Hans Larsen og Sidse Olsdatter i Odsherred
Hvordan finder jeg det rigtige par - mine tip-tip oldeforældre?
Dette er en lang smøre, men det er for at fortælle, hvad jeg har gjort.
De hedder Hans Larsen og Sidse/Zidse Olsdatter.
Han døde efter 1827 - hende har jeg ingen data på, udover at begge sandsynligvis
er født før 1780.
Dette ved jeg:
Hans og Sidse blev gift 15. marts 1801 i Højby Kirke, Ods herred. (AO KB 1800-1814, opslag 69)
Den 18. februar meldte sig til at indgaae
ægteskab ..st Hans Larsen fra Lercenborg
og pigen Zidse Olsdatter fra Anneberggaard.
forl. for ham Lars Peersen
huusmand og ... paa Anneberggaard
og for hende Peer Rasmussen, ...
paa Anneb.
Hans er af Lerchenborg (i Aarby sogn) derfor tror jeg dette er det rigtige par også
fordi datteren senere flytter til Aarby.
Ingen af forloverne er hendes far, da han må hedde Ole.
De får mindst 1 datter Maren Kirstine Hansdatter f. 3.2.1813 i Højby (min tip-oldemor)
Maren Kirstine bliver konfirmeret 1827 i Højby (f. 7.2.1813 står der), som datter af
Hans Larsen, Høibye.
Det ser ud som om faderen lever på dette tidspunkt.
Maren Kirstine bliver gift i Aarby kirke 11. maj 1833 med min tip-oldefar Niels Jensen.
Sammen får de 10 børn, hvor den yngste Caroline f. 21.2.1858 i Aarby bliver min oldemor.
Her er vielsen - hvorfra jeg ved at Maren Kirstine stammer fra Højby:
Vielse 11 maj 1833 i Aarby Kirke: (AO, KB 1832-1850, opslag 155)
Ungkarl Niels Jensen f. i Aarby sogn. Tjenende paa Birkendegaard, 27½ aar gl.
Pige Maren Kirstine Hansdatter f. i Højby Sogn. Opholdende sig ved Melbye Sønderstrand, 20 aar gl.
Forlovere: Gmd. Søren Olsen af Bastrup og Hmd. Jens Nielsen ved Melbye Sønderstrand.
Jeg har fundet mange Hans Larsen og mange Sidse Olsdatter døde i Højby
mellem 1813 og 1865, men præsten har ikke altid skrevet, hvem den døde var gift med
og desuden er flere sider så blege at det er umuligt at læse. - ØV
Jeg har ikke funde skifter efter dem.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Problemet er, at der er 2 par i Højby som hedder det samme:
Her dem som jeg anser er det forkerete par.:
Enkemand Hans Larsen og pige Zidse Olsdatter
Viet i Højby 21. april 1793 ----------------------------------(AO Højby 1700-1799, opslag 407)
1793 den 9. februar trolovede enkemand Hans Larsen og
pigen Sidse Olesdatter begge paa Anneberregaard
For Slægtskab i forbuden ...d og at andet
ægteskabs forbindelse ...?ligt indestaar
de 2de underskrevne Mand som ...?...
Mads M:L:S: Larsen i Nyegaard og
Ole O:H:S: Hellesen i Højbye
Copulerede Dom. 3die p: Påsken
og her i 1801:
Holbæk, Ods, Højby, Høybye, , 35, FT-1801, b4679
Hans Larsen 43 Gift Mand Gaar i Dagleie
Sidse Olsdatter 50 Gift Hans kone
Lars Hansen 8 Ugift Deres barn
Maria Hansdatter 6 Ugift Deres barn
Bodil Hansdatter 4 Ugift Deres barn
Ellen Hansdatter 2 Ugift Deres barn
Hans Larsen død: (AO, KB Højby 1813-1832, opslag 621)
31. august 1828 døde Husmand Hans Larsen i Højbye, 69 aar gl. (ell. 59) - født i Høibye
Skifte for Hans Larsen:
Hans Larsen hmd i Hoybye d.30 Aug 1828 pg 460
WIFE: living
CH: Lars Hansen myndig
Ole Hansen myndig
Marie Hansdtr ugift
Bodil Hansdtr = ... hmd i Khvn
Ellen Hansdtr ugift
Maren Hansdtr ugift
Ane Hansdtr = Mads Hansen inds i Hoybye
[Ods Herred, Holbaek skiftepr; Book 8 1827-1831; FHL film 49419]
Sidse Olsdatter død: (AO KB Højby 1813-1832, opslag 660)
20. april 1830 døde Sidse Olsdatter, Hans Borrevangs enke i Høiby, 60 aar gl.
Skifte for Sidse Olsdatter:
Sidse Olsdtr enke i Hoybye d.20 Apr 1830 pg 436
HUSB: Hans Larsen hmd
CH: Lars Hansen 36
Ole Hansen 24
Ellen Hansdtr ugift
Ane Hansdtr = Mads Hansen inds i Hoybye
Bodil Hansdtr = ...
Marie Hansdtr ugift
Maren Hansdtr ugift
[Ods Herred, Holbaek skiftepr; Book 8 1827-1831; FHL film 49419]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Med venlig hilsen
Merete
Hej Merete
Hvis man ser på navnene,kan man vel ikke helt afvise den
Hans Larsen og Sidse Olsdtr. som du har fundet skifter på.
Ved FT.1801 i den originale FT. er Sidse Olsdtr. 30 år og ikke 50!
Ved Ft.1845 i Årby har Niels Jensen døtre ved navn Ellen og Catrine,
Den Ellen Hansdtr. der dør 1831,kunne måske være søsteren der blev opkaldt.
De andre søskende ser ud til at være dem,der er nævnt i skiftet.
Ellen Hansdtr 31 pigen i Hoybye d.3 Apr 1831 pg 421
BRO: Lars Hansen hmd i Hoybye
SIS: Bodil Hansdtr = Lars Larsen i Jullingelund
Ane Hansdtr = Mads Hansen i Hoybye
BRO: Ole Hansen myndig
SIS: Maren Hansdtr ugift
[Ods Herred, Holbaek skiftepr; Book 8 1827-1831; FHL film 49419]
--------------------------------------------------------------------------------
Det var vel værd at undersøge om det er denne Sidse Olsdtr.
født i Nr.Asmindrup:
Sidse Olsen Pedigree
Female
------------------------------------------------------------------------
Event(s):
Birth:
Christening: 12 JUN 1768 Asmindrup, Holbaek, Denmark
--------------------------------------------------------------------------------
Parents:
Father: Ole Hellesen Family
Mother: Cathrine Rasmussen
-------------------------
Det er ham der er forlover ved vielsen 1793.
Selvom det lyder fristende med vielsen i 1801,så kan jeg heller ikke
finde noget der passer på dem. De kan jo være rejst fra sognet
efter vielsen.
Venlig hilsen
Jette Nielsen
Hej
Jeg er enig med Jette.
Kigger vi på ægteskabet i 1801 mellem
Hans Larsen fra Lerchenborg og Sidse Olsdatter
på Anneberg, så bør de formentlig findes de pågældende
steder i FKT 1801.
På Lerchensborg i Aarby sogn finde en kusk Hans Larsen, 47 år, ugift
og på Anneberg en mejerske Sidse Olsdatter,37 år,ugift.
Mon ikke det er dem der viet 1801 i Højby.
Det lyder mærkeligt at de først skulle få et barn i 1813,
hvor Sidse vil være ca. 50 år gl!
De findes ikke i FKT 1834 i Højby og jeg kan ikke finde nogen
der passer døde i perioden 1813-1834 i Højby Sogn.
Hej
Jeg ved ikke om dette er til hjælp eller om det gør forvirringen større.
Fra FS:
Lars <HANSEN>
Birth: 26 Feb 1802 <Kalundborg, Holbaek, Denmark>
Christening: 05 Mar 1802 Kalundborg, Holbaek, Denmark
Parents:
Father: Hans LARSEN
Mother: Sidse OELSDR
--------------------------------
Findes også her: AO, Kalundborg Vor Frue, Holbæk, 1770-1815 opslag 140.
Der findes nogle lidt specielle faddernavne, som måske kan være til hjælp.
Mvh Verner
Hej Jette Nielsen, Flemming A. Aasklint og Verner Bentsen
Mange tak for jeres indput.
Jeg mener stadig, at det er uvist om det er parret viet i 1801 eller i 1793, som er "mine".
Desværre er parret viet 1801 - som sunket i jorden og jeg kan ikke overskue, hvordan jeg skal komme videre.
Bare jeg kunne finde dem døde og håbe på der står alder ved død.
Jette:
Du har ret, Sidse er kun 30 i originalen (FT 1801, Højby, opslag 13)
Det rykker måske noget at Sidse er 20 år yngre end jeg troede.
(Dumt jeg ikke checkede originalerne - sorry)
FT 1801, Højby, fam. nr. 35, opslag 13
Hans Larsen, mand, 43, ...?..., Gaaer i Dagleje
Sidse Ols Datter, hans kone, 30,
Lars Hansen, ..?.., 8, ..?.. står der "ugivt"
Maria Hans Datter, Deres barn, 6
Bodel Hans Datter, Deres barn, 4
Ellen Hans Datter, Deres barn, 2
Holbæk, Ods, Højby, Høybye, , 35, FT-1801, b4679
Hans Larsen 43 Gift Mand Gaar i Dagleie
Sidse Olsdatter 50 Gift Hans kone
Lars Hansen 8 Ugift Deres barn
Maria Hansdatter 6 Ugift Deres barn
Bodil Hansdatter 4 Ugift Deres barn
Ellen Hansdatter 2 Ugift Deres barn
Holbæk, Ars, Aarby, Badstrup, et Huus, 64, FT-1845, C5811
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Jensen 40 Gift Arbeidsmand Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Maren Kirstine Jensdatter 32 Gift hans Kone Høiby S. Holbek A. [Højby sogn, Holbæk amt]
Ane Nielsdatter 12 Ugift deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Cathrine Nielsdatter 10 Ugift deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Sidse Marie Nielsdatter 8 Ugift deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Hans Nielsen 4 Ugift deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Ellen Nielsdatter 1 Ugift deres Børn Her i Sognet [Aarby sogn, Holbæk amt]
Vielse par 1)
Viet i Højby 21. april 1793 ----------------------------------(AO Højby 1700-1799, opslag 407)
1793 den 9. februar trolovede enkemand Hans Larsen og
pigen Sidse Olesdatter begge paa Anneberregaard
For Slægtskab i forbuden ...d og at andet
ægteskabs forbindelse ...?ligt indestaar
de 2de underskrevne Mand som ...?...
Mads M:L:S: Larsen i Nyegaard og
Ole O:H:S: Hellesen i Højbye
Copulerede Dom. 3die p: Påsken
Denne Sidse Olsd. kan være
f. 12.6.1768 i Asmindrup
d.a. Ole Hellesen og Cathrine Rasmussen
(han var forlover ved ovenstående bryllup)
Ja, skifte for Ellen Hansd. i 1831 må være samme personer
som i skifte for forældrene jeg har fundet. -
Pigen Sidse Olsen døbt 12.6.1768 i Asmindrup er højst sandsynlig
hende som blev gift 21.4.1793 - og hende som optræder i FT 1801
i Højby g.m. Hans Larsen.
MEN - er det den familie, som er mine aner??
------------------------------------------------------------------------------
Flemming A. Aasklint:
Folketællingen 1801 var 1. februar, - og "mit" par blev viet marts 1801,
så det kan sagtens være disse to * * *
Holbæk, Ars, Aarby, Lerchenborg hovedgaard, , 3, FT-1801, B6421
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Albert Jensen 65 Gift husbond forpagter ved Lerchenborg
Johanne Magrethe Steffensen 61 Gift hans kone
Hendrik Jensen 24 Ugift fælles børn
Hans Christian Jensen 20 Ugift fælles børn
Karen Rasmussen 30 Ugift opholdende huusjomfru
Anna Christiana Jensdatter 40 Ugift tjenestefolk huusholderske
Poulina Neergaard 18 Ugift tjenestefolk stuepige
Anna Maria Madsdatter 26 Ugift tjenestefolk mejerske
Ellen Nielsdatter 29 Ugift tjenestefolk koikepige !!
Anna Olsdatter 26 Ugift tjenestefolk malkepige
Maren Nielsdatter 18 Ugift tjenestefolk malkepige
Johanne Larsdatter 23 Ugift tjenestefolk malkepige
Kirstina Andersdatter 27 Ugift tjenestefolk malkepige
Mette Andersdatter 19 Ugift tjenestefolk malkepige
Anna Rasmusdatter 22 Ugift tjenestefolk bröggerpige
Kirsten Rasmusdatter 38 Ugift tjenestefolk malkepige
Maren Christensdatter 11 Ugift tjenestefolk lillepige
* * * Hans Larsen 47 Ugift tjenestefolk köerekudsk
Peder Pedersen 27 Ugift tjenestefolk ladefoged
Niels Nielsen 30 Ugift tjenestefolk nationalrÿtter
Didrik Larsen 19 Ugift tjenestefolk staldkarl
Hans Jørgensen 21 Ugift tjenestefolk staldkarl
Jens Hansen 37 Ugift tjenestefolk rögter
Jørgen Larsen 26 Ugift tjenestefolk rögter
Jørgen Jensen 13 Ugift tjenestefolk dreng
Niels Pedersen 49 Ugift tjenestefolk rögter
Peder Pedersen 18 Ugift tjenestefolk dreng
Jens Larsen 70 Ugift tjenestefolk rögter
Jens Ibsen 49 Ugift tjenestefolk rögter
Christian Larsen 51 Gift mand hjulmand
Kirstina Stendall 61 Gift hans kone
Jørgen Nielsen 4 Ugift et barn at opføde
Niels Larsen 30 Gift mand rögter
--------------------------------------------------------------------------------
Holbæk, Ods, Højby, Anneberg Gaard og Gods, , 101, FT-1801, b4679
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Frans Wilhelm Trøjl 55 Gift Huusbonde Kongelig Indspechteur og Forvalter og Eier af Gaarden
Christine Magrethe Trøjl fød Hansen 38 Gift Hans kone
Jacob Thomas Trøjl 18 Ugift Deres barn
Ulricha Eleonora Trøjl 17 Ugift Deres barn
Elisabeth Trøjl 16 Ugift Deres barn
Wiveche Magrete Trøjl 12 Ugift Deres barn
Susanna Christine Trøjl 10 Ugift Deres barn
Friderich Ludvig Trøjl 7 Ugift Deres barn
Hans Jacob Trøjl 6 Ugift Deres barn
Anna Catrine Esberg 23 Ugift Huusbondens Søsterdatter
Hermand Christopher Dirks 31 Ugift Indformator
Lorentz Siharndrup 40 Ugift Fuldmægtig
Mathis Stephansen 61 Ugift Skriverkarl
Jørgen Michel Wegilius 18 Ugift Skriverkarl
Peder Rasmussen 34 Ugift Kusk
Lars Pedersen 29 Gift Tjener
Hans Nilsen 25 Ugift Tjenestekarl
Peder Nilsen 21 Ugift Tjenestekarl
Søren Hansen 23 Ugift Tjenestekarl
Peder Mortensen 22 Ugift Tjenestekarl
Nils Pedersen 17 Ugift Tjenestedreng
Daniel Rasmussen 18 Ugift Tjenestedreng
Jens Nilsen 15 Ugift Tjenestedreng
Lars Pedersen 12 Ugift Tjenestedreng
Svend Jensen 26 Gift Tærsker
Peder Larsen 22 Ugift Tærsker
Hans Christiansen 21 Ugift Tærsker
Jens Hansen 20 Ugift Tærsker
Peder Jensen 70 Gift Røgter
Nils Bonde 67 Gift Røgter
* * * Sidse Olsdatter 37 Ugift !! - mejerske
Ellen Hansdatter 25 Ugift Skurpige
Kirsten Pedersdatter 25 Ugift !!
Karen Nilsdatter 24 Ugift Malkepige
Karen Jacobsdatter 26 Ugift Malkepige
Anna Maria Nilsdatter 23 Ugift Malkepige
Maren Rasmusdatter 21 Ugift Malkepige
Magrethe Pedersdatter 27 Ugift Bryggerspige
KB Højby, AO 1800-1814, opslag 10
Dette er muligvis "mine" Hans Larsen og Sidse Olsd. som fik en
datter - Ane Hansdatter - døbt maj 1802 i Højby Kirke.
d.d. Hmd. Hans Larsen og Hustru Sidse OlsD. af Højbye
Deres Dttr. ...?..
Faddere: Cathrine OlsD. udi ..st..yd
Hans Ibsens kone. Jacob Rambour. Jens Larsen
og Niels Peersen. Alle af Højbye.
Jeg kan ikke læse det sidste.
Jeg har desværre heller ikke fundet nogen af dem døde, - for der vil jo nok stå deres aldet ved død.
Mvh Merete
Hej Merete,
Sidse Olsdatter, døbt 12.juni 1768 i Nr.Asmindrup er datter af Ole Hellesen (forældre: Helle Olufsen & Birthe Hansdatter) og Anne Cathrine Rasmusdatter ( forældre Rasmus Larsen og Ellen Larsdatter).
Her er teksten fra hendes dåb. (AO Nr. Asmindrup1726-1785,#85, midt på siden ):
B v/ Dåben: "Dom.2.p.Trint: Oluf Hællesens Dotter i Svinninge kaldet Sidse, baaret af Helle Olufsens Hustrue i Brenth. Faddere: Jens Hellesen i Brenth, Fabian Sebastian i Svinninge, Oluf Pedersen, ibid. Lars Rasmussens Hustrue ibid. Maagen Thuesesn Hustrue ibid."
Min egen note: 2.søndag efter Trinitatis = 12.juni 1768, Helle Olufsens Hustrue = Anne Olsdatter (stedmoder til Ole H.) Jens H. er farbror, Lars R er morbror.
Navnene Cathrine og Ellen går igen i de næste generationer..
Det er hende, der bliver gift i 1793.
Denne Sidse havde en lillesøster, Født 16.december 1781 i Højby - Ane Cathrine Olsdatter, som er min tip3oldemor, som står fadder ved datteren Ane Hansdatters dåb i 1802.
Giver det mening ?
vh
Lis Holm 2730 ???
Hej Merete
Jeg er enig med Flemming, og mener at vi kan udelukke vielsen i 1801.
Kvinden er alt for gammel,og de kan ikke findes i Højby sogn.
Tilbage er så Hans Larsen i Borrevang, jeg kan ikke se der er andre.
Hans Larsen i Borrevang/Højby, får følgende børn døbt:
Lars 1793, Marie 1795, Bodil 1797, Ellen 1799, Ana 1802, Ole 1806,
og Maren Kirstine 1813, her står ikke Borrevang,
men ved Sidse Olsdtr.s død, kaldes hun Hans Borrevangs enke,
og i skiftet har de en datter Maren.
De børn der er nævnt her,kan man finde i skiftet efter Hans Larsen/Sidse Olsdtr.
Mon ikke Niels Jensen i Årby og Maren Kirstine,opkalder deres døtre
efter hendes søster Ellen, død 1831, og mormoderen Cathrine,
det passer i hvert fald med navnene.
Med venlig hilsen
Jette Nielsen
Hej Merete
Har søgt lidt videre på Hans Larsen i Højby,
måske gir det mere mening med disse skifter:
Ved hans død 1828 står at han er født i Højby,med det menes
Højby by, jvf.de andre indførsler,hvor hver by i sognet nævnes
som fødested.
Han må være søn af husmand Lars Madsen i Højby:
Lars Madsen hmd i Hoybye 30 Dec 1776 pg 89
WIFE: Kirsten Nielsdtr
CH: Lars Larsen
.. Larsen 19
Hans Larsen 15
Niels Larsen
Kirsten Larsdtr 11
Maren Larsdtr 9
(may be more but parts of page missing)
BRO: Jorgen Madsen gmd i Asmindrup
wgd: Niels Pedersen gmd i Holmstrup
[Ods Herred, Holbaek skifte; Book 1 1776-1780; FHL film 49413]
-----------------------------------------------------
nævnes også her:
Skifte efter: Jorgen Madsen hmd i Asmindrup 30 May 1792 pg 46 47
WIFE: Dorthe Jensdtr
BRO: Lars Madsen (dod)
6CH: Arild Larsen 36
Mads Larsen 34 gmd i Nyegaard
Hans Larsen 32 of Anneberggaard
Niels Larsen 30
Kirsten Larsdtr 26 or 25
Maren Larsdtr 24 = Christian Moller hmd i Hoybye
wgd: Niels Hansen gmd i Asmindrup
[Ods Herred, Vig-Asmindrup; Book 6 1790-1828; FHL film 49416]
Det passer igen med navnene, at Maren Kirstine er opkaldt efter
Hans Larsens mor, Kirsten, det er formentlig hende,der blev begr.
1810, 85 år gl. opsl.99.
Mvh.
Jette Nielsen
Hej Lis og Jette
Mange tak for jeres indput, og undskyld jeg ikke har svaret før.
Jeg har svært ved at overskue alle informationerne, men nu har jeg overført dem til word, udskrevet dem og vil nu kikke nærmere på det - på papiret og lave mine notater til de enkelte oplysninger.
Jeg har dog stadig på fornemmelsen, at parret der blev viet i 15. marts 1801 i Højby kan være "mit par", altså mine tip-tipper.
Jeg kigger på det og vender tilbage - måske først efter nytår.
Glædelig Jul og godt Nytår til jer alle.
Merete Thrane