Sidse Jensdatter i Kalundborg

[Theodor Hansen]

Kære alle

Jeg har en forfædre som volder mig lidt besværligheder.

Ovenstående, Sidse Jensdatter, får i 1800 en datter, Karen Marie, ugift og med en "ukendt matros" i Kalundborg, døbt i Vor Frue sogn, opslag 132. Datteren bliver nævnt som Jacobsdatter, men måske det er efter møllesvend Jacob Jensen, som Sidse gifter sig med 1803 4. maj i Vor Frue kirke i Kalundborg, opslag 377, nr. 3.

I FT1801 bor Sidse og Karen Marie hos Jørgen Andersen i Præstegade i Kalundborg.

Sidse dør 1819 14. november i Kalundborg. Ved hendes død står "Sidse Jensdatter. Fattiglem. Jacob Jensens enke. 60 aar", opslag 333.

Jeg er hel på bar bund i forhold til hendes fødsels - jeg finder ikke hende født i Kalundborg. Jeg kan ikke helt finde rundt i konfirmationerne i Kalundborg i årerne omk. 1773.

Håber at der er nogle som kan hjælpe.
På forhånd tusinde tak


mvh

TH

[Kirsten Ørum]

Hej Theodor

En rigtig god idé, når man søger om hjælp, er at lægge de link op her på siden, hvorfra du har de oplysninger, du allerede kender.
Ofte ser de dygtige hjælpere noget, vi andre dødelige ikke har opdaget.

Mvh
Kirsten

[K. Thidemann]

Hej Theodor Hansen

Karen Marie fandt jeg på opslag 128 - moderens navn er Sidse Jensdatter.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152307#152307,25344082

Men den mor du henviser til i Ft-1801 hedder Rasmusdatter - kan det være en skrivefejl i folketællingen ?

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Præstegade, 34, F38, FT-1801, B9470
Jørgen Andersen     57     Gift     Husbond     Daglejer       
Bodil Olsdatter     60     Gift     hans Kone     -       
Sidse Rasmusdatter    30     Ugift     Logerende     -       
Karen Marie     1     -     hendes Datter     -

Her ses familien i Ft-1801 (moderens navn er skrevet Rasmusdatter)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=26278#26278,2899628
-----

Endvidere er der også noget galt, med alder, hvis det er din Sidsel Jensdatter der dør 60 år gammel år 1819.
Så skulle moderen være omkring 40 år gl. i 1801.
-----

Der er også noget galt med vielsen - er Jacob ikke ungkarl
opslag 372 højre side
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152307#152307,25344326

Her er ungkarl Jacob Jensens forlover

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Kordilgade, 110, F125, FT-1801, B9470
Søren Nielsen Møller     59     Gift     Husbond     Møller      
Marie Elisabeth     32     Gift     hans Kone     -      
Niels Møller     12     Ugift     deres Søn     -      
Anne Marie [Møller]     9     Ugift     deres Datter     -      
Nicoline [Møller]     8     Ugift     deres Datter     -      
Christen Møller     4     Ugift     deres Søn     -      
Anne Jacobsdatter     22     Ugift     Tjenestepige     -      
Jens Malling     36     Ugift     Tjenestefolk     Møllersvend      
Christian     17     Ugift     Tjenestefolk     Møllerdreng      
------------------

Måske er det moderens ny mand. - Nej se vielsen ovenfor -

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Kordilgade, 107, F121, FT-1801, B9470
Jacob Jensen     60     Enkemand     Husbond     Møller       
Maren Jacobsdatter     20     Ugift     hans Datter     -       
Jens [Jacobsen]     13     Ugift     hans Søn     -       
Christen [Jacobsen]     11     Ugift     hans Søn     -       
Niels [Jacobsen]     9     Ugift     hans Søn     -       
Isach [Jacobsen]     5     Ugift     hans Søn     -       
Ole West     40     Ugift     Tjenestefolk     Møllersvend       
 

[Jette Nielsen]

Hej

Karen Marie Jacobsdtr. er konf. 1817 (Hovedbog), hun er hos Møller Søren Nielsen,
og så står noget jeg ikke kan læse, afg. Jacob Jensens ....? Steddtr?

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=204567&side=192

Konf.1817 Kontrabog:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=204567&side=192

Skifte:
Jacob Jensen moller borger          14 Aug 1814      pg 76
CH:      Jens Christian Jacobsen
[Kalundborg Byfoged; Book 12 1811-1822; film 59356]

Originale skifte Kalundborg byfoged, enken er ikke nævnt, kun sønnen:

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=133227&side=69
-----

Ja, det er lidt mystisk .... ???  har du vielse på Karen Marie, hvem er hendes forlover?

Mvh.
Jette Nielsen

[K. Thidemann]

Jeg synes det er lidt svært at fastslå om din Sidse Jensdatter har været gift med enkemanden Jacob Jensen.


Kalundborg vor frue 1770 - 1815
1814 17de August opslag 324
Onsdagen den 17de August blev Borger
og Møller Jacob Jensen Møller som
døde den 13. Jun. jordet paa St. Olai Kir-
kegaard gammel 66 aar.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152307#152307,25344278


Her anmeldt til skifteretten - Kalundborg Byfoged
opslag 69
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133227#133227,33401042

-------

Jacob Jensen og Sidsel Jensdatter
1803 søn Niels Christian opslag 142
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152307#152307,25344096
----

Nå ser Jette er kommet først  

Karen Maries konfirmation måske lettere at læse her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152313#152313,25345522

Konfirmationen i hovedbogen her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=204567#204567,38810671

Det er vel den Søren Nielsen Møller Karen Marie er ved - også ham der var forlover ved vielsen of Jacob Jensen.

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Kordilgade, 110, F125, FT-1801, B9470
Søren Nielsen Møller     59     Gift     Husbond     Møller      
Marie Elisabeth     32     Gift     hans Kone     -      
Niels Møller     12     Ugift     deres Søn     -      
Anne Marie [Møller]     9     Ugift     deres Datter     -      
Nicoline [Møller]     8     Ugift     deres Datter     -      
Christen Møller     4     Ugift     deres Søn     -      
Anne Jacobsdatter     22     Ugift     Tjenestepige     -      
Jens Malling     36     Ugift     Tjenestefolk     Møllersvend      
Christian     17     Ugift     Tjenestefolk     Møllerdreng      

[K. Thidemann]

Hej Thedor

Jeg kan se du skriver

Adolph Christian Braband var ved hans vielsen i 1824 i Vor Frue i Kalundborg, er han "Ungkarl møllersvend Adolph Christian Brabandt paa Neegaard mølle" og to år senere ved en datters dåb Cecillie i 1826 i Raklev kirke er han "møller Adolph Braband og hustru Karen Marie Jacobsen af Neegaard Mølle"
12 maj 1824
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152313#152313,25345578
Hovedbogen
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=204567#204567,38810732


Holbæk, Ars, Røsnæs, Ulstrup, Et Huus, 3, FT-1845, C5806
Adolf Ch. Braband     50     Gift          Tømmermand     Wollerup [Raklev sogn, Holbæk amt] 
Karen Jacobsdatter     45     Gift          hans Kone     Kallundborg [Kalundborg] 
Karen Braband     15     Ugift          deres Børn     Her i Sognet [Røsnæs sogn, Holbæk amt] 
Ane Braband     15     Ugift          deres Børn     Her i Sognet [Røsnæs sogn, Holbæk amt] 
Jens Braband     10     Ugift          deres Børn     Her i Sognet [Røsnæs sogn, Holbæk amt] 
Mette Nielsen     81     Enke          Brabands Moder Degne Enke     Jyderup [Jyderup sogn, Holbæk amt] 
-----

Vi ved godt der er bagud du mangler oplysninger bl.a. om moderen, men vi er somme tider nødsaget til at få alt på plads først.
   

[K. Thidemann]

Kan moderens navn være en Rasmusdatter ? ?

1772 konfirmerede Dom 21 p Trinit
Sidse Rasmusd. x Hr. Palludan (tjener ved provst Paludan)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152308#152308,25344497
-----

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Skibbroegaden No 171, 190, FT-1787, C1838
Søren Ennersen     67     Gift     Hosbonde     Vertshuusmand og Avlsbruger      
Ingeborg Nielsdatter     66     Gift     Hans Kone           
Sidse Rasmusdatter     28     Ugift     Tjenestepige           
Hans Wessel     34     Ugift     indquarterede     Ryttere ved det Siellandske Regiment Ryttere.      
Christian Holm     31     Ugift     indquarterede     Ryttere ved det Siellandske Regiment Ryttere.     
-----
 
Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Præstegade, 34, F38, FT-1801, B9470
Jørgen Andersen     57     Gift     Husbond     Daglejer       
Bodil Olsdatter     60     Gift     hans Kone     -       
Sidse Rasmusdatter    30     Ugift     Logerende     -       
Karen Marie     1     -     hendes Datter     -

[Jette Nielsen]

Hej

Familien har tidl. været fremme her i Forum:

http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,632573,632573

Det er ærgeligt at forældrenes navne er så utydelige ved Karen Maries konf. i Hovedbogen,
men jeg mener der står Sidse Jensdatter - nedenunder Jensen, (faderens navn.)

Sønnen Niels Christian født 1803, konf.1818:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=204567&side=157

Kontrabog:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=152313&side=160

Det ser ikke ud til at møllersv. Jacob Jensen er død i Kalundborg?

Mvh.
Jette Nielsen

[Jette Nielsen]

Hej igen

Hvis man kigger på fadderne til de 2 børn Karen Marie og Niels Chr. så ses disse 2:

Ved karen Maries dåb 1800, er der en Karen Jensdtr. hos Peder bødker som fadder,

Ved Niels Chr.s dåb 1803, er Christian Jacobsen bødkersvend fadder.

De 2 personer må være dem herunder:

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Møllestrædet No 90, 100, FT-1787
Navn:  Alder:  Status:  Stilling i familien:  Erhverv:  Fødested:
Jens Jensen   53   Gift   til Leie Boende   Dagleier      
Anna Jensdatter   39   Gift   Hans Kone        
Christian Friderich Jacobsen   9   Ugift   Søn af Konens 1ste Ægteskab.        
Karen Jensdatter   10   Ugift   Datter af Mandens første Ægteskab.        
Jacob Jensen   4   Ugift   Deres Søn af nu iværende Ægteskab.
-----
Skifte:
Christian Frederich Jacobsen bodkersvend ugift         19 Apr 1816    pg 174
MODER:   Ane Rasmusdtr enke = afg. Jens Jensen dagleier
½ BRO:   Jacob Jensen dagleier
[Kalundborg Byfoged; Book 11 1809-1823; film 59356]
------

Det kan være den Jacob Jensen der døde jan.1817 36 år gl. Men var det ham Sidse var gift med?
Også her er der uorden i navnene,ser det ud til.  Konen kaldes Rasmusdt. og Jensdtr.
Han kan jo senere være blevet daglejer, og selvom der står møllersvend ved børnenes konf, så er det måske opl.fra dåbsattesten.

Mvh.
Jette Nielsen  

[Jette Nielsen]

Der er ingen Sidse Jensdtr. konf. i Kalundborg, så vidt jeg kan se.
Konf. fandt sted hvert år, d. 1. Søndag e.Påske, de står iblandt altergæsterne, (communicanterne).

Der er en Sidse Jensdtr. her i passende alder, hun er der ikke i FT.1801, så det var måske en mulighed?

Holbæk, Ars, Røsnæs, Biørnstrup, , 35, FT-1787
Navn:  Alder:  Status:  Stilling i familien:  Erhverv:  Fødested:
Jens Hansen   43   Gift   Hosbond   Bonde og Gaardmand     
Sidsel Nielsdatter   30   Gift   Madmoder         
Kirsten Jensdatter   6   Ugift   Børn         
Lisbeth Jensdatter   3   Ugift   Børn         
Knud Madsen   19   Ugift   Tienestefolk         
Niels Nielsen   18   Ugift   Tienestefolk         
Sidsel Jensdatter   16   Ugift    Tienestefolk
------
Dåb 4.Trin.1771:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=155254&side=75

Konf.1788:   
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=155254&side=183&height=633
-------
Det er nok en god ide at tjekke hende, at hun ikke er blevet gift i Røsnæs.

Mvh.
Jette

[Theodor Hansen]

Kære Jette og K.Thidemann

Så er man væk et par dage på påske og så er der påskeguld Fantastisk. Selvom der er kommet mange flere spørgsmål til.

Men det som vi kan slå fast, er:

1800 - Karen Marie bliver født i Kalundborg, datter af Sidse - Jensdatter eller Rasmusdatter.
Faderen er en ukendt matros.

1817 - Karen bliver konfirmeret i Kalundborg, hvor hun bor hos møller Søren Nielsen.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=204567&side=192
Jeg læser det som om at der står " Afgt. Jacob Jensens Steddtr". Men resten på konfirmationen er godt nok svær at læse.
Dog står der jo ingenting ved konfirmationen her https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152313#152313,25345522

1824 14/04 bliver hun gift med Adoplh Christian Brabrand. Forlovere ved Adolph og Karens bryllup var Degn Brabrand og ... C.O. Bønting.
Hvilket erhverv har Bønting? https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152313#152313,25345578

----

Mølleren Søren Nielsen bor i Kordilgade i Kalundborg og er gift med Marie Elisabeth. Mon ikke at Karen Marie er i tjeneste hos ham, da hun bliver konfirmeret?

If. Karen Maries konfirmation har Sidse Jensdatter, er Jacob Jensen afgået og han var gift med Sidse, ikke? For vi har jo vielsen, spørgsmålet er så bare om det er samme møller Jacob Jensen som er enke i 1801 og 60 år gammel? For hvis det er ham som dør i 1814 17/08, 66 år gammel, så er han født i 1748 og ikke i 1741.
Jeg har lidt svært ved at læse byfoged https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133227#133227,33401042, men hvis Niels Christian Jacobsen bliver nævnt, kan vi jo slå fast at han er den Jacob som bliver gift med Sidse Jensdatter.

----

Der er lidt rod med Rasmusdtr/Jensdtr i Kalundborg synes det.

[K. Thidemann]

1824 14/04 bliver hun gift med Adoplh Christian Brabrand. Forlovere ved Adolph og Karens bryllup var Degn Brabrand og ... C.O. Bønting.
Hvilket erhverv har Bønting? https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152313#152313,25345578

Hielpelærer Bunting

[K. Thidemann]

For mig at se er det et spørgsmål om Sidse's stedfar er Jacob Jensen møllekarl eller Jacob Jensen møller borger osv.
-----

Ved moderens vielsen 1803 er Jacob ungkarl
opslag 372 højre side
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152307#152307,25344326
-----

Jeg mener Sidses mand er den Jacob Jensen der dør 20. januar 1817 - 36 år gl.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152313#152313,25345612
-----

Den anden Jacob Jensen er møller borger og m.m. ved død 1814, her skulle en umyndig datter optræde, det gør hun ikke, kun en søn fra første ægteskab.

----------
Theodor su skriver

"Mølleren Søren Nielsen bor i Kordilgade i Kalundborg og er gift med Marie Elisabeth. Mon ikke at Karen Marie er i tjeneste hos ham, da hun bliver konfirmeret? "

Bemærk Søren Nielsen er forlover ved Sidsel Jensdatters vielse, 1803, jeg tror stedfaderen Jacob Jensen har tjent han omkring vielsen.

[Theodor Hansen]

Kære K.Thidemann

Ja det er et godt spørgsmål. Kan du tyder denne http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=133227&side=69&height=689? Jetter skriver nemlig at kun sønnen er nævnt her. Jeg kan bare ikke se om sønnens navn er Niels Christian; så kan vi da i hvert fald be- eller afkræfte hvilken Jacob Jensen.

Ahhh okay! Ja det kunne også være.

mvh

TH

[Jette Nielsen]

Hej igen

Daglejer Jacob Jensen og Kone Sidse Jensdtr. fik døbt en datter Maren 26/5 1805:
Har ikke umiddelbart fundet hende konf.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=152307#152307,25344103

Så jeg mener også at "din" Sidse Jensdtr. var gift med daglejer Jacob Jensen der døde 1817, 36 år gl.
- og at samme Jacob Jensen formentlig først var møllersvend hos møller Søren Nielsen.

Men hvor var Jacob Jensen i FT.1801?  Var han glemt eller indskrevet med forkert navn?

Jeg har søgt lidt videre på Sidse Jensdtr. 16 år, i Røsnæs, fra FT.1787, (se mit indl)

Hendes forældre, Gmd.Jens Nielsen i Aagerup og Hstr. Maren Jensdtr, blev gift 17/10 1766:

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=155254&side=32&height=633

Jens Nielsen døde 1782 39 år gl. ops.146, hans enke Maren Jensdtr, døde 1783, 50 år gl.

Så Sidse Jensdtr. blev forældreløs som 12 årig.  En bror Melchior f.1767 ops.74, døde 1768 1 år gl.

Det kunne muligvis være din Sidse Jensdtr. hvis hun altså ikke er gift eller død i Røsnæs, før 1803.
At alderen er ca. 10 år for høj ved hendes død, er måske fordi det er en circa alder, oplyst af andre.

Mvh.
Jette

[Theodor Hansen]

Kære Jette

Undskyld det meget sene svar! Men tusinde tak for det - så har jeg noget at gå videre med.
Ha' en dejlig aften.

mvh

TH