Vorupør - Peder Kristian Nielsen - f. 13.05 1828/ d. 07.07 1891

[Mette Glindemann]

Hej med jer.

Jeg har tidligere haft stor succes herinde og jeg håber i igen kan udøve noget magi.

Min tipoldefar Peder Kristian Nielsen boede i nr. Vorupør sammen med sin kone Ane Kathrine Pedersen og deres 5 Børn, Niels, Mariane, Peder, Elisabeth og Kristine:

Jeg ved en del om familien, men jeg søger mere information om Peder Kristian Nielsen, da hans historie lyder ret utrolig og jeg kan simpelthen ikke få den bekræftet. Senest har jeg læst lægdsruller igennem, men har svært ved at finde ud af hvornår jeg skal søge, hvilket sogn og at tyde det der så står - her ved jeg bare der sidder så mange kyndige folk herinde.

Historien lyder, fortalt af Johannes udmark til kristelig dagblad:
Peder Kristian Nielsen deltog både i treårskrigen 1848-50 og i krigen i 1864. I forbindelse med den sidste endte han helt nede i Spanien, og hjemme i Nørre Vorupør skønnedes han dræbt. Omkring 1870 vendte han imidlertid tilbage. (Mette: Kan dette bekræftes?)
Under hans fravær havde hans »enke« født to børn. Børnenes far var en vistnok spansk sømand, hvis opdukken i Nørre Vorupør skyldtes en stranding. (Mette: I kirkebogen står Peder dog opført som far til begge børn, er det muligt at blive opført in absentia?
Udmarks bedstefar blev ridder af Dannebrog, en belønning for hans virke som redningsmand. (Mette: kan dette bekræftes?)
Da han overrumplende vendte hjem, lod han til at acceptere tilkomsten af de to halvspanske børn: I 1871 fik han selv en datter med sin kone. (Mette: vil han i så fald blive indskrevet på en tilkomst liste eller lign?)

Jeg håber at nogen kan hjælpe mig videre nu. Og jeg glæder mig til at høre fra jer. Lad mig endelig vide hvis i har brug for yderligere info fra mig.

Rigtig god dag og tusind tak på forhånd

Venlig hilsen Mette

[Bente Wanning]

Dannebrogsmænd

http://ddd.dda.dk/dannebrog/dm1864.html

og mere her

http://ddd.dda.dk/dannebrog/Statskalender1872.asp

[Egon Sørensen]

God aften Mette!


Under hans fravær havde hans »enke« født to børn. Det første barn, der kom til verden i 1866, skulle blive Johannes Udmarks bedstefar. Børnenes far var en vistnok spansk sømand, hvis opdukken i Nørre Vorupør skyldtes en stranding. Et minde om sømandens sorte hår og brune øjne har siden levet videre hos de skiftende generationer i slægten.

Kan du ikke lige finde dette barn i kirkebogen og linke i et svar

Mvh.

Egon Sørensen

[Egon Sørensen]

God morgen Mette!

Her et link til et billede af familien fra Vorupør.

http://www.thisted.visbilleder.dk/Default.aspx?pr=101&n=540&img=3104

Måske skulle du også læse denne bog.

https://www.bibliotekerne.via.dk/da/search/ting/term.subject%3D%22Peder%20Pedersen%20(f.%201866)%22

Det ser heller ikke ud til at Peder Kristian Nielsen har søgt medalje for sin deltagelse i 1864

Historien virker lidt underlig, at han var i Spanien i forbindelse med krigen 1864, men spændende at grave i.

Mvh.

Egon Sørensen

[John Damm Sørensen]

Her er en søn Peder. Der nævnes ikke noget om en spanier som far:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124048#164646,27656345

Hvis faderen var væk i 6 år, vil det undre mig, hvis præsten ville acceptere ham som far til barnet.

Det minder om min egen families historie, hvor familiens mørke hår og øjne blev tilskrevet en spansk soldat fra Koldinghus. Den historie har vi aldrig været i stand til at eftervise.

Her er en Peder Christian Nielsen, som i 1865 idømmes 5 år fængsel for fåretyveri.

http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A657770a4-5296-41f5-9c86-9bea0ad95d39/query/%22peder%20christian%20nielsen%22

Hilsen
John

[Inger Toudal]

Her er han i diverse folketællinger:

Thisted, Hundborg, Hundborg, Worupøer, et Huus, 2, FT-1850, C1609
Navn:     Alder:     Gift?:     Pos. husstand:     Erhverv:     Fødested:
Niels Knudsen     73     Gift            Huusmand, Huusfader, Fisker      Her i Sognet 
Elisabeth Svendsdatter     59     Gift            hans Kone      Her i Sognet 
Jens Christian Nielsen     28     Gift            deres Søn      Her i Sognet 
Maren Kjerstine Nielsdatter     29     Gift            hans Kone      Her i Sognet 
Christen Jensen     1     -            deres Søn      Her i Sognet 
Peder Christian Nielsen     22     Ugift            ogsaa Søn i Huset      Her i Sognet 
Thrine Pedersdatter     21     Ugift            Tjenestepige      Nørhaa Sogn

Thisted, Hundborg, Hundborg, Vorupøre, Et huus, 7, FT-1855, D5430
Navn:     Alder:     Gift?:     Pos. husstand:     Erhverv:     Fødested:
Peder Christian Nielsen     26     Gift      Huusfader. fisker            Her i Sognet 
Ane Kathrine Pedersen     25     Gift      Hans kone            Nørhaae 
Mariane Pedersen     1     Ugift      Deres datter            Her i Sognet 
Karen Pedersdatter     19     Ugift      Tjenestepige            Nørhaae 
Kirsten Nielsen     35     Ugift      Syerske            Sønderhaae 

Thisted, Hundborg, Hundborg, Worupøer, Et huus, 15.1, FT-1860, D5431
Navn:     Alder:     Gift?:     Pos. husstand:     Erhverv:     Fødested:
Peder Christian Nielsen     32     Gift      Huusmand. huusfader. fisker            Her i Sognet 
Ane Kathrine Pedersen     31     Gift      Hans kone            Nørhaa 
Niels Pedersen     3     Ugift      Deres børn            Her i Sognet 
Mariane Pedersen     6     Ugift      Deres børn            Her i Sognet 
Peder Michelsen     51     Ugift      Fisker. inderste            Ræhr

Thisted, Hundborg, Hundborg, Vorupør, Et huus, 10, FT-1870, D5432
Navn:     Alder:     Gift?:     Pos. husstand:     Erhverv:     Fødested:
Peder Christian Nielsen     41     Gift      Huusfader      Fisker      Hundborg
Ane Kathrine Pedersen     40     Gift      Huusmoder      Hans hustru      Nørhaa 
Maren Pedersen     15     Ugift      Deres børn            Hundborg 
Niels Pedersen     12     Ugift      Deres børn            Hundborg 
Elisabeth Pedersen     9     Ugift      Deres børn            Hundborg 
Svend Pedersen     6     Ugift      Deres børn            Hundborg 
Peter Pedersen     3     Ugift      Deres børn            Hundborg 
Christiane Pedersen     Under 1 aar     Ugift      Deres børn            Hundborg 

Thisted, Hundborg, Hundborg, Nøre Vorupør By i Hundborg Sogn, Et Hus, 222 (3), FT-1880, C6995
Navn:     Alder:     Gift?:     Pos. husstand:     Erhverv:     Fødested:
Peder Kristian Nielsen     51     Gift      husfader            Her i Sognet 
Ane Katrine Pedersen     50     Gift      hans kone            Nørhoe Sogn Thisted Amt 
Niels Pedersen     22     Ugift      fisker og ernærer familien            Her i Sognet 
Peder Pedersen     13     Ugift      deres børn            Her i Sognet 
Kristine Pedersen     10     Ugift      deres børn            Her i Sognet 
Kristiane Pedersen     7     Ugift      deres børn            Her i Sognet  

Datteren Christine f. 23. maj 1869, hjemmedøbt 1. juli 1869:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124048#164649,27656701 - øverst
- Anmærkning: Tilstede ved Hjemmedaaben Forældrene og ......

Venlig hilsen
Inger Toudal

[John Damm Sørensen]

Her er en Peder Christian Nielsen, som i 1865 idømmes 5 år fængsel for fåretyveri.

http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A657770a4-5296-41f5-9c86-9bea0ad95d39/query/%22peder%20christian%20nielsen%22

Med det var en anden:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16480525#257011,47950482

Hilsen
John

[Inger Toudal]

Peder Christians fødsel og dåb er noteret i kirkebogen for Jannerup sogn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124332#165180,27746831 - nederst

- under hans navn står der S:L: [Sølimit], så han er indskrevet i sørullerne, der desværre ikke er på nettet.

http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=s%C3%B8limit - 2)

Venlig hilsen
Inger

[Gitte Johansen]

Kunne det være ham her, der er nævnt i artiklen??

http://www.navnligthy.dk/oversigt/jimmy


Veteran fra 1864 står der næsten udvisket på Christen Bach Christensens gravsten fra 1918. Jimmy Munk Larsen har fundet historien om en ung mand, der i forbindelse med krigen i 1864, blev indkaldt til flåden efter han i 1861 var rekrut. Christen Bach Christensen, der var født i Sønder Vorupør, og i 1862 nåede at blive gift med Mariane fra Stenbjerg, blev ikke såret mens han gjorde tjeneste på kanonbåden Schrødersee. Kanonbåden var ikke direkte indblandet i krigshandlingerne. Den sejlede ved de østjyske fjorde, og satte blandt andet spioner i land ved skovene langs Vejje Fjord.Mange år efter, i 1912 eller 1913, fik han som veteran fra 1854 tilkendt en årlig pension på hundrede kroner. I 1878 blev Vorupør Kirke og kirkegården taget i brug. Christen Bach Christensen havde i 1878 fået en søn, Kristen, der døde kun ni uger gammel. Kristens begravelse var den første på kirkegården.

Der står på hans gravsten Veteran 1864.

Såfremt var han ikke med i Spanien??

[Mette Glindemann]

Hej alle,

Tusind tak for jeres hjælp:)

Til Egon, Jeg har fundet link til sønnen Peder som blev født i 1866 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124048#164646,27656345
Her står Peder Kristian anført som far - jeg vil give John ret, det lyder næsten utroligt at præsten vil acceptere dette. Hvis han nu havde være fåretyv, var det jo en god dækhistorie. Hi hi.
Egon du skal også have tak for linket til jimmys artikel, jeg ved han har skrevet en del, på trods af hans unge alder. Jeg vil prøve om jeg kan finde den på nettet et sted:)

Tak til Bente for link til dannebrogsmænd, det er dog lidt svært at verificere om det er den rette mand man får fat i, plus at jeg kan være bange for at hen kan være opfør under forkellige navne, Peter, Peder, Peder Kristian, Peder Chr., Peder Christian osv osv

Jeg ved heldigvis ret meget om familierne i forvejen, det er selve historien om Spanien der gør mig nysgerrig, for ingen i min familien kender til historien, den kom pludselig frem i lyset da kristelig dagblad udgav artiklen Dramatik bag freden"  tilbage i 2001 her fortæller Johannes udmark om dette stykke slægtshistorie, som lyder så spændende, særligt fordi min mormor har helt mørke øjne også

https://www.kristeligt-dagblad.dk/kirke-tro/dramatik-bag-freden

Tusind tak Inger for din info med sørullerne, jeg sad netop og søgte på dem igår, men du har ret INTET online.

Gitte, tusind tak, det lyder interessant - det kigger jeg lige lidt på - kunne godt lyde som den rigtige Bach/bak.

Mange tak for det i har fundet indtil nu, jeg håber i vil sende mig nyt, hvis i skulle falde over noget.

[Casper Udemark]

Her er en Peder Christian Nielsen, som i 1865 idømmes 5 år fængsel for fåretyveri.

http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A657770a4-5296-41f5-9c86-9bea0ad95d39/query/%22peder%20christian%20nielsen%22

Den person som er dømt for fåretyveri ifølge avisen fra 1865, er dømt i Galten, Støvring og Nørhald herreder, som ligger omkring Randers. Ifølge tugthusprotokollen er han hjemmehørende i Snarup, Rakkeby sogn, Vennebjerg herred ved Hjørring. Han er født 1832 (eller 1831). Professionen er "Bondearbeide".

Så det er en helt anden Peder Chr. Nielsen.

Peder Chr. Nielsen fra Vorupør var fisker og født 1828.

[Casper Udemark]

Jeg er søn af Johannes Udmark, og Peder Christian Nielsen er altså min tipoldefar. Ganske vist kun officielt - for uofficielt er den spanske sømand min tipoldefar, hvis historien passer.

Historien skulle være at Peder Christian Nielsen og en kammerat ikke havde lyst til at vende hjem til Vorupør efter krigen i 1864, så de endte på en eller anden måde i Spanien, hvorfra de gik hjem til fods (og åbenbart gav sig god tid til det).

Det er normal kutyme at en ægtemand altid officielt anerkendes som barnefaderen til et ægtefødt barn. (Sådan er det også i dag, hvor det er yderst vanskeligt at få anerkendt en anden mand som faderen, hvis barnet er født i ægteskab). Det har næppe været præstens opgave at ændre på det. Så der er intet underligt ved at Peder Christian Nielsen står opført i kirkebogen som fader til Peder Pedersen (kaldet Per Knudsen), min oldefar.

Jeg kender dog kun historien fra min far, som snakkede meget med sine bedsteforældre som barn. Det eneste bevis, som tit er nævnt, er vores mørke hår. Per Knudsen var helt sorthåret, min farmor (Magda Elisabeth Kristensen f. Pedersen, 1906-1997) var også temmelig sorthåret, og min far (1937-2007) i lidt mindre grad.

Jeg har ikke kunnet finde nogen bekræftelser i registrene. Man kan sikkert finde noget i lægdsrullen, men jeg har ikke haft lejlighed til at undersøge den endnu. De to spanske søfolk må kunne findes i en strandings- eller politiprotokol.

Her ser man Per Knudsen: http://www.thisted.visbilleder.dk/Default.aspx?pr=101&n=540&img=60049&AspxAutoDetectCookieSupport=1

Her den noget yngre Per Knudsen, i baggrunden t.v., hvor han ser temmelig mørk ud, om end man også skal huske at fiskere blev solbrændte: http://www.thisted.visbilleder.dk/Default.aspx?pr=101&n=540&img=3104

Her ser I Magda (t.v.) og min far, Johannes (t.h.) i 1956 (og i midten min farfar, Anders Chr. Kristensen, Ajs Towt): https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1756218191311591&set=pcb.908888479221169&type=3&theater

Og Robert, som var Magda og Ajs Towts ældste søn: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1756218164644927&set=pcb.908888479221169&type=3&theater

[Else Skovbo Jensen]

Hej
supplement til oplysningerne om Peder Kristian Nielsen. Ft 1880 er han betegnet som sindssyg. I artiklen i kr. Dagblad, står, at han var drikfældig. Måske er her en forklaring.

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=56748&side=98


mvh
Else

[Egon Sørensen]

Hej!

Jeg læste i en gruppe på Face Book  at Peder Kristian Nielsen forsvandt efter 1864 sammen med soldater kammeraten Christen Bach Christensen.

Men jeg kan se at Chr. Bach har giftet sig i Nørhå kirke i 1866, så de har jo nok ikke været i Spanien sammen.

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=167156&side=126&zoom=100  Nr 3

Jeg kan nu se at Gitte har gengivet historien

Mvh.

Egon Sørensen