Udvandret til Argentina 2 gange?

[Jens Ole Jensen]

I 1865 kan man læse i Maglebys afgangsliste at nedenstående rejser til Tandil i Argentina

9/7 1865 Præstø, Mønbo, Magleby, Mandemarke Skoledistrikt, Mandemarke By
Navn:    Alder:    År:    Stilling i husstanden:
Lars Pedersen   40år    1/5 1825   Skrædder og husmand
Maren Kirstine Pedersen   25år   1840   Hans Kone
Oline Kirstine Pedersen   6år   15/3 1859   Barn
Christian Pedersen   4år   23/3 1861   Barn
Ane Lucie Petersen   2½år   15/1 1863   Barn
Maren Christine Pedersen   ½år   8/12 1864   Barn

Og i 1875 kan man finde følgende i udvandrerarkivet med udvandring til Buenos Aires i Argentina
22/5 1875 Præstø, Mønbo Tostrup Keldby
Navn:    Alder:    År:    Stilling i husstanden:
Lars Petersen   50år   1825   Skrædder/Gårdejer
Maren Kristine Petersen   35år   1840   Hans Kone
Anna Lucie Petersen   11½år   1864   Barn
Maren Kirstine Petersen   9½år   1865   Barn
Kasilda Christine Petersen   7år   1868   Barn
Oline Petersen   4½år   1871   Barn
Adolpha Petrine Petersen   1 3/4 år    1873   Barn

Jeg har tilføjet årstal for fødte og for det øverste par fødselsdatoen der står i kirkebogen.

Er det mon samme par?
Når jeg går ind i Keldby kirkebog kan jeg ikke finde parret eller noget som helst i afgangslisten.

Er de mon vendt tilbage til Danmark og så rejser de ud igen?
Jeg har også søgt i tilgangslisten til Keldby sogn.

Jeg har også ledt i Argentinske folketællinger hvoraf der er 2 på nettet.
Problemet er bare at danskerne åbenbart skiftede navn hvis deres navn ikke kunne udtales på argentinsk.

Hvordan finder jeg en løsning?

//Jens Ole Jensen, Aalborg

[Eva Morfiadakis]

1875 upphörde afgangslisterne. Det kan vara därför de inte finns med.

Lars skulle kunna bli Lorenzo på spanska.

Eva M

[Jens Ole Jensen]

Jo men i Keldby er listerne ført til midt i året.
Men jeg kan heler ikke se et eneste barn født i Kelby af parret.

//Jens Ole

[Eva Morfiadakis]

De var kanske inte längre danska medborgare. De behövde kanske inte anmäla sin avresa.

Eva M

[Jens Ole Jensen]

Kan se i nogle afgangslister at præsten bevidst vælger kun at beskriver tjenestefolk der forlader sognet.


//Jens Ole

[Hans Chr. Baagøe]

Du skal vist tage listerne som passagerlister. Familien har måske kun været på besøg i Danmark i 1875. Du kan jo forsøge, om du kan finde de yngste børn født i Danmark.

Der var dog også familier, der kom tilbage til Danmark og så var "hjemme" i nogle år, inden de igen udvandrede.

Venlig hilsen
Hans Chr. Baagøe

[Jens Ole Jensen]

Hvordan får man fat i passagerlisterne?
Er det ikke noget man skal betale for?

I DDA står der at de udvandrede indirekte.
Så kan man vel ikke finde et skib?

//Jens Ole

[Lars J. Helbo]

Udvandrerdatabasen er IKKE en database over udvandrere. Det er en database over folk, som i Danmark har købt en billet til et sted udenfor Europa. Derfor kan vi ikke vide, om de var udvandrere, turister eller forretningsrejsende, og derfor kan de nemt forekomme flere gange - sker ret ofte, når de var hjemme på besøg.

Passagerlister til USA kan findes gennem Ellis-Island. Måske findes noget tilsvarende i Argentina?

[Inger Toudal]

Christian Petersen, 14 år, står også i Udvandrerprotokollen 22/5-1875, så det må jo være den samme familie.

I din anden tråd https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,111010.0.html står der, at familien rejste
over Hamborg i 1865.

Info om Hamborg Passagerlisterne: https://familysearch.org/wiki/en/Hamburg_Passenger_Lists

Se også https://familysearch.org/wiki/en/Argentina_Emigration_and_Immigration#Immigration_into_Argentina

There are Passenger lists for disembarkation at and embarkation from the Port of Buenos Aires. These include
some passports:
  Entradas y Salidas de Pasajeros 1821 – 1871(Arrivals and Departures of Passengers 1821–1871). .....
The immigration records between 1870 and 1888 were lost.

Venlig hilsen
Inger Toudal