Hjælp til at finde Christian den 5s markbog

[Torben Christensen]

Jeg har fundet den engang.
Den er vist på AO, men jeg kan simpelthen ikke
finde den længere.
Jeg kan finde et register med hvad markbogen fra 1682-86
består af men jeg kan ikke komme ind på markbogen.

Jeg skal i gang med at læse noget fra bind 1.

Er der en venlig sjæl der kan lave et link,
eller forklare hvordan man kommer på
markbogen online ?

Bedste hilsner
Torben Christensen

[Arne Feldborg]

Prøv:
http://arkivalielister.dis-danmark.dk/ao_alt_vis_navne.php?stil=2&navn=matrikel&sort=s
eller indtast sognet her:
http://arkivalielister.dis-danmark.dk/ao_mat_vis_form.php

Eller prøv:
http://ao.salldata.dk/index.php?type=matrikel

[Torben Christensen]

Mange mange tak, Arne. Det var lige det helt rigtige.
At du også satte flere muligheder ind er supergodt.

Jeg er VIRKELIG glad for hjælpen !

Bedste hilsner
Torben

[Kirsten Didriksen]

Hej Torben og Arne

Hvad kan man finde i Markbogen, hvis man altså kan læse noget af det  ?

Den nysgerrige

[Egon Hansen]

Må jeg blande mig her?
Jeg har samlet meget om en landsbys gårde(Viskinge by, Holbæk amt). Matrikkel 1688, landkægd 1724, hoveriregelementer 1769 og 1773, hoverialtaler 1796 med navne på skiftende fæstere og deres hadtkorn. samt Birkendegaards ældste bevarede(så vidt jeg ved!) fæsteprotokol 1761,brandforsikringsprotokoller og en "omsætning" af de gamle numre fra matrikkel 1688 til de nye (1806, altså de hovednumre der gælder idag).
De fleste af de gamle gårde blev udflyttet omkring 1800. hvordan finder jeg f eks gården matrikkel nr 12's plads inde i landsbyen før udflytningen?
Det var en "halvgård" tæt sammenbygget med den anden halvgård med hvilken den i 1688 udgjorde en helgård med to fæstere.
Ud over de nævnte kilder har jeg brugt Palle Bruns "Lokalhistorien", især til at sætte de rigtige m atrikkelsnumre på de enkelte gårde.
Jeg syntes ikke at de nummre der bruges om gårdene i markbogen svarer til de numre der anvendes i Matrikkel 1688, eller er det mig som tager fejl?
m.v.h.
Egon Hansen

[Torben Christensen]

Hej Egon.
Jeg kan simpelthen ikke svare dig på dit spørgsmål, desværre.
Så godt er jeg ikke inde i det.

På spørgsmålet om hvad jeg skal bruge markbøgerne til
så er svaret at (ud over slægtsforskning) så er min hobby
at gå med metaldetektor og finde steder hvor der tidligere
har ligget byer. Byer man kun har ingen eller et let kendskab til.
Byer fra jernalder/vikingetid og middelalder.

Jeg går med detektor ved en by hvor navnet ender på -inge.
Denne type bynavn mener man stammer tilbage fra omkring
700 tallet.
I lokalhistorien for kirken kan man læse at kirken blev opført
i 1100 tallet, men at man mener at den oprindelige by har
ligget længere mod vest.
Hvis den -ingeby er flyttet, så må den jo have eksisteret i
omkring 400 år før den flyttede.

Hvor lå den så før ?
Ingen lokalkendte har kunnet svare på det, men jeg har
læst mig frem til at der skulle have været en mark/
markområde der hed Gammeltofte vest for den nuværende
placering af byen.

Det er noget nørdet at man går og leder efter et sted hvor
byen har ligget før, men jeg syntes det er spændende viden.
Ved at søge meget med detektoren har min makker og jeg
fundet et sted der har kastet en del fund af sig.
Det har været smykker fra jernalderen, omkring 700 tallet,
ting fra vikingetiden og også ting fra middelalderen.

Ud fra de fund mener vi at have fundet den rigtige placering.
Tofte kan jo både betyde indhegnet område eller lille bebyggelse.
Gammeltofte var et spændende marknavn for det kunne være
en skriftlig kilde til hvor byen lå før.
Ingen mere nutidige kilder kan give svar på den præcise
beliggenhed.
Egentlig kan man jo sige at fundene taler for sig selv men
jeg ville gerne have placeret Gammeltofte på kortet.
Når det nu er i Christian den 5s markbog fra omkring 1682
har man ikke et kort at gå ud fra, men beskrivelser af markerne
og hvor store de er.
Ud fra de oplysninger skal man så sjusse sig frem til afstanden
mellem den nuværende by og så der hvor markbogen beskriver
Gammeltofte ligger.

Takket være den hjælp jeg har fået her
kan jeg gå i gang med at finde ud af om "pengene passer".

Det var en lang forklaring ;-)

Hvis nogle af jer der læser dette har kendskab til steder der hedder
Gammeltofte og gerne vil have undersøgt om stedet har dannet
grundlag for en tidligere bebyggelse, så kan jeg skabe kontakt
til detektorfolk der kan hjælpe med at finde ud af det.
Det kræver at landmanden der har marken vil tillade at der går
detektorfolk, men det plejer ikke at være det store problem.
Rigtig mange landmænd er meget flinke til at lade detektorfolk
undersøge markerne for at finde ud af noget med vores fortid.

Hilsen Torben

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Torben

Det lyder spændende! Jeg faldt fornylig over denne artikel af Jørgen Rydén Rømer: Chr. 5´s matrikel (1680-1688) – En kort præsentation af kildegruppen og dens muligheder ved retrospektivt arbejde der beskriver div. arbejdsgange for hvordan man via matriklen kan (delvist) rekonstruere hvor de forskellige jordstykker har ligget oprindeligt. Måske kan den bruges, hvis du ikke har set den

mvh
Mikkel

[Egon Hansen]

Hej Torben.
Det lyder interesandt- - tænk om vi også kunne føre slægterne på gårdene tilbage til den tid !
Nå, dett kan jo i følge sagens natur ikke lade sig gøre, jeg har allerede problemer med at få sat det rette fæsternavne på Landgildematriklen 1662. Ydelserne ligger her for flere gårdes vedkommende så tæt at jeg ikke kan omsætte dem til gammel hartkorn, selv om det "kun" drejer sig om ret få gårde.
Hej Mikkel.
Jørgen Rømers artikkel om matrikuleringsarbejdet lyder interesandt . i lyset af den vil jeg gå igang med markbogen een gang mere, selv om han udtrykkeligt gør opmærksom på at "tofterne ikke blev vurderet til hartkorn"
Mvh Egon

[Torben Christensen]

Hej Mikkel.
Mange tak for det link du har sat ind.
Det ser spændende ud og det passer lige ind i det jeg søger efter.

Jeg har nu fundet Gammeltofte i markbogen. Der står at stedet liger
øst for x osv. Jeg skal til at sætte markernes områder sammen
i et puslespil og det glæder jeg mig til at sidde og finde ud af.

Der skulle også være et fiskerleje et sted. Det havde jeg en anelse
om men jeg har ingen ide om hvor det præcist er henne.
Det håber jeg at markbogen kan fortælle mere om ;-)
Hilsen Torben

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Egon & Torben!

Jeg følger spændt med om det kan bruges!

Jeg er selv i øjeblikket lige begyndt at kigge på Gillelejes gamle mark- og matrikelbøger – det er artige sager! Forhåbentlig får jeg tid over julen til at prøve at lave puslespil...

mvh
Mikkel

[Torben Christensen]

Hej Mikkel.
Rigtig god fornøjelse med det.
Jeg er gået i gang. Det er ikke nemt for mig at læse må jeg indrømme.

Jeg er ved at undersøge den mark som blev kaldt Gammeltoften.
Som jeg har forstået det så har alle marker under hvert navn
ligget side om side.
Man kan se 3 talrubrikker. Første tal er hvor bred marken er i den ene ende,
                                     Andet tal er hvor lang marken er
                                     Tredje tal er hvor bred marken er i den anden ende.

Jeg vil prøve at regne ud hvor stort markstykket er.
Jeg vil også prøve at finde ud af hvilke marker der ligger ved siden af Gammeltofte.

Det bliver et stort og spændende arbejde ;-)

[Torben Christensen]

Jeg fandt lige noget med længdemål.
Jeg kunne ikke huske hvor lang en alen er ;-)

http://www.karetmager.dk/dk/karetmager/gamle_maaleenheder/gamle_danske_laengdemaal_-_enheder_som_favn_alen_fod_tomme.htm