Hvor mange Trimborn-skræddere var der i København?
Jeg har fundet en 4xtip, Marie Madelene Caspersen, som er døbt i Trinitatis kirke 27. novembr 1803 som datter af Caspar Trimborn og Sophie Amalie Beck. (KB Trinitatis, Sokkelund, København, 1793 - 1811, opslag 166, højre side, barn nr 2). Så langt, så godt.
Så søgte jeg her på forum efter gamle indlæg om Trimborn ud fra princippet om ikke at lave det samme arbejde flere gange, og stødte på denne gamle tråd:
http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,467801,561744
Samme forældre, samme fødselsår - men døbt i St. Ansgar og gift med en anden?
Jeg har ikke kunnet finde andre Caspar Trimborn indenfor den relevante periode, og er DYBT forvirret.
Hvordan løser man sådan en knude?
Hej Dana
På Family Search fandt jeg:
Elise Vilhelmine Caspersen
Denmark, Baptisms, 1618-1923
christening: 30 Nov 1812 TRINITATIS, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
parents: Casper Trimborn, Sophie Amalie Beck
Johann Peter Trimborn
World Miscellaneous Births and Baptisms, 1534-1983
birth: 31 Oct 1805 KOPENHAGEN
parents: Casper Trimborn, Sophie Amalie Beck
Abelone Kirstine Georgine Caspersen
Denmark, Baptisms, 1618-1923
christening: 01 Jan 1817 TRINITATIS,KOBENHAVN,KOBENHAVN,DENMARK
parents: Casper Friderich Trimborn, Sophie Amalia Beck
Marie Magdalene Caspersen
Denmark, Baptisms, 1618-1923
christening: 27 Nov 1803 TRINITATIS, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
parents: Caspar Trimborn, Sophie Amalia Beck
fire børn af samme forældre - det virker overbevisende på mig, så jeg tror du er på rette spor. :)
Du skal ikke tro på alt, hvad du finder på nettet - hvad du jo heller ikke gør ;)
Nej, der skal spises adskillige skefulde salt til de oplysninger man finder ... men når jeg nu gerne ville bagud med Caspar, er det da irriterende at der åbenbart er nogle krydsede linjer hist og pist.
Den person der replicerede på det gamle spørgsmål havde åbenbart fundet efterkommere af en Maria Madelena Caspersen, som bestemt intet har tilfælles med mine - så det kunne være, der var andre Caspar'e ind over et sted.
Det virker bare umiddelbart meget lidt sandsynligt, at der skulle være to mænd af samme navn med navnesammenfald vedr. konerne også?
Hej Dana
Hvem mener du Marie Magdalene Caspersen døbt 27 november 1803 er blevet viet med og har du et
opslag til vielsen.
Jeg tror udfra det jeg kan se og læse at det er den samme Marie du har fundet , som også er døbt i Sct. Ansgar som er en katolsk kirke , og efterfølgende så i Trinitatis kirke.
Citat fra: Niels Ole Dahl Dato 06 Apr 2012 - 11:28
Hej Dana
Hvem mener du Marie Magdalene Caspersen døbt 27 november 1803 er blevet viet med og har du et
opslag til vielsen.
Jeg tror udfra det jeg kan se og læse at det er den samme Marie du har fundet , som også er døbt i Sct. Ansgar som er en katolsk kirke , og efterfølgende så i Trinitatis kirke.
Der er ingen tvivl om at det er den samme Marie Magdalene, nej - men i den gamle tråd jeg henviste til ovenfor ( http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,467801,561744 ) er der åbenbart fundet nogle folketællingsangivelser, som handler om en helt anden Marie Magdalene?
"Min" blev gift med Nicolai August Jens Buch og fik tre børn med ham. De boede hele deres ægteskab igennem på Christianshavn - derfor fik jeg lige 'den anden Marie Magdalene' galt i halsen. Og derfor mit spørgsmål om hvor mange grene af Trimborn-familien, der fik børn i København mellem 1800 og 1812. Et eller andet sted er den Marie Magdalene, som blev gift med lærer og kirkesanger Ole Ingemann jo være kommet fra?
Jeg har fundet det ægteskab, der refereres til i den anden tråd - KB Tårnby, Sokkelund, København 1824 - 32, opslag 259, nr. 28.
Jeg har svært ved at tyde hvad der står under både forlovere og ude under anmærkninger, og er derfor voldsomt forvirret endnu engang.
Jeg har også slået op i Tårnby 1824 - 1832 , opslag 259 , og det er ihvertfald den Ole Ingeman der henvises til i folketællingen , Marie Magdalene angives til at være 23 år , så det passer jo med at hun er født 1803.
Men jeg vil gerne have en anvisning på vielesen imellem Nicolai August Jens Buch og Marie Magdalene Caspersen , hvilken kirke og dato.
Jeg vil tro dette er din familie , udfra dette skulle Marie Magdalene være født 1806 ??
Samtlige personer i husstanden
kbhv, København (Staden), Christianshavn Kvarter, Sofiegade, Anden sal, 335, FT-1845, C2161
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Necolai Buch 53 Gift Gadevægter Island
Marie Magdalene 39 Gift Hans kone København
Jens Buch 8 Ugift Deres søn København
Nielsine Buch 6 Ugift Deres datter København
Necoline Buch 19 Ugift Deres datter København (døbt i Trinitatis 1813 - 1827 opslag 892 nr.216)
--------------------------------------------------------------------------------
De er på samme adresse i 1850:
Samtlige personer i husstanden
København, København (Staden), Amagerbro Kvarter, Christianshavn III - Amagerbro, Sofiegade 335, 2den sal, 609, FT-1850, C1885
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Nicolai Buch 59 Gift gadewægter, huusfader Island
Marie Madelene Caspersen 49 Gift hans kone Kiöbh
Marie Necoline Buch 26 Ugift deres börn Dito
Jens Martin Buch 14 Ugift deres börn Dito
Nielsine Caroline Buch 9 Ugift deres börn Dito
- så aldersangivelsen fra ét af årene holder ikke helt vand. Jeg har gravet i KB for Trinitatis efter en Marie Magdalene født i 1806-7 og ikke fundet nogen.
Familysearch giver en vielse i Garnisons i 1822, men KB (der er fire der dækker relevante år, og alle skrevet med sjusket hånd) har ikke givet resultat. Personlig hælder jeg til Trinitatis eller Vor Frelser, fordi det er der tilknytningen er, men har ikke fundet vielsen endnu. Sværtlæselig skrift og lille skærm giver langsommelige søgninger.
Du finder deres vielse her garnisons 1814 - 1822 opslag 458 , nr.45 , sider for almindeligt Jævnførelsesregister er brugt til Vielser , så ja en meget rodet kirkebog.
Der står :
Skomagersvend Nicolaj Buch - Marie Magdalene Carstensen - ---------- 10 marts
Bemærk efternavet Carstensen og ikke Caspersen
Jeg har kigget, og er ikke 100% overbevist. Det passer godt nok med ældste barns fødsel, men præsten ved Garnisons har omhyggeligt noteret mellemnavne - og Nicolai hed Nicolai Arendt Buch, ikke Buck (som jeg læser KB).
OK, jeg prøver at finde en Carstensen-fødsel i stedet for. Det burde være muligt med et fornavn som Marie Magdalene.
Tak for hjælpen :o)
Et barn døbt i Trinitatis:
Carline Sophie Abelone Buch
Denmark, Baptisms, 1618-1923
birth: 22 Sep 1830
christening: 14 Nov 1830 TRINITATIS,KOBENHAVN,KOBENHAVN,DENMARK
parents: Nicolaus Arentz Buch, Marie Magdalene Christensen
- og et helt tredje efternavn?
Nu går jeg i påske-fridags-mode. Måske findes der løsninger på alle mysterier med tiden.
For dem der vil tjekke: KB 1828-31, opslag 528 nr 62 ...
Hej
Her er familien 1840:
København, København (Staden), Christianshavn Kvarter, Sofiegade, Huset No 335, 2. sal, 3, FT-1840, C9569
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Nicolai Buch 49 Gift Gadevægter
Marie Magdelene - 39 Gift hans Kone
Nicoline Marie - 16 Ugift deres Børn
Jens Martin - 4 Ugift deres Børn
Nielsine Caroline - 1 Ugift deres Børn
Nielsine Caroline er født 7 sep 1839 forældre:
Gadevægter Nicolaj
Buch og Hustru
Marie Magdalene,
fød Carstensen
Prinsessegade
no 309 Quisten
Vor Frelser 1834-40 ops 215 no 87
Jeg har kigget i den originale folketælling 1850 og der er Marie Magdalenes navn angivet til Caspersen , har fundet en Marie Magdalene født 1807 , døbt i Hof og Slot , København opslag 93 nederst , hendes
fader er Caspar Jochumsen, måske det er den brik vi har manglet.
Citat fra: Niels Ole Dahl Dato 06 Apr 2012 - 14:18
Jeg har kigget i den originale folketælling 1850 og der er Marie Magdalenes navn angivet til Caspersen , har fundet en Marie Magdalene født 1807 , døbt i Hof og Slot , København opslag 93 nederst , hendes
fader er Caspar Jochumsen, måske det er den brik vi har manglet.
Det er da yderst sandsynligt - de samme to får døbt en datter i St. Nikolai kirke 12/9/1802 ( KB 1796-1809, opslag 170, næstnederst. Der er et vist sammenfald af faddere også. Om det så er 'min' Marie Magdalene og hendes forældre?
Ved dåben i Trinitatis (Hof og Slot) er Caspar angivet som arbejdsmand, ved den anden (så vidt jeg kan tyde) XXX ved Questhuuset. Kan det passe?
Jeg tror det er det er den rigtige familie og så er det jeg plejer at sige man skal ikke tro man skal vide, når du får undersøgt det nærmere får du så vished. Med hensyn til tydningen kan jeg bekræfte der står arbejdsmand ved Marie Magdalens dåb , den anden kan jeg ikke læse , men vil foreslå du lægger den ud til tydning. Held og lykke med den videre efterforskning :)
Fundet i FT 1801 i Kvæsthusgade - her er Casper sømand og værtshusholder. Så vidt jeg kan følge får de i alt fem døtre.
Nu grubler jeg så bare på hvorfor de to yngste er fødselsregistreret under Hof & Slot, når de tre ældste er døbt i Nikolaj? Er det fordi man nedlagde Nikolai kirke, eller skulle man på en eller anden måde være statsansat for at blive registreret der?
Hej
St Nicolaj Kirke i København blev nedlagt som kirke i 1805
Elizabeth i Vermont (USA)
Jeg ved den brændte i 1790erne så kun tårnet stod tilbage - men har man nogen skriftlige vidnesbyrd om hvad folk så gjorde indtil nedlæggelsen?
Lånte man sig ind i de omliggende kirker, og registrerede kirkehandlinger som sædvanligt i KB for Nikolaj sogn, eller har man kæmpet sig igennem og brugt tårnet som 'mini-kirke'?
Hej
CitatOm det så er 'min' Marie Magdalene og hendes forældre?
Det tror jeg ikke, men et skifte efter enken Ane Jochumsen kunne måske give et praj?
København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Sankt Annæ Øster Kvarter, Matr. 40, 114, FT-1801, A5028
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Casper Jochumsen 28 Gift Sømand/Værtshh.
Anne Larsdattewr 31 Gift g C.Jochumsen
Lovise Jochumsen 4 Ugift Fader Casper J.
Dorothea Jochumsen 1 Ugift Fader Casper J.
Charlotte A. Møller 20 Ugift Tj.Pige
Lovise Caspersen
christening: 15 Oct 1797 NIKOLAJ KIRKE, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
parents: Casper Jochumsen Oltapper, Ane Larsdr
Anne Larsine Caspersen
christening: 12 Sep 1802 NIKOLAJ KIRKE, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
parents: Caspar Jochumsen Skipper, Anne Larsdr
Dorthea Hansine Caspersen
christening: 30 Mar 1800 NIKOLAJ KIRKE, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
parents: Casper Jochumsen Olltapper, Anne Larsdr
Karen Margrethe Caspersen
christening: 18 Oct 1804 NIKOLAJ KIRKE, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
parents: Casper Jochumsen Olltapper, Anne Larsdr
Marie Magdalene Caspersen
christening: 22 Feb 1807 HOF-OG SLOTSKIRKEN, KOBENHAVN, KOBENHAVN, DENMARK
parents: Caspar Jochumsen, Anna Larsdr
København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Store Kongensgade 63,2.Sal, 8, FT-1834, C5734
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jacob Christian Borrebye 39 Gift Sadelmagermester
Ane Larsine Borrebye født Jochomsen 32 Gift sammes Kone
Jacob Christian Hansinius Borrebye 12 Ugift mit Barn
Carel Waldemar Borrebye 6 Ugift mit Barn
Welhelm Eduard Borrebye 1 Ugift mit Barn
Olivia Christiane Borrebye 9 Ugift mit Barn
Jacobbine Maria Lovise Borrebye 7 Ugift mit Barn
Ana Esefride Borrebye 2 Ugift mit Barn
Petrine Julie Christiane Fiedler 13 Ugift Søster Datter
Elise Bendigte Hansen 18 Ugift Cosine
Dorthea Chatrine Johansen 32 Ugift i Logi og lever af Pangsion
København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Borgergade, Huuset nr. 198, Stuen, 195 F1,
FT-1840, C5130
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jacob Christian Borrebye 45 Gift Sadelmagermester
Ane Larsine Juchumsen 38 Gift hans Kone
Lovise Fiedler født Juchumsen 43 Enke Huusmoderens Søster, Modehandlerinde Julie Christiane Petrine Fiedler 19 Ugift hendes Datter
Jacob Christian Hansinius Borrebye 18 Ugift Huusfaderens Børn
Christiane Olifia Borrebye 15 Ugift Huusfaderens Børn
Maria Lovise Jacobsen Borrebye 13 Ugift Huusfaderens Børn
Carel Valdemar Borrebye 12 Ugift Huusfaderens Børn
Ane Elefride Borrebye 8 Ugift Huusfaderens Børn
Johan Rudolf Borrebye 5 Ugift Huusfaderens Børn
Emanuel Frederik Torvald Borrebye 1 Ugift Huusfaderens Børn
Edle Vilhelmine Petersen 19 Ugift Tjenestefolk
Lovise Amalia Valdter 21 Ugift Tjenestefolk
Dortea Kartrine Johansen 60 Ugift Pension, Logerende
København, København (Staden), Købmager Kvarter, Kristen Bernikowstrædet 208, Stuen, 1292, FT-1845, C3428
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Polv Friderick Flor 41 Gift Skomagermester Kjøbenhavn
Maria Magdalene Jockumsen 38 Gift Kone KjøbenhavnAne Jockumsen 74 Enke -- Benstrup, Frederiksborg AmtThora Emilie Flor 15 Ugift Barn, Skoledisipel Kjøbenhavn
Emma Chatinka Flor 13 Ugift Barn, Skoledisipel Kjøbenhavn
Laura Matilde Flor 11 Ugift Barn, Skoledisipel Kjøbenhavn
Ida Maria Flor 9 Ugift Barn, Skoledisipel Kjøbenhavn
Carl Friderik Flor 7 Ugift Barn, Skoledisipel Kjøbenhavn
Emil Eduard Flor 2 Ugift Barn, Skoledisipel Kjøbenhavn
Ane Maria Njelsdatter 24 Ugift Tjenestepige Tusse i Holbæk
PAUL FRIDERICH FLOR Pedigree
Spouse: MARIE MAGDALENE JOCHUMSEN
Marriage:
23 OCT 1829 Trinitatis, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
Marie Magdalene bor hos forloveren sadelmager Borrebye da hun bliver gift:
Trinitatis, 1813-1841, opslag 380, nederst
DOROTHEE HANSINE JOCHUMSEN Pedigree
Marriage:
08 FEB 1828 Trinitatis, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
Også her er sadelmager Borrebye forlover.
Trinitatis, 1813-1841, opslag 318, no. 9
LOVISE JOCHUMSEN Pedigree
Marriages:
Spouse: PETER JOHAN FIEDLER Family
Marriage:
29 MAY 1821 Hof-Og Slotskirken, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark
ANNE LARSINE JOCHUMSEN Pedigree
Marriages:
Spouse: JACOB CHRISTIAN BORREBYE Family
Marriage:
25 JAN 1822 Helligaands Kirke, Kobenhavn, Kobenhavn, Denmark