Hej
Jeg har en ane Claus Jacob Clausen , han var gift med kirstine Søndergaard de får 5 børn kbh. 1898-1805. vor Frue kirke.
Han dør sidst i 1808, få måneder efter dør konen.
Jeg har fundet deres vielse i kbh. , men Her hedder Han Claus Jacob Marcussen de bliver viet i Sankt Nikolaj, 1785-1805 V (EM) - opslag: 55 .
NU kunne jeg godt tænke mig at finde ud af hvor han er født , han skal være født omkr. 1767 men hvad hedder hans far, ? men hvor skal man lede
jeg har ingen oplysninger hverken ved hans død eller vielse.
jeg kunne også godt tænke mig at finde et skifte efter dem ? børnene er jo ikke ret gamle da forældrene dør.
Deres datter Christiane Frederikke Clausen , har jeg fundet en dødsannonce , hvor hun skriver hendes plejefar er død Jens Peder Møller og er henimod 74 Aar, , http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Ac0aba482-5f8a-4686-ba07-20ac16b92e23/query/%22Christiane%20Frederikke%20Schmidt%22
Helligånd kb : Jens møller, død dem 3 Marstm af Brystsyge, Begravet den 9 Marst . Tjener , Laxegaden nr 194. 68 Aar. til Ass. kgd.
Aldersforskel 6 år ? ,
Begge fædre parykmager. men er der mon familie forbindelse? og hvordan kan jeg finde ud af det mon ?
Er den nogen bud
Èt bud:
Claus Jacob Clausen
Denmark Baptisms, 1618-1923
Name:
Claus Jacob Clausen
Event Type:
Christening
Event Date:
1 Mar 1769
Event Place:
Nakskov, Sankt Nikolai, Maribo, Denmark
Event Place (Original):
Nakskov, Maribo, Denmark
Gender:
Male
Father's Name:
Marcus Clausen
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:H2W9-2TZM
I lære:
København, København (Staden), Øster Kvarter, , Østergade 13, 1, FT-1787, C1091
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Jørgen Bang 34 Gift Hosbonde Peruqvemager
Rachel Emanuel 29 Gift Hans Kone
Anton Bang 5 Ugift Deres Barn
Jens Nicol.Bang 3 Ugift Deres Barn
Johan Bang 1 Ugift Deres Barn
Søren Langeboth 28 Ugift Tieneste Folk Peruqvemager Svend
Daniel Rødiger 20 Ugift Tieneste Folk Lære Dræng
Christian Sultou 18 Ugift Tieneste Folk Lære Dræng
Claus Jacob Marcusen 19 Ugift Tieneste Folk Lære Dræng
Ane Kirstine Michels Datter 48 Ugift Tieneste Folk
Hej Hans Peter
Mange tak for ft og Claus Jacob fødsels bud den vi, jeg kigge nærmere på , det ikke så sært jeg ikke har kunnet finde noget . Når han måske er fra Lolland . mange tak
Hej!
Som læredreng burde han vel indskrives i parykmagerlavets protokoller, men jeg synes ikke jeg kan se ham i registrene:
1750–1800: https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=119&item=1234928
1800–1914: https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=119&item=1236199
mvh
Mikkel
Tilføjet: Opslaget i Nakskov kirkebog:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0153911#153911,25654030
Denne drengs fader Marcus Clausen vandt borgerskab som skipper og købmand 23. marts 1736:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=211398#211398,39970434
Hej Mikkel
Mange tak for hjælpen.
Spændende med borgerskab ,
Det er en flot skrift i kb for Nakskov . de S ud for fadderne står vil for sir
Parykmagerlavet, det ser ikke lige lige ud i register som du siger , men han skulle have været medlem fra 1794-1808 , men hvor det står ved jeg ikke.
Så fandt jeg faderen død , men havd står ligge efter Macus Clausens navn ?
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=153911&side=303
Hej Lis :)
Sr kommer af det franske seigneur (som har samme oprindelse også det engelske sir). Det angiver som regel at der er tale om en person med borgerskab.
https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=seigneur
mvh
Mikkel
Hej Mikkel
Mange tak
Der er en Jacob Clausen, mester i parykmagerlavet 1793–1808:
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=119&item=1234722 indskrivning burde være heromkring (år 1793 er på opslagene 209–12)
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=119&item=1236358 tidepenge (kontingent)
Ligeledes en Ulrich Marcusen, mester 1765–1810:
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=119&item=1234616 indskrevet 14. juni 1765
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=119&item=1236629 tidepenge (kontingent)
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=119&item=1236298 tidepenge (kontingent)
Om de er relaterede til dine aner skal jeg ikke kunne sige.
mvh
Mikkel
Mange tak Mikkel
Her er familien vist - Skifteuddrag Nakskov byfoged (v. Erik Brejl)
Læg mærke til, at dødsdatoen er anført her - i kirkebogen er det vel begravelsesdatoen.
2477 Markus Clausen Bechmann i Nakskov, der døde 20.12.1779, fol.610B.
E: Marie Margrethe Just. B:
4) Dorthe Cathrine Markusdatter 11
5) Claus Jacob Markussen 10
6) Cathrine Sofie Markusdatter 10
7) Marie Dorthe Markusdatter 9
8) Tønne Just Markussen 3
9) Johanne Peder Markussen 4 uger.
Af første ægteskab B:
1) Jacob Markussen, skoleholder i Ledøje på Sjælland
2) en datter g.m. en hårskærer i København
3) [Cathrine Sofie Markusdatter, skifte 30.1.1766 lbnr.2201, var g.m. Oluf Hansen Fort] 1B:
a Hans Olufsen, i skomagerlære.
NB - enken er ikke mor til alle børnene.
-------------------------
Tilføjelse:
ØJ - jeg ser lige nu, at jeg har en del om familien i min slægtsdatabase.
Vielsen er 11 maj 1739 i Nakskov ("i deres eget Hus") - bruden = MARIA MADSDTR. FALSTER (død 1753)
De får (også) en søn: Claus Jacob - dbt. 1743; men han dør 1757.
Dennes far = Marcus Clausen var farver - en anden af samme navn var bedemand (men måske en helt anden).
------
Her er Marcus Clausens ene datter:
2201 Cathrine Sofie Markusdatter i Nakskov. 30.1.1766, fol.1, 450.
Enke efter Oluf Hansen Fort, urmager. B:
1) Hans Olufsen 3½
2) Markus Olufsen 1, der døde, skifte 27.5.1772.
FM: morfar Markus Clausen.
(dvs. børnenes morfar!)
----- denne afdøde Cathrine Sophie er faktisk opkaldt efter sin farmoder! (= mor til Marcus Clausen)
- OG HER HAR DU LIDT OM FAMILIEN JUST
2655 Jørgen Winther i Nakskov, forpagter på Sjælstofte. 10.4.1790, fol.765B, 773B, 787.
Enkemand. Testamente af 16.12.1774 afløst af testamente af 30.12.1789. A:
1) hustrus søster Johanne Christiane Just, enke efter Julius Fugl
2) hustrus søster Marie Margrethe Just, enke efter Markus Clausen [Bechmann, skifte 20.12.1779 lbnr.2477]
3) hustrus søster [Anne Albertine Justsdatter, skifte 30.4.1783 lbnr.2523] E: [Johan Adam] Henschel. 3B:
a Elisabeth Henschel
b Dorthe Cathrine Henschel
c Janne Albertine Henschel
4) hustrus bror Frands Just, død. 1B:
a Dorthe Cathrine Just i København
5) hustrus søster Dorthe Cathrine Just, [skifte Rødby 25.4.1782 lbnr.447]. E: Rasmus Schritzmeier i Rødby. 3B: 2 sønner og 1 datter.
a [Peder Schritzmeyer]
b [Dorthe Cathrine Schritzmeyer]
c [Anne Margrethe Schritzmeyer].
-------------------
Her bor Clausens enke i Nakskov - så har du et omtrentligt fødselsår på hende.
Navn: Marie Just
Alder: 44 Civilstand: Enke(mand)
Stilling i husstanden: Huusmoder
Erhverv: Spinderske
Kildehenvisning: 91
Nr. ægteskab: 1
Kilde: FT-1787 Husstands-/familienr: 31-33
Matrnr/adresse: Nørre fjerdings 1. rode
Sogn: Nakskov Købstad Herred: Lollands Nørre
Amt: Maribo Stednavn: Nakskov
Indtastningsnr: B1236 Løbenr.: 618
Samtlige personer i husstanden
Maribo, Lollands Nørre, Nakskov Købstad, Nakskov, Nørre fjerdings 1. rode, 31-33, FT-1787, B1236
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Marie Just 44 Enke(mand) Huusmoder Spinderske
Dorthe Chathrine 22 Ugift Hendes Datter
Marie Dorthe 16 Ugift ditto
---------------
Du er meget heldig, at du er havnet i Nakskov.
Kirkebøger og skifter går ret langt tilbage!
---------------------------------------------------------
Hej Thestrup-Bjørn
Mange tak for det.
Spændende med de skifter .
Hej igen
Iøvrigt er forklaringen på at han både var kendt som Jacobsen (hans egentlige patronym) og Marcussen (hans faders patronym, dvs. hans sekundærpatronym) nok, at der er tale om medlemmer af borgerskabet:
CitatAllerede i det 16. og 17. århundrede forekommer sekundærpatronymer sporadisk som slægtsnavne i de større byers bedre borgerskab (Kousgård Sørensen 1997 s. 81), og fra omkring midten af det 18. århundrede bliver denne praksis med at gøre patronymiske navne til arvelige slægtsnavne mere almindelig (Meldgaard 1984 s. 41). Omkring år 1800 er det i København omtrent 20 % af befolkning, der har et patronymisk slægtsnavn (Meldgaard 1998 s. 5).
Kællerød, Lars-Jakob Harding, Adam Gottlob Øhlenschlæger Hauch & Jeppe Smed Jensen: Et studie af etableringen af det efternavnetypologiske mellemnavn i Danmark i 1800-tallet (Ph.d.-afhandling, 2019), s. 52
https://nors.ku.dk/ansatte/?pure=da/publications/adam-gottlob-oehlenschlaeger-hauch--jeppe-smed-jensen%28c6dd57e9-f749-4186-aa16-9de221ed52b4%29.html
mvh
Mikkel
Hej Mikkel
Mange tak
Lige lidt præciseringer mm:
Claus Jacobsen, skifte i Nakskov 1719 - købmand i Nakskov (= Claus Jacobsen Rostock eller Claus Rostocker) - gift 2 gange
Hans søn af sidste ægteskab (i 1707) med Catharina Sophia Markusdatter (som enke gm Peder Hansen Top):
Marcus Clausen (f. 1713) i Nakskov – og borger sst.
(han var også farver, nemlig i forb. m. sit 1. ægteskab m. farverdatteren Marie Madsdtr. Falster)
Sønnen med Marie Margrethe Just bryder med de gamle navneregler:
Claus Jacob Marcussen (med "ægte" patronym)
identisk med
Claus Jacob Clausen (med faderens patronym som slægtsnavn)
-----
Var meget almindeligt for børn af "finere" borgere, at de tog faderens patronym (som voksne).
Jeg har mange af disse – og det gør det lidt besværligt, når de "normale" navneregler ikke overholdes.
Også når kun fornavne ses ved barnets dåb, og man ikke aner, hvad de kaldte sig.
F. eks. kaldte min tipoldefar sig hele livet for Lars Jensen Bjørn – vidste fra folketællinger, at han var født i København.
Så i første omgang ledte jeg jo efter en far som en "Jens Bjørn".
Men han er sørme (og helt specielt i 1798) døbt "Lars Jensen" (opkaldt efter faderens 1. afdøde kone)
– som søn af Hans Christian Petersen Bjørn (der faktisk er søn af Johan Peter Bertelsen Bjørn).
Som man nok kan forstå, var de ret svære at komme rigtig i gang med – også fordi forskningen foregik, før der var noget, der hed internettet (og før digitaliseringer).
----
Heldigvis findes der et fødselsminde, hvor min tipoldefars fødselsdato står (men ikke sognet) - så der skulle bladres i kirkebøgerne på Landsarkivet på Jagtvej for at finde den rigtige far.
Hej Testrup-Bjørn
Mange for alle dine oplysninger om familien.
Marcus Clausen , ved nogle af de sidste børn står bedemand . Og Bechmann i skiftet . Er det samme ord for bedemand ?
En bedemand på tysk er = ein Leichenbestatter (iflg. min gamle ordbog).
Har du egentlig tjekket det originale skifte? - der kan jo være sket en fejltydning.
Jeg husker ikke, om jeg i sin tid tjekkede det.
Skifteprotokol Nakskov byfoged år 1779, fol. 610B.
Testrup-Bjørn
se dette står Bedemand i kb ved dåb
https://forum.slaegt.dk/index.php/topic,160566.0.html
og skiftet her https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=15288439#132995,33356246
Jeg er slet ikke overbevist om, at der står "Bechmann" i skiftet – synes, der mangler en streg ved enten H eller ved M.
Men helt sikker, at ordet (navnet?) begynder med B – men det slutter da på "...and" ikke på "...ann"
Gade vide, om der står "Bedmand" – for det ville jo give mening.
Her ses han med faderens (sted)navn
-----
Skifteuddrag fra Møllegaard Gods på Langeland Skifteprotokol I 1721-1767
I-130 17.12.1733 12.12.1733
Niels Jacobsen i Pederstrup død 9.12.1733
Enke Giertrud Hansdatter
NJÞs afdøde broder Claus Jacobsen Rostock i Nakskov hans børn
Markus Clausen Rostock 18 eller 19 år bor hos Peder Top i Nakskov
2 døtre navn ubekendte bor hos Peder Top i Nakskov
Enkens Lavværge Hans Madsen af Pederstrup
Som du kan se, arver han sin farbroder (Niels Jacobsen).
-------------------------------
Du spurgte for et par dage siden om, hvad der stod ved begravelsen i kirkebogen.
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=153911&side=303&height=937
Jeg er ikke sikker, men det lille "forhøjede" M (med dobbeltstreg under) ser ud til at betyde Mester, Mager (eller måske mand?) - ses ved andre i kirkebogen.
Jeg tror, du helt skal glemme "Bechmann".
I navneregistret til skifteprotokollen er ordet tydet som BEDEMAND - og det register er jo skrevet for rigtig mange år siden.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17021558#130511,33903468
Hej Testrup-Bjørn
Mange tak for de nye oplysninger du har fundet.
Jeg havde slet ikke været i registeret . Da jeg fol nr . Så tak for det. :)
- her tydeligt Bedemand ved dåb af sønnen Johannes Peter (1779).
Kort før Marcus Clausens død (1779)
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=153911&side=65
---
Jeg skriver lige nu til Erik Brejl om at rette sit skifteuddrag (så der ikke mere står Bechmann)
- han er altid superglad for at få rettelser, men de skal jo være veldokumenterede.
--------------------------
Bare lige for en ordens skyld - læg mærke til, hvordan mit navn staves ;)
Hej Thestrup-Bjørn
Ja det er tydeligt at der står Bedemand.
Ok
Åh undskyld , jeg glemte H i dit navn.
Bare i korthed:
Efter min henvendelse har Erik Brejl allerede rettet sit skifteuddrag - Nakskov byfoged.
Du får lige det korrigerede her:
2477 Markus Clausen, bedemand i Nakskov, der døde 20.12.1779, fol.610B.
E: Marie Margrethe Just. B:
4) Dorthe Cathrine Markusdatter 11
5) Claus Jacob Markussen 10
6) Cathrine Sofie Markusdatter 10
7) Marie Dorthe Markusdatter 9
8) Tønne Just Markussen 3
9) Johannes Peder Markussen 4 uger.
Af første ægteskab B:
1) Jacob Markussen, skoleholder i Ledøje på Sjælland
2) en datter g.m. en hårskærer i København
3) [Cathrine Sofie Markusdatter, skifte 30.1.1766 lbnr.2201, var g.m. Oluf Hansen Fort] 1B:
a Hans Olufsen, i skomagerlære.
-----------
BEMÆRK - At "din" parykmager i Kbhvn. Claus Jacob (Marcussen) Clausens datter er opkaldt efter hans moder (Marie Margrethe Just)!
Marie Magrete Clausen, født 31. okr. 1805 - 24. nov. 1805 døbt Vor Frue, Kbhvn.
Mon ikke det (foreløbig) er bevis for, at han er denne, der er født Nakskov.
Ærgerligt, at navneregistre til de ældre borgerskabsprotokoller i Kbhvn. ikke er online - heller ikke selve protokollerne.
Som regel står der jo altid, hvor mesteren er født.
Så vidt jeg husker, så jeg dem på Daisy.
-------------------
Tilføjelse:
Her er sørme forklaringen på, hvorfor Marie Margrethe Just får en søn ved navn Tønnes - for hun er jo en Tønnesdatter
Skifteuddrag - v. Erik Brejl (Nakskov byfoged)
1997 Karen Tønnesdatter Just, ugift i Nakskov. 12.2.1760, fol.829B.
A:
0) forældre Tønne Just, forpagter på Fredsholm [i Vestenskov sogn, skifte sluttet 21.2.1759 og Dorthe Cathrine Iversdatter Dam]
1) bror Frands Casper Just
2) bror Iver Dam Just, kateket i Møns tugthus i Stege
3) bror Hans Daniel Just
4) søster Elisabeth Just g.m. Hans Junghans i Kolding
5) søster Maren Kirstine Just
6) søster Jane Albertine Just
7) søster Anne Margrethe Just
8) søster Dorthe Cathrine Just
9) søster Marie Margrethe Just
10) søster Christiane Johanne Just i Rødby.
FM:
1 farbror Jørgen Just i Nakskov
2 Niels Johansen Just i Nakskov
3 morbror Morten Reenberg [Iversen] Dam, præst Lemvig
4 Dresler i Nysted.
------
Og denne Tønne Just (og hans kone) har jeg underligt nok også i min slægtsdatabase - nu skal jeg vist have kombineret en del ;)
Hej
Mange TAK Thestrup-Bjørn
JA , Marie Margrethe , hedder Parykmagerens den ene datter, og ældste Søn hedder Marcus Nicolai.
Kunne også godt bruge skifte efter Parykmageren som dør i 1808 og konen få måneder efter.
Men jeg tror nu også på at han er Marcus Clausens søn.
Hold da hvor familien er blevet udvidet.
Når du nu også har familien i din databassen er det så også dine aner nogen af dem ?
Sjov navn Tønne :)
Jeg skulle lede grundigt i denne tråd for at finde ud af, hvem parykmageren var, men er det ham/hende her?
nr 670
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21912897#431944,32942780
Hej Gitte
Tusind Tak :)
Ja det det er Claus Jacob Clausen / Marcussen ham med de 2 navne.
Godt fundet, Gitte.
Her er så den tilsvarende registreringsprotokol - selvfølgelig også nr. 670
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21950497#436912,32944262
Jeg synes der står noget om den "afdøde mands halvsøster enken Johanne Borup" - og hvem er så hun?
Det kunne jo være den (ukendte) halvsøster, der er "gift med en hårskærer i København" - og hvis det er, så har vi beviset på parykmagerens forældre!
- sætter lige skiftet fra Nakskov ind igen
2477 Markus Clausen, bedemand i Nakskov, der døde 20.12.1779, fol.610B.
E: Marie Margrethe Just. B:
4) Dorthe Cathrine Markusdatter 11
5) Claus Jacob Markussen 10
6) Cathrine Sofie Markusdatter 10
7) Marie Dorthe Markusdatter 9
8) Tønne Just Markussen 3
9) Johannes Peder Markussen 4 uger.
Af første ægteskab B:
1) Jacob Markussen, skoleholder i Ledøje på Sjælland
2) en datter g.m. en hårskærer i København
3) [Cathrine Sofie Markusdatter, skifte 30.1.1766 lbnr.2201, var g.m. Oluf Hansen Fort] 1B:
a Hans Olufsen, i skomagerlære.
-------------------------------------------
Måske denne frisør - men hans 1. kone her kan jo ikke være en Marcusdatter Clausen
København, København (Staden), Udenbys Klædebo Kvarter, Udenbys Klædebo Kvarter, Matr. 103, 268, FT-1801, A5024
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Abraham Borup 43 Gift Husbonde Friseur
Cathrine Albech 38 Gift hans Kone
Marie Borup 3 Ugift deres Børn
Carl Borup 2 Ugift deres Børn
Jens Henningsen 26 Ugift Tieneste Folk Gaardkarl
Marie Erichsen 34 Ugift Tieneste Folk
-----------
København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Borgergade 186, 1046, FT-1787, C1746
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Abraham Borup 31 Gift Hosbonde Haarskiærer
Abelone Chatrine Albeck 25 Gift Hans Kone
Jacob Borup 4 Ugift Deres Søn
Christiane Albeck 17 Ugift Konens Søster
MEN det kan jo være en halvsøster på moderens side.
--------------
Her bor en enke Johanne hos dem - men er det tydet korrekt?
København, København (Staden), Vester Kvarter, Vester Kvarter, Matr. 151, 562, FT-1801, A5022
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Claus Clausen 32 Gift Parykm.Mester
Christine Utrup 33 Gift g Cl.Clausen
Marius Nicolai Clausen 3 Ugift Fader Claus C.
Johanne Utrup 71 Enke
Maren Clausen 21 Ugift Tj. Pige
Hvorfor hedder Clausens kone nu pludselig Utrup? - hun burde jo hedde Søndergaard
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=27563#27563,2924712
Her er faktisk en fru Johanne Borup - og så er hun født Clausen
København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Prinsensgade 371, 2510, FT-1787, C1746
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Niels Borup 42 Gift Hosbonde Tiener hos Frue Desmecher
Johanne Clausen 44 Gift hans Kone
Elisabeth Sophie Borup 8 Ugift deres Barn
Caroline Marie Borup 5 Ugift deres Barn
Nicoline Sophie Borup 4 Ugift deres Barn
-----------------
HURRA - her hedder konen Johanne Markusdatter (en datter 1779: Elisabeth Sophie Nielsdatter Borup)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-8944-J7Z3?i=135
Så nu er vi meget tæt på beviset!
---------------------------------------------
Tjek eventuelle forlovere
Niels Borup - tj. hollandsk minister
Trol: 27.12.1776
Johanne Marcusdatter Viet: 23.04.1777
Sogn: Trinitatis (1-12-12)
(Fra Julins kirkebogsuddrag)
Johanne Utrup enke hos Parykmager Claus Jacob Clausen
er , har jeg hele tiden ment at det hans svigermor, for Kirstine bliver her kaldt Utrup ,
Uttrup er er oppe ved Ålborg. Jeg har aldrig kundet finde ud af hvad dr blev af denne Johanne.
Hvad en tråd for mange år siden da jeg fandt Claus her og så befandt mig i kbh .
Johanne Borup , interrestsant
Prøv lige se her man det er hende
http://danbbs.dk/~stst/kbh_kbg_reg/viede.txt
Niels Borup - tj. hollandsk minister Trol: 27.12.1776
Johanne Marcusdatter Viet: 23.04.1777
Sogn: Trinitatis (1-12-12)
og i Trinitat. kb
står ikke Markus-datter men Clausen
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=206249&side=49
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-8944-J7Z3?i=135
Elisabeth Sophia Borups dåb
Hvad står efter Niels Borup ? og hvad hedder gaden .?
Lis - jeg synes, du laver dobbelt bogholderi. Jeg har jo givet dig en hel del af det du lige har lagt frem.
Til gengæld har Marcus Clausen i Nakskov fået en datter = JOHANNA MARCUSDATTER (CLAUSEN)
og hun er en halvsøster til din parykmager.
"den afdøde mands halvsøster enken Johanne Borup" (som der jo stod i skiftet efter din parykmagermester, Claus Jacob (Marcussen) Clausen og hans kone).
døbt 7. aug. 1744 i Nakskov - og det passer med alderen på Johanne i FT 1787 (gm. Niels Borup)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117395#153910,25653790
(Johannes mor er farverdatteren, Maria Madsdatter Falster (død 1753) gift i Nakskov 11. maj 1739 med Marcus Clausen)
-----------
NIELS BORUP = Herretiener (ved vielsen = Herre-Tjener). Han kunne jo faktisk godt være hårskærer (frisør) hos "en herre".
MEN - hvor ses trolovelsen den 27.12.1776 (iflg. Julin)
------------------------------------------------------
Slet ingen tvivl nu - i hvert fald ikke hos mig.
Husk, at dem der optalte folk meget, meget ofte lavede fejl - og, at folk i København flyttede utrolig meget rundt.
Jeg havde ikke opdaget at du havde lavet et nyt indlæg , der var ikke nyt i min indbakke
og da jeg gik ind i tråden gik jeg neders og skrev hvad jeg lige havde fundet.
da jeg ville skrive næste indlæg var mit sidste indlæg der ikke. hvilket undrede mig , så opdagede jeg der var kommet en side 2. og du havde fundet før mig.
Du skal have Tusind tak for for alt det du har fundet til mig, og
gåden om hvem den ukendt søster var .
Hej igen!
Endelig fandt jeg trolovelsen (Trinitatatis kirkebog 1727-1791) - nuværende opslag 266
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119259#157749,26473346
27. dec. 1776 (trolovede)
Her er lidt af teksten, som jeg tyder den:
Niels Borup - fæstet i den hollandske ministers tjeneste
og
Johanne Marcusdatter - tjenende Hr. agent Aagesen i Springgade
Hans forlover: Jørgen Olsen, Thehandler i Adelgade
Hendes forlover: Hr. Atzer Friberg
(Disse er begge underskrivere)
---------------
Senere står Johanne Marcusdatter jo som Johanne Clausen - ergo Johanne Marcusdatter Clausen
bl.a. her
København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Prinsensgade 371, 2510, FT-1787, C1746
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Niels Borup 42 Gift Hosbonde Tiener hos Frue Desmecher
Johanne Clausen 44 Gift hans Kone
Elisabeth Sophie Borup 8 Ugift deres Barn
Caroline Marie Borup 5 Ugift deres Barn
Nicoline Sophie Borup 4 Ugift deres Barn
---
Den 21. aug. 1787 (Trinitatis kirke) døbes endnu et barn:
Jensenius Jensen (Nielsen Borup)
- måske opkaldt efter moderens morfader: Farver i Nakskov, Mads Jensen
Skifteuddrag - Nakskov byfoged (v. Erik Brejl)
1506 Mads Jensen, farver i Nakskov. 22.11.1738, fol.380.
Enkemand. B:
1) Jens Madsen, farver i Landskrona i Sverige
2) Marie Madsdatter Falster 21
3) Christian Madsen Falster 16.
FM: Tolle Jensen, farver.
----------
1624 Christian Falster i Nakskov. 18.9.1744, fol.96.
A:
1) søster Maren Madsdatter Falster g.m. Markus Clausen, farver - NB = Marie Madsdatter Falster, gift 1739, død 1753
2) bror Jens Madsen Møller i Landskrona i Skåne.
Hej
Mange tak for det :)
- og så det sidste bevis fra mig
København, København (Staden), Christianshavn Kvarter, Lille Torvegade, 2.den sal, 120, FT-1845, C2161
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Marius Nicolai Clausen 47 Gift Extraskrivermester. hof og ?etaten København
Botilla Anna Catharina Clausen født Rauberg 33 Gift Hans kone Carlshamm. Sverige
Johan Sigismund Clausen 19 Ugift Deres søn København
Judithe Charlotte Emilie Karen Clausen 13 Ugift Deres børn København
Andrea Hermania Botilla Nicolette Clausen 7 Ugift Deres børn København
Peter Johannes Spang Clausen 4 Ugift Deres børn København
Nicoline Sophie Borup 61 Ugift Tjenestepige København
Denne ugifte tjenestepige bor jo hos sin fætter, for hun må være identisk med
Nicoline Sophie Borup, døbt 1. juni 1784 Trinitatis, Kbhvn.
- som datter af Niels Borup og Johanne (Marcusdatter) Clausen
Så nu behøver du vist ikke at have flere beviser på, at parykmager Claus Jacob Clausen er født i Nakskov ;)
-------
NB – Jeg har set, at skriveren er døbt MARCUS NICOLAI (c med en lille prik over)
GOD SOMMER!
Hej
Mange tak for hjælpen.
Ja det hænger sammen.