Navneændiring dåb 1853 Hans Sofus Ditlev KROHN Vester Åby sogn, Svendborg amt

[Kirsten Thomas]

Hej allesammen,

Christophe er overvældet over alt det som er fundet.
Og er meget taknemlig.

Han er ved at gennemgå alle informationerne.

Han har et par bemærkninger og spørgsmål.

Han tror at Krohn/Von Astrup er født tysk.
Og ikke at han fik tysk statsbrogerskab i 1933 hvor han var omkring 80 år.

Kan I se en mulighed for at undersøge om han er "født" tysk? er begge hans forældre mon tyske?

Jeg vil nu gå i gang med at oversætte de forskellige avisartikler om om hans tid som falskmøntner.

[Gitte Johansen]

Ikke meget tysk over dette

Navn:   Cacius K. J. Krohn   Køn:   M
Alder:   67   Civilstand:   Gift
Stilling i husstanden:   husfader, præst   Fødested:   Nyborg, Svendborg Amt
Kildehenvisning:   Optællingsliste 12

Kilde:   
FT-1880   
Husstands-/familienr:   
11
Matrnr/adresse:   Præstegaarden
Sogn:   Vester Aaby   Herred:   Sallinge
Amt:   Svendborg   Stednavn:   Vester Aaby by
Indtastningsnr:   b0246   Løbenr.:   757
Samtlige personer i husstanden

Navn:    Alder:    Gift?:    Pos. husstand:    Erhverv:    Fødested:
Cacius K. J. Krohn     67     Gift     husfader, præst          Nyborg, Svendborg Amt  
Louise C. C. Krohn født Astrup     65     Gift     hustru, husmoder          Kjøbenhavn  
Josafine C. E. Krohn     38     Ugift     børn          her i sognet [Vester Aaby, Svendborg Amt]  
Fanny S. L. Krohn     23     Ugift     børn          her i sognet [Vester Aaby, Svendborg Amt]  
Louise C. C. Krohn     22     Ugift     børn          her i sognet [Vester Aaby, Svendborg Amt]  
Sophie Svaneflügel     37     Ugift     husjomfru          Kjøbenhavn  
Johanne Rasmussen     24     Ugift     tjenestepiger          Hundstrup, Svendborg Amt  
Cæcelie Marie Kristiansen     17     Ugift     tjenestepiger          Egebjerg, Nykjøbing  
Kristiane Nielsen     21     Ugift     tjenestepiger          Brahe Trolleborg, Svendborg Amt  
Hans Jørgensen     30     Ugift     tjenestekarl          Ulbølle, Svendborg Amt  


Navn:   Casius Cencitus?? Inoqinatus Krohn   Køn:   M
Alder:   48   Civilstand:   Gift
Stilling i husstanden:   huusfader   Fødested:   Nyborg
Erhverv:   præst
Kildehenvisning:   423   trossamfund:   ligel. [lutheran]

Kilde:   
FT-1860   
Husstands-/familienr:   
82
Matrnr/adresse:   Præstegaarden
Sogn:   Vester Aaby   Herred:   Sallinge
Amt:   Svendborg   Stednavn:   Vesteraabye
Indtastningsnr:   B0385   Løbenr.:   455
Samtlige personer i husstanden

Navn:    Alder:    Gift?:    Pos. husstand:    Erhverv:    Fødested:
Casius Cencitus?? Inoqinatus Krohn     48     Gift     huusfader     præst     Nyborg 
Louise Cathrine Caroline født Astrup     46     Gift     hans kone          Kjøbenhavn 
Josephine Krohn     19     Ugift     deres børn          heri sognet [Vesteraabye] 
Caroline Johanne Christiane Louise Krohn     17     Ugift     deres børn          heri sognet [Vesteraabye] 
Emil Gustav Theodor Casius Krohn     11     Ugift     deres børn          do [Vesteraabye] 
Ludolph Frederik Hector Krohn     10     Ugift     deres børn          do [Vesteraabye] 
Carl Joseph Ludvig Julius Krohn     8     Ugift     deres børn          do [Vesteraabye] 
Hans Sofus Ditlev Krohn     7     Ugift     deres børn          heri sognet [Vesteraabye] 
Fanny Josephine Louise Krohn     4     Ugift     deres børn          do [Vesteraabye] 
Louise Cathrine Caroline Krohn     3     Ugift     deres børn          do [Vesteraabye] 
Maren Pedersen     30     Ugift     tjenestefolk          Krarup, Svendborg Amt 
Severine Nielsen     17     Ugift     tjenestefolk          Aastrup, Svendborg Amt 
Johanne Dorthea Ludvigsen     17     Ugift     tjenestefolk          do [Aastrup, Svendborg Amt] 
Hansine Rasmussen     26     Ugift     tjenestefolk          Trolleborg sogn, Svendborg Amt 
Christen Hansen     28     Ugift     tjenestefolk          Auernakø, Svendborg Amt 
Rasmus Christensen     15     Ugift     tjenestefolk          heri sognet [Vesteraabye] 
Rasmus Balslev     29     Ugift     candid. theol., lærer          Eilbye 

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej!

Faderen var i hvert fald født i Nyborg, så det er jo ikke så tysk...

Wiberg:

13. 8/6 1839 [p. Cap. t. Svendbg. Frue K. 27/4 39] Cæsius Crinitus Inopinatus Krohn, f. Nybg. 9/9 12; F. Joh. Jac. K., Major i Artilleriet; M. Maren Nielsen; St. Bgdsk. p. Chrhvn. 31; C. 8/5 37, l.; p. Cap. i Ø. Hæsinge-H. 24/4 38, o. 26/6; ~ 29/4 40 Louise Cathrine Caroline Astrup, f. Kbh. 11/6 14; F. Generalkrigscomm. Hagen Christ. A.; M. Caroline Floberg; 8 S., 4 D.; see Conrad J. M. K. p. Baagø.

http://wiberg-net.dk/3-V-Aaby-Aa.htm

Dennes dåb højre side lidt under midtfor (opslag 659):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=180279#180279,30576143

Men nu har Hr. Krohn/Von Astrup jo tilsyneladende ikke været helt flink med sandhederne, kan det tænkes at oplysningen om den tyske fødsel stammer fra ham selv (evt. filtreret igennem et eller flere mellemled)?

mvh
Mikkel

[Inger Toudal]

Hans far er født i Nyborg, moderen i København:

Alle oplysninger vedr. den valgte person
Navn:   Casius Cencitus?? Inoqinatus Krohn   Køn:   M
Alder:   48   Civilstand:   Gift
Stilling i husstanden:   huusfader   Fødested:   Nyborg
Erhverv:   præst
Kildehenvisning:   423   Trossamfund:   ligel. [lutheran]
Kilde:    FT-1860   
Husstands-/familienr:   82
Matr.nr./adresse:   Præstegaarden
Sogn:    Vester Aaby   Herred:    Sallinge
Amt:    Svendborg   Stednavn:    Vesteraabye
Indtastningsnr:    B0385   Løbenr.:    455

Samtlige personer i husstanden
Navn:     Alder:     Gift?:     Pos. husstand:     Erhverv:     Fødested:
Casius Cencitus?? Inoqinatus Krohn     48     Gift      huusfader      præst      Nyborg  
Louise Cathrine Caroline født Astrup     46     Gift      hans kone            Kjøbenhavn
Josephine Krohn     19     Ugift      deres børn            heri sognet [Vesteraabye]  
Caroline Johanne Christiane Louise Krohn     17     Ugift      deres børn            heri sognet [Vesteraabye]  
Emil Gustav Theodor Casius Krohn     11     Ugift      deres børn            do [Vesteraabye]  
Ludolph Frederik Hector Krohn     10     Ugift      deres børn            do [Vesteraabye]  
Carl Joseph Ludvig Julius Krohn     8     Ugift      deres børn            do [Vesteraabye]  
Hans Sofus Ditlev Krohn     7     Ugift      deres børn            heri sognet [Vesteraabye]
Fanny Josephine Louise Krohn     4     Ugift      deres børn            do [Vesteraabye]  
Louise Cathrine Caroline Krohn     3     Ugift      deres børn            do [Vesteraabye]  
- - - - - - - - - -  

Moderens forældre:

Indskyder
Enkekassenummer:  10172
Haagen Christian Astrup Generalkrigscommissaire
Født: 31-01-1766 Sneesløv   Stempelmærke: Danmark
Død: 05-02-1827
Notat: Dåbsattest i RA.

Hustru:
Policenummer:  10172
Pensionspolice oprettet:     12-11-1812
Årlig Pension:     400     Indbetalt:  0    Afdragsordning:  2547
Helene Caroline Floberg
Født: 17-01-1785 Vor Frue Kirke, Kiøbenhavn   Stempelmærke: Danmark
Død: 31-01-1850
Notat: Dåbsattest i RA.  

Faderens forældre (vil jeg tro):

Indskyder
Enkekassenummer:  9641
Johan Jacob von Krohn Capitaine ved Danske Artillerie Bat.
Født: 08-07-1778 Den Herre Zebaoths Kirke, Kiøbenhavn   Stempelmærke: Danmark
Død: 28-01-1842
Notat: Dåbsattest i RA.

Hustru:
Policenummer:  9641
Pensionspolice oprettet:     13-09-1811
Årlig Pension:     150     Indbetalt:  0    Afdragsordning:  404
Maren Rasmussen
Født: 01-01-1769 
Død: 01-03-1855
Notat: Fødselsdato usikker.

Kilde: http://www.fogsgaard.org/index.php/2013-11-01-14-49-57/sogindskyder

Hypotesen om eventuelt tysk statsborgerskab i 1933 holder måske ikke, hvis henvisningen 389/1933
er til Landsarkivet for Fyns journal.

Venlig hilsen
Inger T.

[Kirsten Thomas]

Om navneændringer generelt: http://www.msff.se/Forska/Danmark/docs/landsarkiv/LAK-Navneaendring.pdf

- folderen er fra Landsarkivets tid. Arkivalierne kan nu findes på Rigsarkivet i København.

Vedr. falskmøntneren Krohn: http://www.coneliand.dk/kriminalsager/Hans%20Sofus%20Ditlev%20Krohn.html

Venlig hilsen
Inger Toudal

Hej Inger,

Jeg er lidt i vildrede med hvad jeg kan angive som kilde til sidste link.

"Rapporten" er baseret på én Tage Jensens artikel.

Men Tage Jensens artikel er skrevet hvor og hvornår? Og hvem har mon redigeret rapporten?

Jeg er ved at renskrive de to avisartikler (gotisk skrift) for derefter at oversætte dem til fransk.

God søndag 

[Mikkel Eide Eriksen]

Kan det være denne Tage Jensen (han var så vidt jeg kan se også aktiv i Kbh i en periode)?
http://www.thisted.visbilleder.dk/Default.aspx?pr=101&n=798&AspxAutoDetectCookieSupport=1

Artiklen er godt skrevet men ja den mangler kildeangivelse :/

mvh
Mikkel

[Inger Toudal]

http://www.coneliand.dk/Kriminalitet_i_Danmark_igennem_tiden.html

Det er sandsynligvis S. Tage-Jensen: Danske Kriminalsager 1838 - 1938:

http://svjt.se/svjt/1943/518

S. TAGE-JENSEN. Danske Kriminalsager 1838—1938. Odense 1942. Bogforlaget Norden. 396 S. Kr. 11.00.

    Bogen bringer referater af 67 af Danmarks største kriminelle sager — navnlig mordsager — utarbejdet af den kendte politimand og tidligere chef for opdagelsespolitiet. Referaterne er ret korte, men klare og velskrevne, og bogen er meget velegnet som haandbog for den, der arbejder med straffesager, og som har brug for af og til at genopfriske sin erindring om en halvglemt sag. Men ogsaa enhver anden, der interesserer sig for straffesager, vil læse bogen med stort udbytte. Samtidig giver bogen paa sine steder en udmærket beskrivelse af forholdene i samfundets lavere klasser gennem aarhundredet.

T.—J.

Du kunne prøve at spørge hjemmesidens ejer, hvem der har redigeret artiklen.

Venlig hilsen
Inger T.

[Mikkel Eide Eriksen]

Jeg trækker mit elendige forslag tilbage. Godt arbejde, det er jo ham Inger!

[Kirsten Thomas]

Hej igen,

Tusind tak for oplysningerne om kilden til artiklen.

Jeg har nu renskrevet fra gotisk artiklen i Silkeborg Avis den 9 juni 1886.

Men har brug for hjælp til tydning af et ord.
Det drejer sig om nogle stempler som var af messing og den første indskrift på dem. Jeg læser
"Beries (?) paa Anfordring med Guldmønt" Men kan ikke se hvad det skulle betyde.

Vil I prøve at se på vedhæftede skærmkopi og sige hvad I læser?

TAK og god søndag.


[vedhæfting slettet af admin]

[Mikkel Eide Eriksen]

"Vexles"

tilføjet: dvs "veksles"

[Kirsten Thomas]

TAK Mikkel 

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Kirsten

Nu har jeg kigget på de journaler+sager jeg bestilte i sidste uge. Der var desværre ikke bid. Masser af materiale om navneændringer, men ikke nogen Krohn eller Vonastrup.

Så det kommer nok tilbage til hvilken journal/myndighed som 389/1933 peger på....

mvh
Mikkel

[Kirsten Thomas]

Kære Mikkel,

Det var helt sikkert et stort arbejde at gennemgå alle disse journaler/akter.
Mange tak for din indsats og hjælp

Nu har vi i hvertfald udelukket at journalen  befinder sig i København.

Synes I  der rimelig chance for at den findes på Odense Landsarkiv?
De har endnu ikke indregistreret disse journaler på DAISY.
Men mon man kan konsultere dem på Landsarkivet i Odense?

Hvilke udveje har vi nu?

[Inge Hedal]

Hej
Prøv evt. at kontakte http://www.aabne-samlinger.dk/falsters-egnshistoriske-arkiv/falsters-egnshistoriske-arkiv/kontaktbesoeg/

Måske har de en vejviser eller andet materiale fra ca. 1919, hvor navnet Krohn eller Von Astrup/Vonastrup er nævnt. Det er da et forsøg værd.

Vestre herred bestod af sognene:
Systofte, Sønder Kirkeby, Sønder Alslev, Karleby, Horreby, Nørre Ørslev, Ørslev, Eskildstrup, Tingsted,
Stadager, Nørre Kirkeby, Kippinge, Brarup og Vålse.
Herredsfogeden, der samtidig skulle være skriver, fik bopæl i Nykøbing.
Kilde: http://dis-danmark.dk/bibliotek/900142.pdf
Mvh. Inge

[Kirsten Thomas]

Tak Inge

Jeg har ikke modtaget mail besked om din besked (?).

Kom egentlig fordi at Christophe har bedt mig om at takke Mikkel for hans søgning
i Rigsarkivet. Og takke jer alle for jeres hjælp. Han er meget imponeret over alt hvad I har
fundet.

Jeg ville meget gerne følge dine råd Inge men ved ikke om jeg får tid.

Jeg rejser på ferie søndag (til Kbh) og har så mange gøremål inden at jeg er temmelig stresset.

Mon der er én af jer som vil følge Inges råd?

Ellers prøver jeg selv når jeg kommer hjem dvs søndag den 18. december.

Ha' en god dag og igen ....jeg er meget taknemlig for jeres store hjælp. Uden jer, var jeg ikke kommet langt 

[Mikkel Eide Eriksen]

Velbekomme

Jeg prøver at summe lidt over det, måske får jeg en idé!

mvh
Mikkel

[Kirsten Thomas]

Hej Mikkel,

Ja jeg vil være glad over hvis du tænker over det.

Selv må jeg indrømme at jeg ikke megen begreb om hvor det ville være bedst at søge
den oprindelig journal hvor navneændringen er indskrevet.
Og vi har jo tid til at spekulere over hvordan vi bedst griber det an.

Christophe venter også selv på afgørende dokumenter fra arkiver i Portugal.
Og har bestilt nogle bøger om spionage hvor Krohn er nævnt.
Og Christophe har lovet at informere mig om alt hvad han finder af nyt.

Jeg glæder mig meget til mit ophold nogle dage i næste uge i København.
Men det er et familimøde og jeg har ikke nogen mulighed for at søge hverken i denne sag
eller i min egen genealogi.

Og Mikkel har jo så som så gået journalerne i Rigsarkivet igennem.

Så vi genoptager denne søgning når vi alle har tid og lyst, ikke?

Og mange TAK for al hjælp indtil nu.