Realregister for møller på Amagerbro

Startet af Mikkel Eide Eriksen, 04 Maj 2016 - 12:31

Forrige emne - Næste emne

Mikkel Eide Eriksen

Hej

Jeg søger realregister-opslagene der dækker "Lille Amagerbroe 18" og "Amagerbro 22". De skal begge være møller (eller vinddrevne fabrikker), ejet af cand.philos. Jens Mogensen Schibbye i årene omkring 1836.

Ifølge registraturen inkluderer Amagerbro realregister 1800–65 "ejendomme uden for Amagerport, de umatrikulerede møller på voldene, barberamterne m.v."
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17007311

Jeg kan dog ikke finde de nævnte matrikler i registeret... Hvor kan de være?

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Peter Kristiansen

M.v.h. Peter Kristiansen

Mikkel Eide Eriksen

Hej Peter

Tak for indlægget!

En af møllerne/fabrikkerne blev kaldt "den gl. Liimfabrik", det passer helt fint med dette matrikelkort fra Geodatastyrelsen:
http://i.imgur.com/C3GgYQw.jpg (1855)

Nu er deres pladsering helt bekræftet, så er det bare realregisteret der mangler :)

mvh
Mikkel

PS: I parentes bemærket blev København ommatrikuleret i 1806, så Stevns korts matrikelnumre er ikke de samme som ovenstående kort.
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Nej vent, Stevns kort er jo fra 1841. Hvordan kan matriklernes numre ændres så meget imellem 1841 og 1855...?!

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Marianne Lund

#5
Hej

Der er lidt information angående Limfabrikken m.m. her:
http://jyllands-posten.dk/indland/kbh/ECE3288643/Det-glemte-brokvarter/
Citat: Bl.a. blev "Limfabrikken" og de tre møller under Tårnby sogn. Det betød nemlig, at deres produkter stadig kunne belægges med "accise", port-told, når det blev indført i København.

http://vaeggen.copenhagen.dk/media/32932?page=17 (Amagerbro 1854).

Med venlig hilsen Marianne

Mikkel Eide Eriksen

Aha, tak Marianne :)

Så prøver jeg at kigge i Tårnby!

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Marianne Lund

#7
Hej

Her er et kort som viser Sundby Sogn på bl.a. Limfabrikkens og møllernes grunde:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!/?collection=3&item=2563.

Her er også et kort over området:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!/?collection=3&item=2579.
Med venlig hilsen Marianne

Mikkel Eide Eriksen

Hej igen

Jeg kan simpelthen ikke finde hverken skøder eller realregistre på de møller! Jeg har nu kigget både i Amager birk og Københavns tinglysning uden held :(

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Marianne Lund

#9
Hej

Har du set under brandforsikring? Der kan godt stå nogle oplysninger dér.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/collection/theme/4 (Find en ejendom - Her finder du kilder som vedrører ejendomme, både huse og grunde).

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/geo/geo-collection/8 (Brandforsikring).
Med venlig hilsen Marianne

Mikkel Eide Eriksen

Tak Marianne

Det ser desværre ud til at de er gået tabt. Om protokollen med Københavns forstæder (inkl. Amagerbro) der starter 1851:

CitatProtokollen, der har rygtitlen "Brandforsikringsprotokol for Københavns forstæder og Amagerbro etc. B.I." og er pagineret 621-1168, synes at være indrettet ca. 1831, men først taget i brug sidst i 1851, og da som fortsættelse af et nu tabt bind og kun omfattende Vesterbro og Nørrebro"

Registraturen opslag 28
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17032760#134439,20967935

Der er også en række protokoller fra Amager birk der begynder 1800, men de indeholder så vidt jeg kan se ikke Amagerbro (kun Amagerland).

Jeg læser det som at ejendommene på Amagerbro var indeholdt i det nu tabte bind fra Københavns.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Hej!

Jeg har fundet et fingerpeg til møllens placering: Schibbye holdt nemlig den 8. april 1837 auktion over inventaret, jf. Adresseavisen (annoncen blev bragt 31. marts samt 3. og 8. april 1837):

Citat
Løverdagen den 8de April, om Eftermiddagen Kl. 3, la-
der Eieren ved een eneste Auction, uden flere Auctioners Af-
holdelfe, absolut til den Høistbydende bortsælge, til Nedbrydelse
inden den 15de April, den paa lille Amagerbro ved Renova-
tionskulen paa Magistratens Grund beliggende Papiirs-Vind-
mølle,
med tilhørende Brædeskuur samt Inventarium, bestaa-
ende af 2 Hollænderkasser, en Jernpresse, 2 Stofkasser, Filt
og Forme, m. m. Det Sælgende anvises bver Dag af Pa-
piirmester Lindberg paa Stedet, hvor Auctionen ogsaa afhol-
des. Conditionerne for Salget ere til Eftersyn hos Eieren i
Tugthuusporten Nr. 133, i Stuen, fra Kl. 10 til 2.

http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Aee6b64b7-31ce-4c0d-a067-468841e39f91/query/aucti*%20papi*

At der er tale om Schibbye, kan bekræftes ved at han også ejede Tugthusporten 133:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17007245#123507,18123133

Annoncen viser også, at møllen var ejet af Københavns magistrat.

Spørgsmålet er så, om ikke det kan bringe os nærmere på hvilken mølle der er tale om? Jeg har flere steder set, at de har forskellige navne. Er der mon en oversigt over hvilke møllenavne der hører til hvilke matrikler, eller evt. et kort hvor de er indtegnede?

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

#12
Den mølle der ligger nærmest renovtionspladsen er matr. 14 på Sterms kort af 1840. På matrikelkortet 1811–55 er grunden matrikuleret som nr. 16 rettet til nr. 13 (i 1806? se mine indlæg nr. 3 og 4 her i tråden).

Ingen af disse numre har jeg hørt nævnt før ifm. Lindberg og Schibbye.

Uden realregister må jeg vist til at trawle skøde- og panteprotokollerne igennem efter magistraten som køber, for at se hvilke møller den ejede i 1837...

mvh
Mikkel

PS. linket til Sterms kort er ændret, her er det gældende:
https://bibliotek.kk.dk/https/bibliotekkkdk/registre/sterms-kort-over-kjoebenhavn
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Marianne Lund

Med venlig hilsen Marianne

Marianne Lund

Her er der et billede fra ca. 1863 med nogle møller:
https://kbhbilleder.dk/kbh-museum/85798 (Udsigt over Amager).

Her er Jens Mogens Schibbye ved folketællingen i 1840
https://www.danishfamilysearch.dk/cid4821260 (Tugthusporten no 133).
.
Med venlig hilsen Marianne


Mikkel Eide Eriksen

#16
Hej Marianne!

Tak for de mange gode links og kort!

Det må være matr. 14, på flere af kortene er der indtegnet en vindmølle meget tæt på renovationspladsen/-kulen. Jeg er ved at gennemgå skødeprotokollerne, men det er en langsommelig proces. Det ville nu have været nemmere med et realregister! Måske kan jeg finde en oversigt på Stadsarkivet.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

#17
Aha, her er et kort der navngiver møllerne. Den der lå ved renovationspladsen hed åbenbart Store Mølle. De to andre møller er Schleyers Mølle og Bergs Mølle.

http://www.hovedstadshistorie.dk/amagerbro/store-moellevej/store-moelle/

Jeg har kigget i sogneprotokollen (udfærdiget 1806–22, ajourført 1831), og der nævnes også her 3 møller:
— matr. 15 "Mølleplads samt Huusplads med Have og Vænge ved vestre Side af Landeveien", ejes af Jens Svendsen Malmqvist, rettet til Hyrekudsk Pedersen
— matr. 19 "Huusplads, Have og Mølleplads samt et Stykke Jord derved, alt ved Landeveiens østre Side", ejes af Møller Søren Berg, tilføjet Enke
— matr. 22 "Mølleplads og Have i Vænget Matriculs No 10 vesten for Landeveien", ejes af Jens Povelsen, rettet til Møller Knudsens Enke
— matr. 26 "To sammengrændsende Renovationspladse uden for Amagerport", ejes af Christianshavn

Det er mystisk, at det hér kun er Bergs Mølle der ligger øst for landevejen, og matrikelnumrene har ingen sammenhæng med kortene...

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Møllerne på Amagerbro ifølge Torben Ejlersen, Københavns møller (Historiske meddelelser om København, årbog 1990), s. 70:

21 Røde mølle         Amagerbro 4         1685   1898
22 Ny mølle            Amagerbro 9         1744   1870
23 Bergs               Amagerbro 11      1690   1850
24 Store mølle         Amagerbro 14      1761   1881

https://bibliotek.dis-danmark.dk/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=22429

Til orientering er der i alt 75 møller oplistede.

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

#19
Hmm, mystikken breder sig!

Ejlersen skriver om Store Mølle (s. 61):
CitatStore Møllevej har fået navn af den stubmølle, som i 1789 vurderes til prioritet med den oplysning, at møllen var flyttet til Amagerbro fra Christianshavns Vold. Hvilken bastion er ukendt. Stubmøllen gik op i flammer i 1844 og blev straks under ejerskab af Carl Christian Augustinus erstattet med en hollandsk mølle, der i 1850 suppleredes af en stor dampmøllebygning. Kommølleriet standsede efter en brand i 1881, hvorefter det ombyggede anlæg blev omdannet til L. P. Holmblads sæbefabrik. Bygningen blev revet ned i 1920'rne.

Augustinus købten møllen 30. august 1830, skødet læst 6. september 1830:

CitatJeg underskrevne Johan Daniel Hen-
drick Jøde Møllermester tilstaaer
hermed at have solgt, ligesom jeg og hermed
sælger, skiøder og afhændiger fra mig og mine Arvinger til Hr
Carl Christian Augustinus her i Staden og hans Arvinger,
den mig ifølge Skiøde af 28 Aug 1828 tilhørende Vingemølle
Store Mølle kaldet, beliggende paa Amagerbroe i Christhvns Qvar-
teer under nye Matrikul No 14, med Inventarium og besæt-
ning [...]

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16511862#146307,23929241

Han er stadig på møllen i FT 1860. Den har så ikke været ejet af magistraten...

Suk, hvorfor kunne Schibbye ikke bare have skrevet møllens kaldenavn i sin auktionsannonce :P

Alle møllerne blev iøvrigt efterhånden købt af Holmblad. Måske kan jeg finde noget i Erhvervshistorisk årbog 1996, der er en artikel af Erik Housted: "Liimfabrikken" på Amagerbro : et industrieventyr fra forrige århundrede efter Lauritz Peter Holmblads optegnelser.
https://bibliotek.dis-danmark.dk/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=42889

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Iflg. Housted s. 48 købte Holmblad i 1853 "Schleyers Mølle" og "Stubmøllen no. 9". Jeg har undersøgt ejerforholdene for disse to møller.


Schleyers/Røde Mølle (matr. 4):

Skøde til Jens Poulsen, læst 22. november 1793:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#409357,75845908

Bodil Svendsdatter, enke efter møller Jens Poulsen [Greberg] og møller Jens Svendsen Malmqvist, indgår ægteskab med Bartrum Jørgensen, læst 17. februar 1815:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39401128

Auktion over Schleyers Mølle, ejet af Bertram Jørgensen, købes af hyrekusk Ole Petersen, læst 11. august 1836:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17099276#174719,39396370

Holmblads skøde, læst 6. oktober 1853 Amager Birketing:

Citat
Jeg undertegnede Vognmand og Hyrekudsk
Ole Petersen af Kjøbenhavn erklærer herved at,
have solgt og afhændet ligesom jeg herved sælger, skjøder og afhænder
til Herr Fabrikant Lauritz Peter Holmblad, Ridder af Dannebroge;
a) den mig ifølge Auctionsskjøde af 11 Juni 1836 læst ved Amager
Birketing den 11 August s.A. udenfor Amagerport paa Kjøbenhavns
Amts Grund beliggende hollandske Meiemølle Schleyers Mølle
kaldet, [...]

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17099276#146095,23862487

Der er således ikke noget der tyder på, at denne mølle tilhørte magistraten i 1837.


Ny Mølle (matr. 9):

Auktionsskøde 25. juni 1853, læst 5. december Københavns Tingret:
Citat
Johan Christian Fick Justitsraad og Auctionsdirecteur i Kbhvn
Gjør vitterligt at Aar 1853 den 25 Juni haver [Majt Kammer
Borgen] ladet opbyde ved Auction en Kbhvns Commune hø-
rende Jordlod No 9 af Stadens Grund udenfor Amagerport
at denne Jordlod blev ved bemeldte Auction, paa Communalbestyrelsens Approba-
tion, som paa Stedet meddeltes af deres Delegerede, tilstaaet Garvermester
Zacharias Petersen som højstbydende paa egne og Garvermester Frederik Schwa-
ners Vegne [...]

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16511862#146318,23932755

Skøde 12. september 1853, læst 15. september Amager Birketing:
Citat
Vi underskrevne Garvermester Zacharias
Petersen og Garvermester Justus Frederik Schwaner
erklære herved, at have solgt og overdragen til Hr Fabrikant Lau-
ritz Peter Holmblad, Ridder af Dannebrog, den os ifølge Auc-
tionsskjøde af 30 Juli 1846, læst ved Amager Birketing den
22 Juli 1847, tilhørende paa Sundbyvester Fælled udenfor A-
magerport under Matr. No 9 beliggende Stubmølle, Ny-
mølle kaldet med iværende Qværne, Stene og alt andet, [...]

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17099276#146095,23862479

Denne mølle stod altså på kommunens jord i 1853. Spørgsmålet er så nok om magistraten ejede enten møllen eller jorden i 1837.


Garver Zacharias Petersen af Sundbyøster og garvermester Frederik Schwaner af Christianshavn købte "den Møller Johansen tilhørende Stubmølle No 9" på auktion, læst 22. juli 1847:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17099276#174721,39397632


Det angives i realregisteret under Schwaner & Zacharias, at møllen var forhen tilhørende "Iver Knudsens Enkes Boe"
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17008205#174724,39398166

Samtidig står der under Erik Johansen, at der er læst adkomst for ham efter "Attest af Amager Birks Skifteprotocol"
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17008205#174724,39397970

Se også Christiane Knudsen, møllermester Iver Knudsens enke:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17008205#174724,39397948


Så Erik Johansen har arvet møllen fra Iver Knudsens enke Christiane?


Iver Knudsen og frue boede Stubmøllen no. 9 og blev begravede fra Vor Frelser kirke:

Møller Iver Knudsen, død 11. august 1824:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0433058#433058,79014015

Enken Christiane Knudsen, født (Pedersen) Tofte, død 13. maj 1843:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0433063#433063,79014901



Jeg kan dog ikke finde noget i Amager birks skifteprotokol om attesten til Erik Johansen...
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=15244405 (register)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=15244399 (protokol)



mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Hov, jeg må have overset attesten fra Amager skifteprotokol.

Den er her:
Citat58/1843
Aar 1843 d 15 Mai anmeldte Møllermester Erik Johansen boen-
de paa Kjøbenhavns Vesterbroe No 9 at Madama Christiane Knud-
sen født Tofte, Enke efter Møllermester Knudsen af Sundbyve-
sterd 13 samme ved Døden er afgaaet, 87 Aar gl:, samt
forevist et af Afdøde d 15 August 1832 oprettet, og samme
Dag notarialiter attesteret, Testament, hvorefter den Afdø-
des Mands Broderdatter Ane Marie Knudsen, med hvem
Anmelderen er gift, og hendes Søsterdatter Mathilde Bæ-
rentsen, 58 Aar gl:, men ugift ere Afødes Arvinger, for
hvilket Testament han paatog sig saavidt muligt at erhol-
de Kongelig Confirmation.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=15244399#133878,33511780

Så det var altså en arv. Skiftet fortsætter på samme og udsættes på følgende side, men der er vist ikke mere at hente dér.


Videre hed Ny Mølle åbenbart tidligere Lille Mølle:

Læst 26. juni 1807:
Skøde til Iver Knudsen på anpart af vestre overdrev under no. 9, fra Anders Olsen
Skøde til Iver Knudsen på Lille Mølle, fra Peder Larsen
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39400719

Læst 1. april 1808:
Skøde til Iver Knudsen på anpart af vestre overdrev under no. 9, fra Anders Pedersen
Skøde til Iver Knudsen på anpart af vestre overdrev under no. 9, fra Thor Jensen
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39400732


Så den var vist ikke ejet af af magistraten?

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Marianne Lund

#22
Schleyers Mølle (Schleiers Mølle) er her ved folketællingen 1840:

København / Sokkelund / Tårnby sogn / Folketællinger / 1840 / Opslag Nr. 52
https://www.danishfamilysearch.dk/cid4193804

Matr.nr. 4 – Røde Mølle også kaldet "Schleyers Mølle"
https://www.chrarkiv.dk/wp-content/uploads/2014/06/roedemoelle.pdf
Med venlig hilsen Marianne

Mikkel Eide Eriksen

Hej igen, Marianne!

Tak for link til Christianshavns arkiv, jeg kan se at der er flere PDFer om andre af møllerne. Dog nævnes hverken Lindberg eller Schibbye så vidt jeg kan se.
https://www.chrarkiv.dk/a-g/amagerbro/


Om Bergs Mølle (matr. 11):

Skøde af 20. januar 1847 til Holmblad, læst 31. maj 1847:
Citat
Underskrevne Benthe født Christenen, Enke efter
Møller Søren Berg, efter ham jeg ifølge Kongelig allenaadigst Bevilling
heensidder i uskiftet Bo tilstaaer og hermed vitterliggør at have skjødeet og afhændet,
ligesom jeg herved skjøder og aldeles afhænder fra mig og mine Arvinger
til Hr Fabrikant Lauritz Peter Holmblad boende paa Liimfabriken paa Ama-
gerbroe, det jordstykke, som ligger mellem Grunden til den min Mand
forhen tilhørende Mølle paa Amagerbro og Assistents Kirkegaarden til Vor
Frelsers Kirke paa Christianshavn, saaledes som min afdøde Mand under
det feter Skjøde fra den allernaadigst anordnede Commission for de [...]

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16511862#146315,23931867

Den var så heller ikke ejet af magistraten.


Den nærmeste er vel indtil videre matr. 9 (Nymølle), men det er lidt af en rodebutik...

mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986

Mikkel Eide Eriksen

Aha, åbenbart var matriklen nr. 9 i Kommunens eje, og ovennævnte Iver Knudsen, Holmblad, mfl. var øjensynlig kun fæstere eller lejere, jf. Fædrelandet 26. april 1853:

CitatKjøbenhavns Borgerrepræsentanter
Mødet den 28de Februar 1853.

— Indenrigsministeriet havde bemyndiget Com-
munalbestyrelsen til dels at afhænde Jordlodderne
Nr. 3 og 8 udenfor Amagerport til den nuværende Fæster,
Agent Holmblads Enke, for en Kjøbesum af i Alt 4207 Rbd.,
dels at foranstalte Jordlodden Nr. 9 sammesteds, der
for Tiden er bortleiet til Fabriqueur Holmblad, bortsolgt ved
offentlig Auction for en Kjøbesum af i det mindste
600 Rbd. pr. Td. Land, samt imod, at Kjøberen godtgjør Com-
munen den Difference, der i Anledning af Auctionens Afholdelse
forinden det nu gjældende Leiemaals Udløb i Aaret 1854 muligen
kan for den tilbagestaaende Del af Leietiden indtræde mellem den
nuværende Leie og Renten af den Capital, der indkommer ved
Salget (jvfr. det Passerede i Mødet den 27de December f.A.).

https://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Ad412c5a4-b332-4443-b69c-87ce1e04eb24/query/commun*%20auction*%20amager*

Jeg vil se nærmere på borgerrepræsentationens forhandlinger ved nærmeste lejlighed.


Endvidere lader det til at matriklen nr. 9 og stubmøllen Nymølle var separate ejendomme, trods det at møllen stod på matriklen. Møllen kunne tilsyneladende godt ejes af en anden, end den eller de der fæstede jorden. Jeg synes ikke, at Iver Knudsens skøder giver indtryk af, at der "kun" er tale om fæste/leje, men i hvert fald har jeg fundet disse skøder på selve møllen, som jo overlapper i perioden:

Skøde af 6. august 1800, læst 8. august 1800: Nye Stubmølle til Hans Jørgen Holm, fra Jeppe Christopher Holm
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#409357,75846142

Købekontrakt af 29. februar 1812, læst 21. august 1812: Nye Stubmølle til Hendrik Pedersen Bruun, fra Hans Jørgen Holm
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39401007

Skøde af 30. marts 1814, læst 1. april 1814: Nye Stubmølle til Hendrik Pedersen Bruun, fra Hans Jørgen Holm
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39401095

Skøde af 30. marts 1814, læst 1. april 1814: Nye Stubmølle til Justitsraad Johan Casse og brygger Mathias Casse, fra møllebygger Hendrik Pedersen Bruuns opbudsbo
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39401097

Møllen blev iøvrigt lejet ud i 1810erne, men jeg har ikke fundet nogen lejekontrakt til Schibbye i 1830erne. Den er muligvis aldrig blevet tinglyst:

Lejekontrakt af 11. april 1812, læst 5. februar 1813: Nye Stubmølle til Svend Rasmussen, fra Hendrik Pedersen Bruun
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39401038

Læst 1. april 1814: Svend Rasmussen fortsætter lejemålet, nu med kontrakt til Casse & Casse
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17229847#207201,39401096


Endelig kan den hos Iver Knudsen 1807 nævnte "Lille Mølle" ikke være identisk med Nymølle...


mvh
Mikkel
Interesse: alt Gilleleje plus Lindberg/Humble (SE/DK) Svane (Mors) Behringer (Alsace/DK/NO) Bortvig/Fleischer (Lolland)

Hjælper gerne med Sverige: https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,153986