks sk.prot.) -
~ ca. 1705 Dorothea Hansdatter* (f.ca.1685 - d.16.6.1708, 23. år) *søster til møller Heincke Hansen i Daler mølle
Børn: Hans født 1.juni 1708, død samme dag
~ ?.6.1712 med den knap 16-årige Christine Margrethe Tygesdatter af Højer (død ult. 1724 nr 7, ops 66)
db. 10. maj 1696 (ops.89 i Højer), dt af Tycho Andersen (som først var gift 1680 som 22-årig med en 50-årig enke),
og så 11.juni 1693 med Margaretha Feddersdatter, dt af afd Fedder Hansen i Tved)
Børn: Jacob f. 30. juni 1713, død ? (bl. fadd. Jep Brinck)
Tyge f. 12. juni 1715, død 16.juni 4 dage gl (dåb ikke indført)
Georg Ursin f. 17. sept 1717, (bl. fadd. Jep Brinck) - sands. død 1718 (opt. mangler om døde)
Leena f. 28. juli 1722 (eneste arving ved faderens død 1725)
b. Johan Adolph Jepsen Brinck* ca 1690 (*begr. 17.marts 1756, alder ikke læselig, ops.147).
~ 21.nov.1714 Karen Hansdatter af Højer (ops.90) - død 14.okt.1715 æt.24 (sands. Carren, dt af Hans Skolemester i Højer, db 9.sept.1691)
Børn: Leena f. 14.sept 1715
~ 8.nov.1716 Ellen Christensdatter af Daler
Børn: Karen f. 3. aug 1717
Zidsel f. 2. mar 1719 (bl. fadd. Niels Brinck)
Christen db. 14. sept 1721
han overtager fæstet af Brink 1657 efter sin fader (jvf lensregnskaberne), og ca 1676-77
overtog han fæstet efter Anders Nissen i Kannikhus, da denne var idømt eksil efter bondeoprøret 1672-74.
Brinck overtages herefter af birkefoged Peder Jensen (f.ca 1615), som begr. 1678 før opmåling til matriklen 26.juni 1683,
hvor hans enke er fæster. Hun hedder Ingeborg Lunds og begr. 10.sep. 1689.
2. ~ Karen Thomisdatter (f.ca 1641 - 1684) (som ved matr.opmålingen 1683 stadig sidder på en 2/3-gård der - 8,75 td land (ops.106)
begr. 1684 nr 9 (ingen dato) https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=202075#202075,38307900 Karen Brinckis, æt. 43
Børn: Anne db 30.jan 1661 (på Brinck) ops.33 (hun er fadder i 1691) (~ 29.maj 1692 m. Peder Feddersen i Bønderby, ops 22)
Kiersten db 24.jan 1666 - 36 (måske død medio 1666, nr 16)
Thomas db 17.maj 1668 - 36? død 12.jun 1710 i Cannickhus (skifte 27.6.1710 Møgeltønder birk sk.prot.)
~ 1691 med Mette Andersdatter, og de bor i Cannickhus
Børn: Niels f.25.jan 1692 db 31.jan
Hanna Mari f.26.jun 1693
Anders f.20.jan 1695 (bl.fd. Jens Nielsen Brinch) (begr. 6.aug.1754, æt.59 - Andreas?)
Karen f. 1.jan 1697 død 27.jan (bl.fd. Kiersten Nielsdt. Brinch)
Karen f. 4.jun 1698
Anne f.20.jul 1700
Niels f.26.jan 1703 (bl.fd. Anders Brinch)
Jens db 5.febr 1671 ops.39 (han er fadder i 1695) - (trol. 26.jan.1698 Gertrud Jepsdatter - vielsen ses ikke)
Maren db 15.jan 1674 ops.42 (~ 11.jan 1697 Jes Nielsen i Nørtoft, ops.24)
Kiersten db 11.mar 1677 (i Cannickhus) ops.44

2. LAURIDS PEDERSEN BRINCK (f.ca 1585± - ca 1654/55) - fæstegårdmand i Toghale
her i jordebogen 1645-46
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814012 h.s. - hans gård i Toghale er brændt og er derfor fri for landgilde.
Tidligere blot kaldt Lauridtz Pedersen. Han ses første gang 1609-10, hvor han afløser Hans Nielsen (hvis datter han kunne tænkes at have ægtet).
Han ses sidste gang i jordebogen 1650-51, og i den næste 1654-55 er han afløst af Anders Lauridtsen, sandsynligvis en søn.
Anders Lauritzen (f.ca 1622 - 2.sep.1692) ~ ca 1655 m. Kiersten Lydichsdatter (f.ca febr 1636 - 22.dec.1692)
jvf https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=202075#202075,38307900
Anders Lauritzen ~ Kirsten Lydichsdatter i Toghale børn døbt https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=202075#202075,38307806
Lauritz nr 10 i 1660 - Gunder nr 14 - 1662, 8.okt. - Lauritz nr 25 - 1664, 27.nov
3. MAMB PEDERSEN (c.1590 - ult.juli 1668)(i gård nr 2 Ved Aaen fra 1619 og mindst 1657; begr. 31.7.1668, 78 år gl)

Om der er flere brødre (Anders - Peder), ved jeg faktisk ikke - jeg er ikke stødt på nogen med tilknyttet Brinck-navn.

mvh Ole

Ole Westermann · 18 Nov 2018 - 14:24

En enkelt svipser i farten - Peder Hansen Brinch var ikke først møller i Sønderho, men i Nordby.

Christian Konstmann Autzen · 19 Nov 2018 - 10:41

Hej Ole

Tak for din opdatering - bl.a. hvor Hans Hansen Brinck/Brinch er ændret til Niels Hansen Brinck/Brinch, og at du nu har Peder Mambsen (Brinck) med som ældste person.

Jeg har Brinck'erne i min Nansen anerække.

Hilsen
Christian

Ole Westermann · 19 Nov 2018 - 13:40

Hej Christian

Du skriver - bl.a. hvor Hans Hansen Brinck/Brinch er ændret til Niels Hansen Brinck/Brinch, ...etc

Du mener vel - Hans Nielsen Brinck er ændret til Hans Hansen Brinck, ...
idet jeg dengang antog, at HNB var søn af en Niels .... Brinck.
Han viste sig så at være søn af Hans Pedersen Brinck (søn af Peder Mambsen) i stedet.

Iøvrigt kaldes de her altid Brinck - først da de 3 brødre flytter nordpå, bliver det til Brinch.
Og jeg er stadig i tvivl om, om brødrenes fader i Østerby alligevel ikke skulle være Hans Hansen Canicus/Kannikhus (v. matr. i 1683).
Jeg har ikke set arkivalier, som kan afgøre det.

Christian Konstmann Autzen · 19 Nov 2018 - 18:07

Hej Ole

Nej - jeg taler om den Niels Hansen Brinck, som er født ca. 1626, som søn af Hans Pedersen Brinck. Det er så mig, der har skrevet netop dette uklart.

Du har ham så (formentlig) gift med en Jepsdatter, og min ane er netop deres søn Jep Nielsen Brinck gift nok Leena, og videre igen til deres søn Johan Adolph Jepsen Brinck. Navnet Johan Adolph kunne vel komme fra hendes far ?

Tak for præciseringen af Brinck og Brinch - jeg synes netop at have tilnavnet skrevet som Brinck i Daler sogn, og skrivemåden Brinch forvirrede mig derfor lidt.

Dejligt at du har brugt tid på at få ført Brinck'erne længere tilbage, og herunder ikke mindst at have delt dine informationer med vi andre.

Mange hilsener
Christian

Ole Westermann · 19 Nov 2018 - 19:36

Iøvrigt spøger helt fra 1600 en JACOB BRINCK i Bønderby i jordebogen
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296850,60813399 h.s.
Han optræder KUN her under 'Bønderlandh' i tiden fremover - skylder 2 skilling lybsk for 2 demett i Øster enge.
Han ses ikke under Bønderby, idet han ikke er fæster under Møgeltønder Len/Schackenborg.
Om han er selvejer eller fæster andetsteds, er uvist.

Han optræder dér så længe Bønderland er optegnet, sidste gang her i 1629/30
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296851,60813705 v.s. med samme tekst som tidl.

Christian Konstmann Autzen · 20 Nov 2018 - 11:01

Jacob Brinck -

Kunne han være fra Ballum ? - se denne fra Wikipedia: https://da.wikipedia.org/wiki/Ballum

Bispens borg i Ballum
Mellem Vesterende-Ballum og Randerup, lige overfor den nuværende Brink Møllegård fra 1827, lå i middelalderen en stor borg, som tilhørte Johan Mikkelsen, der var biskop i Ribe fra 1369 til 1388. I nutiden er der intet tilbage af det middelalderlige anlæg, kun teglstensbrokker i jorden afslører hvor borgen har ligget. 1992, 1999 og 2002 foretog Museum Sønderjylland udgravninger som påviste, at der under pløjelaget er bevaret mere end murstensbrokker. Gården Brink nævnes første gang i 1379, hvor Harrike Støt, foged på Brink, bevidner, at Trøjborgs ridder Henneke Limbæk skyldte klosteret i Løgumkloster penge. Der mangler endnu at blive udgravet en del på borgen, førend man kan danne sig et fuldstændigt billede af hele anlægget og dets bygningshistorie. Men udgravningerne har også vist, at Brink i middelalderen har været et stort sted med en fornem hovedbygning opført, indrettet og udsmykket efter tidens byggeskik, som det var brugt hos datidens herremænd og godsejere.

Gården Brinck i Møgeltønder lå/ligger den ved en skrænt ? - eller har den fået navn efter en gårdmand fra et andet "Brinck" ?

Hilsen
Christian

Ebbe Thygesen · 20 Nov 2018 - 12:09

Hej

Gården Brink ved Bønderby ligger på et lille næs ud i Højer/Møgeltønder marsken ved en skrænt på ca. 3 meter mod marsken. Derved har man undgået at bygge på et værft.

Brinkmøllegård ligger ligeledes ved en skrænt ned mod Ballum enge - ligeledes marskland.

Begge lokaliteter kan tydelig ses på Historisk Atlas (1901-1945), hvor højdekurverne er indtegnet.

https://historiskatlas.dk/@54.9523610,8.7517262,15z?m!54

Mvh, Ebbe

Svend Jacobsen · 20 Nov 2018 - 13:19

Hej Ole.

Tak for din grundige oversigt over, hvordan du mener, sammenhængen er mellem Brinck'erne. Denne oversigt er et fint udgangspunkt for videre diskussioner omkring disse spændende slægter.

Men jeg vil ikke lægge skjul på, at jeg på nogle punkter er uenig med dig.

En central ting er de to Hans Hansen Brinck'er, du har anbragt mellem Hans Pedersen på Brinckgård og de tre møllerbrødre. Og det er her, jeg godt vil spørge dig (og selvfølgelig også andre interesserede): Hvor er der en kilde, hvor de to Hans'er er nævnt med både deres patronymikon Hansen og med deres tilnavn Brinck ? Fra mine optegnelser kan jeg kun se, at ham i Kannikhus kun hedder Hans Hansen, og ham i Østerby kun hedder Hans Brinck. Den eneste Hans, der nævnes med både patronym og tilnavn, er Hans Boesen Brinck i Østerby, der i 1723 er formynder for Peder Sørensens søn Jef i Østerby. Umiddelbart må jeg derfor konkludere, at det er ham, der er far til de tre brødre og også til Boe Hansen Brinck i Østerby, og at der ikke ser ud til at have været andre Hans Brinck'er i Daler Sogn.

Så er der de andre Brinck'er i Daler sogn, brødrene Niels og Johan Adolf og deres mulige far Jep. I Schackenborgs fæsteprotokol er der samtidig to Brinck'er i Daler (på to forskellige gårde): Jep Nissen Brinck med fæstedato 3/2 1699 og Niels Jebsen Brinck med fæstedato 29/4 1704. De kan selvfølgelig sagtens være far og søn, men behøver ikke at være det. Jep er givetvis den ældste, og somme tider kunne Nissen og Nielsen godt alternere, men umiddelbart stiller jeg mig noget tvivlende over for, at han er søn af Niels Hansen Brinck på Brinckgård.

Ja, det var vist det vigtigste. Jeg lader mig gerne overbevise om en anden sammenhæng, men i første omgang er dette mine indvendinger mod Oles opstilling.

Mange venlige hilsener
Svend Jacobsen

Christian Konstmann Autzen · 22 Nov 2018 - 14:13

Niels Hansen Brinck ses her i jordebogen for Schackenborg - 1641-57, nederste indførsel på højre side:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814150

Niels Hansen Brinck efterfølger sin far i 1657 - ifølge Ole Westermann, og det er således det sidste år, som denne jordebog slutter med.

Indførslen lige før er Nan Andersen, som skulle være gårdmand (på gården "Markhedegaard") i Ved Aaen, Møgeltønder sogn, og han skulle således være min ane i Nansen-slægten, og som var søn af Anders Nansen, som skulle være nævnt i jordebogen for 1609.

Følges en form for logik, så skulle (gården "Markhedegaard") Ved Aaen ligge ved siden af/tæt på gården Brinck, idet Niels Hansen Brinck skulle have været gårdmand på gården Brinck, som i 1657 efterfølger sin far Hans Pedersen Brinck. Og det er således det sidste år, som denne jordebog slutter med.

Gården "Kannikhus" i Møgeltønder sogn, som Niels Hansen Brinck overtager i 1676-77, ifølge Ole Westermann, ligger (i min verden) nærmest i lige nordlige linie fra Markhedegaard (og noget Poppenbøl i Højer sogn) - i krydset Kannikhusvej og Bønderbyvej. Gården Brinck må givet ligge/have ligget ved Brinkvej, som er lidt længere mod øst fra dette kryds. Se også Google Maps.

Hvorfor Niels Hansen Brinck så skulle have skiftet gården Brinck ud med gården Kannikhus - i hans alders 50 år - er et godt spørgsmål, medmindre hans datter skulle have giftet sig med birkefoged Peder Jensen, født ca. 16.15, som (senere ?) ses gift med Ingeborg Lunds - som Ole Westermann skriver.

Bondeoprøret, hvor Anders Nissen er idømt eksil, kan have berørt flere - og hvor der så er rokeret, og kan således også forklare "ombytningen".

Den Peder Jensen, som ses Ved Aaen - i opslag 196 - er det birkefoged Peder Jensen ?

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814149

Mamb Pedersen ses også Ved Aaen - i opslag 196.

Opslag 196 viser fæstere "Ved Aaen", og Niels Hansen Brinck har således været gårdmand Ved Aaen - og gården Brinck må så have været beliggende i det område, som kaldes/kaldtes Ved Aaen, medmindre han har været gårdmand på en anden gård end gården Brinck.

NB:

Gården "Kannikhus" i Møgeltønder sogn kunne være den, som min mors onkel Christian Hansen Konstmann forpagter i 1925/26 - efter at han må opgive sin smedeforretning i Møgeltønder by grundet hans skader under 1. verdenskrig. 5 af min mors onkler deltog i krigen - og hvor dog heldigvis kun 1 faldt. Den 6. bror, min bedstefar, havde som 17 årig fået en skade i foden, og var herved heldigvis fritaget for krigstjeneste.

Hilsen
Christian

Christian Konstmann Autzen · 22 Nov 2018 - 14:44

En Hans Pedersen Brinck ses her:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814126

Schackenborg lensregnskaber, opslag 173, højre side, nederst - Ved Aaen, starter ved opslag 172.

Og det matcher med sønnen Niels Hansen Brinck i 1657, her:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814150

Denne jordebog omfatter 1655/56, se denne:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814118

Her ses Hans Pedersen i Brinck - jordebogen forud 1654/55, opslag 149, øverst til venstre, Ved Aaen:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814102

Hans Pedersen i Brinck - ses igen her, jordebogen året før igen, opslag 124 - Ved Aaen, og det betyder så, at gården Brinck blev rubriceret under Ved Aaen:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20167158#296852,60814077

Hilsen
Christian

Ole Westermann · 22 Nov 2018 - 15:06

Hej Christian

Hvis du ser her på det preussiske kort 1840-99 https://historiskatlas.dk/@54.9437099,8.7809086,14z?m!57
ser du tydeligt både Markhedegaard, de 2 Kannikhuus-gårde og Brink vest for Møgeltønder, samt Roy (Røj) øst for.

Du kan ikke regne med, at de gårde, som anføres under "Ved Aaen" i 1656/57 ligger tæt på hinanden, thi de sidste
3 i rækken er Nann Andersen (i Markhedegaard) - NH Brinch i Brinck - og Claus Lauridtzen i Roy.
Tidligere i lensregnskaberne er Brinck og Røj ofte adskilt fra de andre i 'Ved Aaen' og opstillet selvstændigt efter dem.

Iøvrigt er det jo bestemt en mulighed, at Peder Jensen er den birkefoged, som ca 1676-77 rykker ind på Brinck efter NHB.
NHB's bevæggrunde til at flytte til Kannikhus kan man jo kun gisne om.

Den længerevarende sag mellem Anders Nissen (tidl. tingskriver ved birketinget) og Hans Schack endte ved Højesteret,
som 16.sept.1678 afsagde den endelige dom, der dømte AN til at rømme landet og Schackenborgs område (han var oprindelig
dømt til også at rømme Slesvig/Holsten), og ingen i birket måtte pleje omgang med ham fremover. Ikke andre blev dømt i sagen.
Hans Schack var død på dette tidspunkt.
Se på https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=267500#267500,50450301 h.s. og næste (fra 2.okt.1674)
samt https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=267500#267500,50450315 og næste ops.

mvh Ole

Christian Konstmann Autzen · 22 Nov 2018 - 15:35

Hej Ole

Tak for input.

Det synes jo, som om Hans Pedersen først kaldes "i Brinck", senere kaldes Hans Pedersen Brinck.

Brinck synes nærmest altid anført under "Ved Aaen" - og derfor, hvis man ikke ved selvsyn får tjekket på et kort, tror, at den ligger i helt samme område som ejendommene Ved Aaen.

Jeg har så prøvet at følge jordebogen bagud - og det er mit indtryk, at Brinck'erne her hører sammen: Niels Hansen Brinck og Hans Pedersen Brinck, som du selv har skitseret det.

Min Johan Adolph Jepsen Brinck, som søn af Jep Nielsen Brinck, som igen søn af Niels Hansen Brinck, som igen søn af Hans Pedersen på Brinck opfatter jeg herved fortsat som gældende, og så med Peder Mamsen/Mambsen på Brinck som ældste ane.

Hilsen
Christian

Ole Westermann · 22 Nov 2018 - 17:12

Hej Svend

Mange tak for dine kommentarer til mit 'scenarie', som jeg også kun betragter som et udgangspunkt for videre diskussioner.
Både Daler og Møgeltønder kirkebøger er jo mange steder ført meget summarisk med adskillige fortolkningsmuligheder.

Om sammenhængen mellem Jep Nielsen Brinck og sønnerne Niels og Johan Adolph er jeg ikke i tvivl, ex. i 1713
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=201224#201224,67227776 h.s. hvor første fadder til NB's søn Jacob
er Jp Brk i D (Jep Brinck i Daler) og i 1717 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=201224#201224,38112800 v.s.
nr 8 Georg Ursin, NB's søn af D. ses igen J Brk i D.

Ved min systematiske gennemgang af lensregnskaberne fra 1600 til 1657/58 er jeg adskillige gange stødt på benævnelse af
en fæster med navn Niels/Nis på den helt sikkert samme person de forskellige år.
Nudansk ordbog 1962 anfører:
NIS - opstået af Niels ved bortfald af l foran s ved brug i ubetonet stilling (foran efternavn); særlig sønderjysk.

Schackenborgs fæsteprotokoller er desværre ikke online - måske kunne der være interessante ting udover de af dig oplyste.

I arkiverne fra Kogsbøl gods så jeg, at der i Bønderby var adskillige fæstere i midten af 1600-tallet, bl.a. Peter Hansen Brinck.
Måske kunne omtalte Jacob Brinck have været fæster her i den første tredjedel af århundredet.

Om forbindelsen mellem Brinckerne, Kannikhus og Østerby gentager jeg dette udsagn fra 23. febr.1681 i tingbogen:
"Maren Hanßkun af Østerby tog hindiß første ting och tiltale i Dag til Nielß Hansen i Kannichuß Anbelangendis hindiß
Aftegt och tog Nielß Hansen selfuer ved Warsel Inden tinge i dag."

Det kan jeg kun tolke således, at Maren først har haft aftægt på Brinck/Kannikhus hos sin yngste søn Niels, men er flyttet til Østerby
(sandsynligvis til en anden søn Hans Hansen (Canicus - han må nødvendigvis være født i Kannikhus og taget navnet med til Østerby)).
Og så vil hun have værdien af denne aftægt med til Østerby. Hun flyttede måske efter, at NHB flyttede fra Brinck til Kannikhus.

Men de manglende kirkebogsoptegnelser fra 1684 til 1708 i Daler vanskeliggør jo megen mulighed for dokumentation.
Tingbøgerne synes eneste mulighed - og jeg leder da stadigvæk (det tager jo sin tid!)

mvh Ole

Ole Westermann · 24 Nov 2018 - 16:59

Det springende punkt er, hvem der bragte Brinck-navnet fra Møgeltønder sogn til Daler sogn.

Det gjorde dels Jep Nielsen Brink, som blev fader til Niels JB og Johan Adolph JB, og jeg ser ikke andre muligheder,
end at førstnævnte var søn af Niels Hansen Brinck, som overtog Brinckgård 1656-57 efter sin fader Hans PB.

Den anden må være faderen til de 3 møllersønner Hans Brinck, som jeg har anført med patronymet Hansen
- kunne han også være en søn af Niels Hansen Brinck i hans formodede 1. ægteskab??? Tidsmæssigt kunne han godt.
Hvorfor har han så ikke en søn Niels? - Det kan han også godt have haft - døde måske i en ung alder.

Ved opmålingen til matriklen 1683 er der faktisk en Hans Nielsen i en helgård i Østerby (nr.12)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16522553#126180,19018989 - på 27 td land
Og denne Hans Nielsen får faktisk døbt sin søn Anders 30.nov.1682 i Daler kirke
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=201223#201223,38112788

Så måske skal han flyttes fra at være en søn af Hans Hansen (Brinck) i Kannikhus (ca 1615-1662) (som måske ikke er en Brinck)
til at være en søn af Niels Hansen Brinck (ca 1626-1681) og så få navnet Hans Nielsen Brinck.

Hvem er så den Hans Brinch, som begraves primo 1687 i Møgeltønder uden alder eller sted?
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=202075#202075,38307901
Han kunne godt have været bare lidt mere meddelsom, den præst !!! Det havde ikke krævet meget.

mvh Ole

Ole Westermann · 24 Nov 2018 - 18:40

Hvis brødrenes fader skulle være en Hans Boesen Brinck, burde han findes i matriklen 1683.
- Det gør han ikke. - Der findes en kun Boe Hansen i en ½gård.

mvh Ole

Christian Konstmann Autzen · 24 Nov 2018 - 18:47

Så mangler vi vel "blot" at få en alder på Anders Hansen Brink, som dør i Varde i 1756.

Og så at få de 2 andre brødre dåbsdatoer i Daler sogn.

Jeg har prøvet at finde Anders' døds-/begravelsesdato i Varde - men har så ikke lykkedes endnu.

Hilsen
Christian

Svend Jacobsen · 24 Nov 2018 - 21:21

Hej Ole.

Boe Hansen, som du har i matriklen 1683, kunne vel være Hans Boesen (Brinck)'s far. Er der en Hans Hansen Brinck i matriklen ? Det burde der vel være, hvis denne har en datter Sidsel, f. ca. 1682.

Mvh. Svend

Ole Westermann · 24 Nov 2018 - 23:26

Hej Svend

1. Ja, det kunne han godt. Men har du andre data på Hans Boesen Brinck, som er formynder i 1723?
2. Men de 3 brødre og søsteren Sidsels far, som hedder Hans, må være i matriklen, da med stor sandsynlighed 1-2 af dem
er født tæt på 1683. Der er ingen Brinck i matriklen, men det betyder ikke, at der ikke er nogen - tilnavnet er blot ikke brugt her.
Af Hans'er er der Hansen Canicus, Hansen, Andersen, Thomsen, Nielsen og Rasmussen blandt gårdfæsterne.
Jeg tror, at en af disse med rette kunne anvende Brinck-tilnavnet, jvf mit indlæg ovf kl 16.59.

mvh Ole

Svend Jacobsen · 25 Nov 2018 - 11:09

Hej Ole.

Da jeg var inde på tråden her i går aftes, læste jeg kun dit indlæg fra 18.40 og ikke det fra 16.59. Det er jeg ked af og vil gerne undskylde, Ole, for det nuancerer jo i høj grad problemstillingen.

Nej, jeg ved ikke mere om Hans Boesen Brinck end, hvad jeg tidligere har skrevet, at han 1) givetvis er far (med navnet Hans Bossen) til den Boe, der bliver født i Østerby i 1683, døbt 7/9, og 2) at han er formynder i 1723 og dér står som HBB med alle 3 navne.

Men jeg synes, det er interessant, at der i 1683 er en Hans Nielsen i Østerby, som får en søn Anders i 1682. Han er vel død tidligt, for så vidt jeg husker, er ham, der bliver møller i Varde, født senere. Det kan da meget vel tænkes, at han er søn af Niels Hansen Brinck i Møgeltønder sogn, og det ville jo så også forklare, hvorfor der er en Anders Brinck som fadder til et barn af Thomas Nielsen Brinck. Han ville jo så simpelthen være faderens fætter. A propos disse faddere optræder der i 1700 både Hans Bossen og Hans Rasmussen i Østerby (sidstnævnte havde du også i 1683).

Hvad siger matriklen fra 1688 ? - har du noget fra den ? Så vidt jeg husker, var matriklerne fra begyndelsen af 1680'erne "kun" forberedelser til den, der kom i 88.

Mvh. og god søndag.
Svend

Ole Westermann · 25 Nov 2018 - 12:36

Hej Svend

Reelt har vi ikke vidst noget om Anders Hansen Brinchs fødselsår. Det anførte ca.1686 er et skud, da han i første omgang ikke
kunne findes i de få bevarede sider fra Daler 1680-84. Så det kan meget vel være den i 1682 fødte Anders, som bliver møller i Varde.
Hans død i Varde kan heller ikke findes (og måske er han død og begravet et andet sted, hvor han kan have været på besøg).
Der er heller ikke noget skifte efter ham. Han anslås at være død ca 1724-25.
At hans kone Ingeborg Andersdatter skulle være død i april 1756 i Varde, har jeg ikke kunnet finde.

Når jeg skriver matriklen 1683, er det fordi alle de opmålinger dertil, som jeg har set (og det er mange), er foretaget i 1683, men
den kaldes senere 1688-matriklen.

Iøvrigt stødte jeg i aftes i tingbøgerne fra Møgeltønder birk på Hans Boesen i Østerby, første gang i 1694, hvor han sagsøger Peder
Nielsen i Tønder for 6 års renter på en obligation. 1695 og 96 er han hyppigt blandt de 8 stokkemænd på tinget.
Og den Boe Hansen i Østerby, som ses i 1683, er sands. den samme som den Boy Hansen, som optræder i optegnelsen 1676
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17281609#222298,42004931 og fremefter til ops.79.

mvh Ole

Christian Konstmann Autzen · 25 Nov 2018 - 14:12

Her givet en søn af Laurids Hansen Brinch:

Fra Brejl: https://www.brejl.dk/varde.html

172 Hans Lauridsen Brink i Varde. 10.3.1769, fol.474.
E: Maren Olufsdatter. LV: Søren Mikkelsen, tømrer i Varde. A:
1) bror Jens Lauridsen Brink i Alslev mølle
2) søster Anne Lauridsdatter, død, var g.m. Søren Tøstesen i Toftnæs. 1B:
a Tøste Sørensen 20
3) søster Maren Lauridsdatter, død, var g.m. Peder Nissen i Emmerlev. 1B:
a Nis Pedersen.
Afdøde døde 10.3.1769.

Her (nedenfor) ses børn af de 3 "udvandrede":

https://www.genealogy.com/ftm/b/r/i/Vibeke-Brinck/BOOK-0001/0002-0002.html

Generation No. 2

2.ANDERS HANSEN2 BRINK (HANS1) died Abt. 1724 in Varde.He married INGEBORG ANDERSDATTER 1711 in Varde.She died 12 April 1756 in Varde.
More About ANDERS HANSEN BRINK:
Occupation: Møller i Varde

Children of ANDERS BRINK and INGEBORG ANDERSDATTER are:
   i.       N N3 BRINK, d. 1752, Alslev.
   ii.       ANDREAS ANDERSEN BRINK, b. 31 January 1712.
   iii.       ANNE ANDERSDATTER BRINK, b. 23 March 1714; m. MADS NIELSEN, 17 July 1767, Varde, Ribe amt.
5.   iv.       JENS ANDERSEN BRINK, b. 13 March 1716, Ho Sogn, V. Horne Herred, Ribe Amt; d. 15 January 1790, Ho Sogn, V. Horne Herred, Ribe Amt.
6.   v.       JOHANNES ANDERSEN BRINK, b. 1 May 1718, Varde, Ribe amt; d. 5 June 1780, Jarne, Hostrup, Ribe amt.
   vi.       ANNA MARIE ANDERSDATTER BRINK, b. 30 March 1723, Varde, Ribe amt; d. 4 May 1790.

3.LAUST HANSEN2 BRINCH (HANS1BRINK) was born Abt. 1693, and died 1752 in Alslev.He married INGEBORG Abt. 1718.She was born Abt. 1693 in Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark, and died 15 December 1755 in Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark.
More About LAUST HANSEN BRINCH:
Occupation: Møller

Children of LAUST BRINCH and INGEBORG are:
7.   i.       JOHANNE LAUSTDATTER3 BRINCH, b. 1719, Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark; d. January 1750, Toftnæs, Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark.
   ii.       JENS LAUSTSEN BRINCH, b. May 1723, Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark.
   iii.       ANDERS LAUSTSEN BRINCH, b. April 1725, Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark.
   iv.       KAREN LAUSTDATTER BRINCH, b. December 1727, Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark.
   v.       MARGRETE LAUSTDATTER BRINCH, b. March 1732, Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark.
   vi.       HANS LAUSTSEN BRINCH, b. November 1734, Vester Horne herred, Ribe amt, Danmark.
   vii.       JOHANNE LAUSTDATTER BRINCH, b. November 1729, Alslev sogn, Skast herred, Ribe amt, Danmark; d. 19 October 1764, Vester Horne herred, Ribe amt, Danmark; m. NIELS HANSEN, 28 October 1763, Aslev kirke; b. Abt. 1730.

4.PEDER HANSEN2 BRINCH (HANS1BRINK) was born 1695 in Ballum, and died 3 November 1743 in Sønderho, Fanø.He married KAREN SØRENSDATTER 13 December 1718 in Nordby kirke, Fanø.She was born Abt. 1700 in Odden, and died 8 August 1744 in Sønderho.
Notes for PEDER HANSEN BRINCH:
Mølleribestyrer på Nordby Mølle, senere kroforpagter på Sønderho kro. Købte 1728 kroen af Otte Sophie Engelstoft. (N.M.Kromann "Fanøs historie" bind 2, side 432)
Håndskreven stamtavle over efterkommerne af de 3 brødre møller Anders Hansen Brink, Varde, møller Laurs Hansen Brink, Alslev ved Varde og kroejer Peder Hansen Brinch, Sønderho, findes hos toldkontrollør S. Sonnichsen og fabrikant N.M.Krohmann. Se" Fanøs historie" bind3 side 457, navneregisteret.
More About PEDER HANSEN BRINCH:
Occupation: Mølleribestyrer og Kroejer

Children of PEDER BRINCH and KAREN SØRENSDATTER are:
   i.       ANDERS3 PEDERSEN.
   ii.       ANDREAS PEDERSEN BRINCH.
   iii.       LAURS PEDERSEN.
   iv.       JEP PEDERSEN BRINCH.
   v.       PEDER PEDERSEN.
   vi.       POUL PEDERSEN.
8.   vii.       HANS PEDERSEN BRINCH, b. 3 October 1724, Sønderho, Fanø; d. 26 September 1799, Sønderho, Fanø.
9.   viii.       ANNA PEDERSDATTER BRINCH, b. 24 May 1720, Sønderho, Fanø; d. 9 January 1806, Sønderho, Fanø.
10.   ix.       SØREN PEDERSEN BRINCH, b. 7 May 1721, Sønderho, Fanø; d. 29 October 1805, Sønderho, Fanø.
11.   x.       HANS PEDERSEN BRINCH, b. 23 October 1731, Sønderho, Fanø; d. 22 April 1821, Sønderho.
   xi.       JEPPE PEDERSEN BRINCH, b. 1736; m. KISTEN FRIDERICHSDATTER; b. Abt. 1714.

Børnenes navne af de 3 kan så måske løfte lidt mere af sløret for, hvad "bedsteforældrenes" navne var.

Oprindelsen til Brinck/Brinch/Brink-efterkommerne vil så givet være Daler sogn - og før igen gården Brinck i Møgeltønder sogn.

Hilsen
Christian

Christian Konstmann Autzen · 25 Nov 2018 - 14:48

Laust Hansen Brinch af Alslev mølle dør 1752, Alslev opslag 77 - 59 år gammel, altså født 1693.

Daler sogns kirkebog for fødte omfatter så desværre ikke årene 1685-1706.

Hilsen
Christian

Ole Westermann · 25 Nov 2018 - 22:57

Hej Christian

Dit udenlandske link har åbenlyst en del fejl, bl.a.
Anders HB blev ikke gift i Varde med IA i 1711 - kan man ikke finde vielsen - ja, så kan man heller ikke anføre den !
Laust HB blev ikke gift med en Ingeborg .... - men med Bodil Jensdatter
Peder HB var kun et par år i Nordby Mølle, hvor datteren Anne blev født i 1720, resten er født i Sønderho

mvh Ole

Svend Jacobsen · 26 Nov 2018 - 10:09

Hej Ole.

Der er to forskellige, nogenlunde jævnaldrende, Hans Boesen'er i Østerby: dels ham, der de facto kaldes Brinch i 1723, og en anden, der er født ca. 1660 og dør 1722 og som har nogle børn født i begyndelsen af 1700-årene.

Det er iøvrigt interessant, at du skriver, at du ikke kan finde Anders Brinchs kone Ingeborg død i Varde; det er da sikkert også forkert oplyst på de tidligere fremstillinger af slægten. Jeg har noteret, at en Ingeborg Brinnckes dør i Daler i 1736, begravet 20/4, desværre uden aldersangivelse. Kunne det ikke være hende fra Varde, der som enke er flyttet tilbage til sin hjemegn ?

Mvh. Svend

Ole Westermann · 26 Nov 2018 - 12:36

Hej Svend

Jeg havde godt set Engborg Brinches i Dahler, men jeg relaterede hende den ovenstående Christen Brinck i Dahler.
Jeg havde da også overvejet, om Anders Brinch kunne være død ved et besøg i Daler sogn, da han jo ikke kan findes død i Varde.
Men der mangler desværre (også) optegnelser om døde fra primo 1725 til ultimo 1730 i Daler.

Det eneste jeg fandt i Varde:
Ved denne dåb 27.dec.1740 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=171408#171408,28771370 nederst
Sign. Raadmand Krags Kiæreste, Sl. Anders Møllers Datter. (som begr 28.9.1742) - kunne være Anne (f.1714)
Præsten svælgede desværre i titler - og meget mindre i navne.

mvh Ole

Henning Jensen · 26 Nov 2018 - 20:10

Hej Ole
Jeg mener ikke at Sl. Anders Møllers datter var Raadmand Krags Kiæreste.
Johan Knudsen Krags var nemlig gift med Karen Jacobsdatter Qvist, og det
er nok hende der dør 1742, selv om hendes navn ikke bliver nævnt.
Der er vist også komma efter Rådmand Krags kæreste.
I skiftet efter moderen er hun (Anna) gift i Amsterdam.

Der findes jo et skifte efter Ingeborg Andersdatter der efter hendes første
mands død blev gift med mølleren i Isbjerg Mølle.

Kilde: Varde Købstads skifter af Erik Brejl
Ingeborg Andersdatter i Øster Orten. 12.5.1756, fol.84B.
Enke efter Hans Pedersen, møller i Isbjerg mølle [i Varde landsogn].
Af første ægteskab B: (Med Anders Hansen Brink. De blev vist gift i Daler sogn Tønder Amt 1708)
1) Johannes Brink, degn i Jerne og Skads (født 1718)
2) Jens Andersen Brink i Ho vejrmølle (født 1716)
3) Andreas Andersen på Cap Bone Esperance i Afrika (født 1712)
4) Anne Andersdatter, gift i Amsterdam (født 1714)
5) Anne Marie Andersdatter Brink g.m. Hans Hansen i Øster Orten. (hun født 1723)

Hans Møllers kone bar barnet for datteren Anne Marie Andersdatter så sent som 1746
så det kan ikke være hende der dør i Daler 1736.
Det er nok mest sandsynlig at hun er død kort før skiftet i 1756, men hun er
ikke fundet begravet i Varde.

Svend Jacobsen · 26 Nov 2018 - 21:11

Hej Ole og Henning.

Nej, jeg dropper Ingeborg Brinckes som Anders B.'s kone. Så måske er hun, som Ole foreslår, Christen Brinck's kone.

Mvh. Svend

Ole Westermann · 26 Nov 2018 - 22:01

Hej Henning

Jeg tænkte nok, at du havde lidt flere data at oplyse med. Og skiftet i maj 1756 fastlægger så nogle ting, som ikke fremgår af kirkebogen.
Så de 2 vidner ved dåben i 1740 er 2 forskellige kvinder, den sidste måske Anne Marie.
Men Anders var i hvert fald død. Og det kan jo være sket på et hvilket som helst tidspunkt ml. 1724 og 1740.
AO er igen gået i coma - - - så jeg kan ikke se, om vielsen mellem HPMøller og Ingeborg er registreret i Varde.

Jeg kiggede efter sønnen Jens Andersen Brinch, som blev gift i okt.1739 i Varde med Anne Jensdatter af Orten og fik nogle børn i Varde,
før han rykker til Ho som møller; dér ses han 1. gang i jan.1748 blandt fadderne. I 1749 er Hans (Pedersen) Møller i Isbjerg mølle fadder
ved datteren Sidsels dåb. JAB kaldes iøvrigt fejlagtigt Jens Jensen Brinch ved FT-1787 i Ho. Og jeg tror nu, at han er født ca 1719-20;
og i stedet tror jeg, at den navnløse i 1716 er Laurids, som begraves 29.6.1725. Men det er nu en mindre detalje.

mvh Ole

Henning Jensen · 27 Nov 2018 - 10:49

Der var Jens Andersen Brinch og der var Jens Jensen Brich (Brik) i Ho, og det
er nok det der har ført til forvekslingen. Sidstnævnte er min forfader, og jeg troede
oprindelig, ligesom mange andre, at Jens Jensen var søn af Jens Andersen Brinch.

Ingeborg Andersdatter er sandsynligvis blevet gift med Hans Møller i Isbjerg Møller
i Varde mellem 1725 og 1745 hvor vielser i St. Nicolaj Kirke i Varde mangler.

De var også faddere for sønnen Johannes i Jerne 1741, og her nævnes hun med navn:
"Hans moder Ingeborg Andersdatter af Isbjerg mølle b. b."

I "Vardesyssel" årgang 1797 læser jeg:
http://vardesyssel.dk/

Anders Hansen Brinch: Han var mølleejer i Varde og døde der den 16.11.1724
Gift med:
Magdalene Mathiasdatter
Hun døde i Varde den 19.4.1724.
I Anders Hansen Brinch´s tid som møller i "Varde Vejrmølle", lå
møllen på "Arnbjerg". Han solgte møllen 6.7.1724 til skipper
Søren Jessen i Hjerting, Guldager sogn. Salgssummen var på 500
Rigs- daler Courant. – Skifteforretningen var ikke afsluttet med
kreditorerne på Varde Rådstue så sent som den 14.2. 1725, idet der
havde meldt sig flere kreditorer til boets midler!
Kilder:
Brevveksling 1976-82 med købmand Abild i Daler. Besøg hos
afdøde godsforvalter Davidsens datter i Møgeltønder, hvor jeg
gennemgik hendes fars privatarkiv.

Hvor har de mon Anders Hansens dødsdag 16.11.1724 fra?. Ikke fra kirkebogen.

Magdalene Mathiasdatter var ikke Anders Hansens kone ved vi nu, men
derfor kan oplysningerne om et skifte efter ham jo godt være rigtige.
Jeg har også noteret "14. feb. 1725 skriver Christen Hiørning at boet er registreret efter loven"
Desværre har jeg ikke skrevet hvor jeg har denne oplysning fra.
Kan det være skiftet efter Magdalene Mathiasdatter de tager fejl af?
Jeg har heller ikke kunnet finde hendes begravelse i Varde, selv om den også er angivet med
nøjagtig dato.

Varde Rådstue eller Varde Byfogede for 1724 -25 er vist ikke på nettet, så jeg kan ikke kontrollere det.