Hej
Håber at nogen kan hjælpe mig.
Johan Sommer i Underup og hans søster Silke Henriksdatter, skulle i følge en hjemmeside være nævnt i nedenstående protokol. https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304997#304997,62489463
Men det er de ikke.
De skulle være stævnet d. 23. september 1676 til Stensballegård Birkedommer.
Så mit spørgsmål er, om nogen her skulle være stødt på dem et andet sted. Man skulle jo tro at oplysningen må stå et sted.
Jeg havde sådan håbet, at det nu endelig var lykkedes mig at få bekræftet Silke Henriksdatters eksistens.
Hun skulle være datter af præsten i Stouby Henrik Jørgensen og Margrethe Holgersdatter. Og gift med Clemen Sørensen i Vrønding, Tamdrup sogn. Men det er det skriftlige bevis jeg mangler. Eller i hvertfald at man kan udelukke andre muligheder.
At Clemen Sørensens hustru hedder Silke, er ret sikker, da samtlige børn har en datter ved navn Silke.
Hans første søn døbes Henrik. Så muligheden for, at hun er en Henriks datter er jo ret stor. Men.. hun kunne jo have været gift tidligere med en Henrik.
Jeg er tidligere blevet henvist til nogle slægtsbøger. Men de har heller ikke kunnet give noget bevis for, hvor man har fra, at hun er datter af Henrik Jørgensen.
Så hvis nogen kunne finde, hvor det er hun og broderen er nævnt, vil det jo bekræfte at hun hedder sådan.
Med venlig hilsen
Mona Skov Jensen
Hvis det lykkes at finde JOHAN SOMMER i Unnerup (ca. 1636-1681, begr. 28/3 i Nim, 45 år) og SILKE HENRIKSDATTER (død 1698), gift o. 1675 med CLEMEN SØRENSEN i Neder Vrønding, Tamdrup Sogn, Nim Herred, Skanderborg Amt (ca. 1635-1729, begr. 13/2 i Tamdrup), - omtalt som søskende, er de børn af MARGRETHE HOLGERSDATTER af Gammelby Præstegård, Stouby Sogn (ca. 1615-1690, død i Horsens) fra hendes 2 ægteskaber, og altså halvsøskende.
MARGRETHE HOLGERSDATTER var gift første gang med Sognepræst i Stouby og Hornum, Bjerre Herred, Vejle Amt, 1634-1639 Hr. MADS JØRGENSEN KATTRUP (SOMMER) (død i december 1639) og blev gift anden gang med Sognepræst i Stouby og Hornum Hr. HENRIK JØRGENSEN (ca. 1610-1649). De boede i Gammelby. -
Hr. Mads Jørgensen Kattrup (Sommer) i Gammelby må have ægtet en datter af Hr. Holger Gabrielsen eftersom datteren, Anne Madsdatter Sommer i Engom, kalder LENE HOLGERSDATTERS mand, Sognepræst HANS OLUFSEN NYSTED i Løsning og Korning, sin svoger. –
I sit første ægteskab var hun altså mor til JOHAN MADSEN SOMMER i Unnerup (ca. 1636-1681, begr. 28/3 i Nim, 45 år). -
Hun var også i første ægteskab mor til ANNE MADSDATTER SOMMER i Engum Præstegård (død 9/6 1703).
- En indførsel i Engom Kirkebog, der er den eneste i kirkebogen fra krigsåret 1660: "10 Maj, 1660 waar mit Troloufuelse i Randløf Prestegaard med Erliug och Gudfryctig Pige ANNA MADSDATTER SOMMERS 17 Junij 1660 waar wores Brølup i Randløf Præstegaard. Gud gifve Lyche och Velsignelse.
B. Fahlencamp." - Pastor BERNT BERNTSEN FAHLENCAMP i Engom og Hedensted (død 1674) havde haft en bror, Hr. JENS BERNTSEN FAHLENCAMP i Øster-Nykirke, som 6/8 1659 var blevet myrdet eller pint til døde af polakkerne, hvorved han efterlod sine i forvejen nedgravne kostbarheder til Nationalmuseet. Naturligt nok følte Hr. Bernt sig derfor ikke tryg i sit hjemsogn.
Faktisk er Engom Kirkebog ikke ført mellem 17/3 1659 og "Tredie Pinsedag 24. Maj", hvilken dag indtraf i 1670. Bernt Fahlsncamp beskriver tilstanden efter hjemkomsten til sit kald således :
"1660 er alle uden VII Halvgaarde i denne Fejdetid afbrændt, nederbrudt og ganske øde". –
25/7 1675 stod Anne Madsdatter Sommers bryllup med Fahlencamps efterfølger Hr. JENS JENSEN KRAG. De udsteder 17/12 1696 i Engom en forskrivelse om, at den længstlevende må sidde i uskiftet bo, da de ikke efterlader sig livsarvinger. Vidner er deres kære "Svogre" Sr. ERICH HENRICHSEN på Vedøe og hæderlig og vellærde Hr. HANS OLUFSEN (NYSTED), Sognepræst til Løsning og Qvorning. - Anna Sommer dør 9/6 1703. Hendes bomærke findes under forskrivelsen af 1696 og viser et af to pile gennemboret hjerte.
I andet ægteskab var MARGRETHE HOLGERSDATTER så mor til SILKE HENRIKSDATTER (død 1698). -
- - - -
Dette rejser så et nyt spørgsmål:
I 1676 burde Hr. JENS JENSEN KRAG i Engom være indkaldt til tinge på lige måde som sin svoger JOHAN MADSEN SOMMER og svigerinde SILKE HENRIKSDATTER.
Men hvorfor er han så ikke det?
- - - - -
JOHAN MADSEN SOMMERi Nim, Nim Herred (ca. 1636-1681, begr. 28/3 i Nim, 45 år). – 13/10 1671 var han Fuldmægtig på "de von Sprechelseners Gods af Hamborg" (= Dronningborg). 1673 boede han i Unnerup. - Gift 2/6 1672 i Nim Kirke med MAREN SØRENSDATTER (Død i Hoved. – Skifte 5/4 1729 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 234. – Erik Brejl, nr. 1400). – Forældre til bl. a. SØREN JOHANSEN SOMMER i Århus (Se der). Nim Kirkebog er kun bevaret ved Lengnicks Kirkebogsuddrag. - Han synes, at dømme efter børnenes navne, at have heddet JOHAN HENRIKSEN SOMMER. - Omtales 20/8 1688 på Randers Byting som "Johan Sommer, forrige Forvalter på Dronningborg" - blev gift 2/6 1672 i Nim, Nim Herred, Skanderborg Amt, hvor de boede endnu i 1679 med MAREN SØRENSDATTER, kaldet SOMMER, som døde i Hoved, Ørridslev Sogn, 1729 (Skifte 5/4 1729 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 234. – Erik Brejl, nr. 1400). - 29/4 1685 på Randers Byting: "Markvard Eggers på salig Johan Sommers hustru, Maren Sørensdatter hendes vegne, fordrede dom over Henrik von Hatten KM tolder i Randers for 100 sletdaler, som han skal være hende skyldig, som er for 50 tønder rug, som han af hende har bekommet, og fremlagde en dom af Støvring herredsting 10/4 sidst afvigte, hvor sagen blev henvist til Maren Sørensdatters værneting, og derefter fremlagde et skriftligt indlæg, hvorimod Henrik von Hatten fremlagde et bevis fra Peder von Sprechelsen, at betalingen for omtalte 50 tønder rug, som tolderen skulle forhandle for Maren Sørensdatter, skulle tilstilles ham som betaling for resterende KM kontributioner, hvorefter blev afsagt dom, at Henrik von Hatten bør at gøre den anstalt, at Maren Sørensdatter bekommer hendes betaling, som er 100 sletdaler, såfremt han ikke selv vil stå til rette derfor.." -
Hendes børn var
HENRIK SOMMER i Underup (begr. 25/5 1749 fra Torp i Underup),
SØREN SOMMER i Århus,
MARGRETHE SOMMER, gift med Avlsmand RASMUS JENSEN BINDEBALLE i Horsens (Skifte Horsens Købstad 4/2 1737, fol. 588 b. – Erik Brejl, nr. 818),
SIDSEL SOMMER, enke efter MIKKEL ANDERSEN i Underup. Mor til: MAREN MIKKELSDATTER (Skifte Skanderborg Ryttergods 12/8 1730. – Erik Brejl, nr. 1446), gift med NIELS FRANDSEN i Davding og mor til SIDSEL NIELSDATTER (f. 1729) og til ABELONE MIKKELSDATTER (f. ca. 1709 – Hun blev gift med JENS NIELSEN, Træskomand i Underup (ca. 1700-1755, begr 16/3 i Unnerup. -.Skifte 3/5 1755 Hansted Hospital, fol. 188. – Erik Brejl, nr. 179 ).
Desuden arvede ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER, gift med RASMUS SØRENSEN i Hoved (ca. 1679-1757, begr. 26/1 på Kattrup Kirkegård). -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Ja, bare man kunne finde det sted Johan og Silke er nævnt.
Som du skriver, tyder det på, at Johan Sommer er en Henriksen. Men hvis hans far også er Henrik Jørgensen, hvorfra har han så Sommer navnet, det troede jeg kom fra Mads Jørgensen?
Mvh
Mona
Jeg skriver jo faktisk, at JOHAN SOMMER er en MADSEN (ca. 1636-1681, begr. 28/3 i Nim, 45 år), som søn af Sognepræst i Stouby og Hornum, Bjerre Herred, Vejle Amt, 1634-1639 Hr. MADS JØRGENSEN KATTRUP (SOMMER) (død i december 1639).
Han er igennem sin mors, MARGRETHE HOLGERSDATTERS, andet ægteskab med efterfølgeren i kaldet stedsøn af Hr. HENRIK JØRGENSEN i Stouby og Hornum (ca. 1610-1649). -
Faderen, Hr. MADS JØRGENSEN (SOMMER) (død i december 1639), der 1620 7/1 anbefaledes til optagelse i Sorø Skole og blev optaget 1/5 1622 (Torben Glahn, 1978: "Soranerbiografier 1584-1737", s. 143 nr. 473) blev under navnet "MATTHIAS GOORGII KATTERUP" 1634 Sognepræst i Stouby og Hornum efter (sin svigerfar) Hr. HOLGER GABRIELSEN (f. ca. 1585 på Egebjerggård i Hansted, død 1641 i Hylke), der flyttede til Hylke.
Der er ingen grund i antagelsen om, at Hr. MADS JØRGENSEN KATTERUP (SOMMER) skulle være identisk med den Hr. MADS JØRGENSEN LUND, Præst i Hylke 1632, som i 1634 fik kongebrev på at nyde tiende af Ringe Kloster. -
Tilnavnet "KATTERUP" afslører JOHAN MADSEN SOMMERS far, Hr. MADS JØRGENSEN (SOMMER) som søn af Sognepræsten 1597-1636 Hr. JØRGEN MADSEN SOMMER i Kattrup, Ørridslev og Tolstrup, Voer Herred, Skanderborg Amt, og hustru JOHANNE NIELSDATTER BANG.
Hr. JØRGEN MADSEN SOMMER var muligvis den GEORGIUS MATTHIÆ MEDELFARDENSIS, som i 1594 blev optaget på Københavns Universitet. - 1597 19/11 omtales i et missive til biskoppen i Århus en præst, som er kommen til Katterup, Ørridslev og Tolstrup sogne efter Hr. Laurids Olufsens død. Denne præst har været Hr. Jørgen Madsen Sommer. - Hr. Jørgen Madsen i Kattrup var på skifte 24/8 1630 testamentarisk blevet givet og foræret et jordstykke på Ingestrup Mark efter NIELS JENSEN GRØN Borup og hans hustru KIRSTEN NIELSDATTER med samtykke fra Niels Grøns arvinger i, at jorden skal efterfølge Jørgen Madsen og hans arvinger til evig tid. – Bjarne Nørgaard Pedersen har nærmere undersøgt den arvesag herom, der førtes på Voer Herredsting 1679-81.
Tilnavnet Sommer forekommer i Lise Lunds: "Forfatteren Poul Martin Møllers anetavle", hvor han og hustru, JOHANNE NIELSDATTER, optræder som ane 80-81. Hustruen angives som datter af NIELS JØRGENSEN BANG, der i 1577 nævnes som selvejer i Kattrup, Voer herred, og denne er vel en søn af selvejer samme sted JØRGEN NIELSEN BANG, der nævnes i 1577. De kilder, hvor jeg har truffet Hr. Jørgen, foretrækker blot at skrive "Jørgen Madsen". -
Hr. JØRGEN MADSEN SOMMER har muligvis gået på Latinskolen i Middelfart på Fyn før han 1594 kom på Københavns Universitet.
Han kan muligvis være søn af Selvejergårdmand i Davinde, Åsum Herred, Odense Amt, MADS PEDERSEN SOMMER (Carl Langholz, 1989: "Anetavler for berømte Danskere" I: Stamtavle 23: "Poul Martin Møllers Anetavle", s. 91-96). -
Noter:
Lise Lund, "Persh. Tidsskr." 16. rk. III, s. 120: "Forfatteren Poul Martin Møllers anetavle" ane 80—81.
H. Friis Pedersen: "Studenterne ved Københavns Universitet 1479-1602", s. 141.
Kcl. Brevb. 1597 19/11 —
Herdis Therkelsen, "Østjy. Hjemstavn" 1972: "En mordsag fra Hovedgård i 1680", s. 148-49. -
Bjarne Nørgaard Pedersen i "Slægten" Nr. 35, Januar 2007: "Efterlod Niels Grøn i Borup sig livsarvinger?", s. 48-49. - Ridefoged i Skanderborg Len, NIELS GRØN (GØDSEN), død 1612, beboende 1592 en gård i Borup, Kattrup Sogn, som han 1608 med sin hustru, KIRSTEN NIELSDATTER af Kronen fik livsbrev på. 1596 gav Niels Grøn i Borup stager til Ørridslev kirke for hans forældres, JENS GRØN i Hoved og ANE NIELSDATTERS begravelse i altergulvet. 1567- 90 nævnes Jens Grøn i Hoved, 1610 og senere lå Hoved under Skanderborg Slot (TRAP).
"Personalhist. Tidsskr" 16. rk. III, s. 120 + s. 122.
"Wibergs Præstehistorie". - Anton Blaabjerg, 2000: "Nutiden og Valdemar Sejr", s. 46, nr. 25.14, med s. 83 ang. Slægtlinje 25-31. – Palle Rabøl Hansens hjemmeside: "Our family History" 2012. – 20/10 2005 meddelte Martin Bang Dahl følgende på DIS-Forum: " Dansk Slægtshistorie i Kjellerup udgav i 1960'erne en håndfuld slægtsbøger, der alle havde et afsnit om "Egebjerggård" og slægten, der efter sigende nedstammer fra Holger Rosenkrantz. I den af disse slægtsbøger som jeg selv har, nemlig "Forslægt og efterkommere efter Mads Laursen og hustru Ulricha Sophie Jensdatter (Glasow) (Hvis mormor var en Zitscher, datter af sognepræsten Ulrich Zitscher og Margrethe Pedersdatter (Neuling)), står der følgende om HOLGER GABRIELSENS (og KIRSTEN NIELSDATTERS) børn: Holger Gabrielsen efterlod sig 8 børn: Lene Holgersdatter, gift med Rasmus Pedersen Tøxen, præst i Løsning-Korning, Anne Lisbeth Holgersdatter, vistnok gift med Mads Frandsen i Ejer, Niels Holgersen, præst i Gangsted-Søvind, gift med Maren Jensdatter, Anders Holgersen, forpagter på Hanstedgård og ejer af Ørskovgård, gift med Kirsten Johansdatter, Margrethe Holgersdatter, gift første gang med Mads Jørgensen Sommer, præst i Stouby 1634-1640, og gift anden gang med hans efterfølger Henrik Jørgensen, Maren Holgersdatter, gift med Anders Lauritsen Stourup, rådmand i Fredericia, Karen Holgersdatter, gift med Peder Mortensen (Neuling), sognepræst i Lundum-Hansted, Marie Holgersdatter, gift med Jens Pedersen Bredal, præst i i Klovborg, Tyrsting og Grædstrup.
Endvidere nævnes et barnebarn Frands Andersen Stourup som sognepræst på Hirtsholmene.
I øvrigt kan man ved hjælp af Carl Langholz' "Anetavler for berømte danskere" finde f.eks. forfatteren Aage Dons blandt efterkommerne af Holger Gabrielsen.
Mvh..Martin B. Dahl."
"Vejle Amts Aarbøger" 1925, s. 34.
Aksel Lassen, 1965: "1659- da landet blev øde", s. 98. –
"Nationalmus. Vejledninger" 1968: "Danmark 1530-1660 s. 33; Rum 43, Montre 2, Fund E.
"Vejle Amts Aarbøger" 1925, s. 33-34.
"Danske Kancellis Jydske Reg." 1697, fol. 185 ff., nr. 6.
ERICH HENRICHSEN (27/9 1640-1/2 1704) købte Vedø i Koed 1685. - G. m. ANNE SVENDSDATTER (22/9 1654-21/12 1714) enke efter NIELS THOMSEN til Rygård. Hendes 4 børn: Svend Behr, Andreas Nicolai Behr, Thomas Nicolai Behr og Nille Marie Behr. (A. Nellemann, Persh. T. 103: 1 (1983). "Lidt personalhistorie fra Rygård og Vedø på Djursland", s. 31-32).
Ehrencron-Müller: Forfatterlexicon, VI, s. 128. – HANS OLUFSEN NYSTED (14/6 1664-21/12 1740) blev præst i Løsning og Korning, Hatting Herred, Vejle Amt, i 1693 efter Hr. RASMUS PEDERSEN TØXEN. – Han blev gift første gang 28/3 1694 med enken LENE HOLGERSDATTER (ca. 1639-1714, begr. 18/3 i Løsning. - Skifte Hatting Herreds Provsti 12/9 1714, fol. 84 b. – Erik Brejl, nr. 9) og efterlod sig ingen børn. – 17/12 1696 underskrev han som "svoger" Hr. Jens Jensen Krag i Engom og Anne Madsdatter Sommers testamente (Se II: 3: 4.). – Han og Lene Holgersdatter gjorde testamente 6/3 1696. Som eneste arving efter hende nævnes 12/9 1714 Hr. Holger Jensen Bredal i Skade Præstegård, Sognepræst i Klovborg, Tyrsting og Grædstrup, der var søn af Hr. Jens Pedersen Bredal (død ca. 1681), Sognepræst i Klovborg, Tyrsting og Grædstrup, og hustru Marie Holgersdatter. Det vil sige, at Hr. Holgers berømte, lærde søster, Anne Margrethe Jensdatter Bredal (13/9 1655-2/3 1729, begr. i Horsens), ikke var betænkt i testamentet, ligesom der også kan være andre slægtninge, som ikke var betænkt.
Vor Herreds Tingbog ved Bjarne Nørgaard Pedersen 22/1 1675, fol. 238.
Herdis Therkelsen, Østjy. Hjemstavn 1972, "En mordsag fra Hovedgård i 1680", s. 146. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hej Bjørn
Mange tak for dine mange oplysninger.
Men tilbage står stadig, hvor findes det notat, som oplyser at Silke Henriksdatter er søster til Johan Sommer. Håber der er en der ved hvor det findes.
Jeg har forøvrigt været i kontakt med hende, der har den hjemmeside, som nævner at de er søskende, men hun kan desvære ikke længere huske, hvor hun har oplysningen fra.
Mvh
Mona
https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=133371.0 -
Når JOHAN SOMMER er nævnt sammen med sin søster SILKE HENRIKSDATTER på tinge; mens svogeren Hr. JENS JENSEN KRAG ikke er nævnt i samme dokument, må det betyde, at JOHAN MADSEN SOMMER er med på tinge som lavværge for søsteren. -
Sagen kan derfor specielt være rejst imod SILKE HENRIKSDATTER kort før hendes ægteskab med CLEMEN SØRENSEN i Vrønding, Tamdrup Sogn, idet ægtemanden ellers ville have repræsenteret hende?
SILKE HENRIKSDATTERS ældste søn var HENRICH CLEMENSEN i Tamstrup (1678-1727).
http://patach.dk/tngfiles610/familygroup.php?familyID=F3828&tree=2b -
Ifølge Wiberg boede hendes mor MARGRETHE HOLGERSDATTER i 1675 i Horsens med sine børn.
Sagen kan derfor i 1676 have været for Horsens Byting?
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Jeg vil prøve at kigge i Horsens bytings protokol.
Det er da en mulighed.
Tak for det forslag.
Mvh
Mona
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298661#298661,61393442 -
2/3 1675:
Erlig og Velagte Ungkarl CHRISTOPHER HENRICHSEN DYSTRUP, på hans vegne var skikket Ærlig, Velagt og Forstandige Mand IFUER ANDERSEN, Borger og Indvåner her ibm., Som Esket. For Domb fremstoed forne Ifuer Andersen og på bemte CHRISTOPHER HENRICHSEN DYSTRUP hans Vegne begierde af Borgerskabet, som tilstede vaar, at de vilde give og meddele et sandfærdigt Vidensbyrd og Kundskab hvorledes det er vitterligt, at han er født og båren, og af hvad Forældre på Fæderne og Møderne Side.
Så fremstod for domb 24 ærlige, trofaste og forstandige Dannemænd nemlig (osv)
Samtlige forskrevne 24 Dannemænd ... vandt og kundgjorde, at forn: CHRISTOPHER HENRICHSEN DYSTRUP er barnfødt udi Gammelbye Præstegaard, her for Horsens liggendes ....
Hans Fader var Hæderlig og Vellærde Mand nu Salig Hr. HENRICH JØRGENSEN DYSTRUP, fordumb Sognepræst til Stouby og Hornum Sogne som boede og døde i forne Gammelbye Præstegaard, hans Moder er den Erlig, Dyderig og Meget Gudelskende Matrone MARGRETHE HOLGERSDATTER, som her udi Horsens er bosiddendes og udi nogle Aar været haver,
så ingen med Sandfærdighed kan sige ham andet på end det som ærligt og oprigtigt er udi alle måder.
Det samme vandt og tilstod den ganske del af Borgerskabet, som i dag ved Tinget til stede var
hvorefter bemeldte IFVER ANDERSEN på forne CHRISTOPHER HENRICHSEN DYSTRUPS Vegne var Tingsvinde begierendes.
Hej Bjørn
Fantastisk, med det fund du her har gjort. Her bliver jo bekræftet Wibergs oplysning om at Margrethe Holgersdatter er i Horsens 1675. At hun var gift med Henrik Jørgensen Dystrup. Samt en ukendt søn af dem? Jeg er ihvertfald ikke tidligere stødt på ham.
Jeg har desvære ikke haft tid til, selv at kigge i Horsens byfoged protokol. Og er heller ikke lige så god til at tyde disse protokoller.
Mvh
Mona
https://archive.org/stream/aalekongen_gmail_VOR/VOR_djvu.txt -
Der var udsendt varsel til 22/1 1675 på Voer Herredsting bl. a. til MARGRETHE HOLGERSDATTER i Horsens og hendes børn, da JØRGEN OLUFSEN i Hoved med fuldmagt af 4/11 1674 fra sine søskende skødede til sin bror MADS OLUFSEN al den part, som de var tilfaldet. -
Tak for det. Jeg vil prøve at gå den afskrevne Voer herreds tingbog igennem.
MVH
Mona
Jeg havde i mit indlæg af 9/1, der var hentet fra noget upubliceret materiale, centreret omkring præsten Hr. CHRISTEN MADSEN SOMMER i Sjelle, Skørring og Låsby Sogne 1679-1716 og Provst i Framlev Herred 1710-1720 glemt at gennemredigere teksten, således at der samtidig kom til at stå, at JOHAN SOMMER i Underup hed "JOHAN MADSEN SOMMER" og at han nok hed "JOHAN HENRIKSEN SOMMER". - - -
Først nu opdager jeg, at min tekst ikke var entydig.
Beklager forvirringen!
JOHAN MADSEN SOMMER holder jeg mig til i håbet om, at man finder, hvor han i 1676 optræder sammen med sin søster SILKE HENRIKSDATTER DYSTRUP. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Jeg har nu kigget lidt i den afskrevne del af Vor herreds tingbog.
Og fandt 15.1. 1675 (234) " sl hr Mads Jørgensens arvinger hr Jørgen Madsen i Fyn og Anne Madsdatter i Engum deres fædrene part, som næstkommende fredag skal bevises."
Jeg synes det ser ud som om, der kun er de to arvinger, men burde Johan Sommer ikke også have stået der hvis han er hel bror til dem?
Forøvrigt er Jørgen Madsen, på Fyn og Jacob Madsen Lund samme mand? Da det er Jacob som er nævnt ugen efter den 22.1. 1675 i tingbogen. (Jacob var jo præst på Fyn)
Margrethe Holgersdatter burde jo have mindst en søn ved navn Jørgen, begge hendes svigerfædre hed Jørgen.
Hun burde også have både en Holger og Mads. Hvis navne opkaldet, skulle være opfyldt før hun får en Jacob og Johan.
Mvh
Mona
I dette kildested er der tale om to arveparter efter Hr. MADS JØRGENSEN (SOMMER), som er afkøbt 2 af arvingerne. -
Der er intet nævnt om, hvor mange arveparter, boet i alt var opdelt i.
To af arvingerne nævnes, nemlig:
1) Hr. JØRGEN MADSEN på Fyn -
og
2) Hr. JACOB MADSEN LUND.
Student fra Ribe Skole 1656. - Sognepræst i Flemløse, Båg Herred, Odense Amt, 26/8 1668-29/9 1678 (Epitafium i kirken). -Gift med KIRSTEN MADSDATTER. - Hun gift første gang o. 1659/60 med enkemanden Hr. GREGERS PEDERSEN ELYSIN i Flemløse, Sognepræst 16/10 1645-22/8 1668. - Epitafium).
- - - - -
Interessant fra Voer Herreds Tingbog er i øvrigt denne indførsel fra 16/9 1681 (fol. 139):
**" "hr Jens Krabbe i Kattrup med opsættelse 5/8 fremlagde tingsvidner 22/7 og 5/8 samt genpart af tingsvidne 27/6 1649, hvori HANS JØRGENSEN i Overby fremæskede af hr OLUF NIELSEN i Kattrup, hvorledes han er kommet til det skøde, han har på Engestrup mark, hvortil han svarede, at han var kommet lovligt til det, hvortil hr NIELS JØRGENSEN i Ring på sine egne og hans sl brødres børn deres vegne svarede, at da JØRGEN OLUFSENS bo blev registreret, er samme breve der taget under forsegling, og fremlagde en genpart af en henfindelsesdom 1/8 1679, hvori er indført et gavebrev og tilsigelse af sl NIELS GRØNS arvinger, at de har bevilget et stykke jord i Engestrup mark, som NIELS GRØN og hans hustru KIRSTEN NIELSDATTER havde foræret deres sognepræst hr JØRGEN MADSEN og hans efterfølgere i kaldet, og han fremlagde et lovbudsvidne 9/8 1650, hvor HANS JØRGENSEN i Overby på hans medarvinger, nemlig hr CHRISTEN NIELSEN i Randlev hans hustru JOHANNE JØRGENSDATTERS vegne hr OVE LAURIDSEN i Tønning hans hustru KIRSTEN JØRGENSDATTERS vegne hr OLUF NIELSEN i Kattrup hans efterleverske METTE JØRGENSDATTERS vegne hr NIELS JØRGENSEN i Ring JØRGEN JØRGENSEN i Skablund sl hr MADS JØRGENSENS bøm og HANS JØRGENSEN på egne vegne lovbød Engestrup mark, som hans sl far hr JØRGEN MADSEN havde i brug, og befindes hr OLUF NIELSEN i levende live at have fået kald og varsel for samme lovbud, og det har aldrig været brugt af andre end sl hr JØRGEN MADSENS arvinger, som har været i Kattrup kald, indtil hr JENS kom dertil, hvorefter der blev afsagt dom: da jorden er givet til præsterne i Kattrup, bør dem følge hr JENS KRABBE og hans efterkommende præster." -
Dette kildested viser, at ANNE MADSDATTER SOMMER i Engum opholdt sig hos sin faster JOHANNE JØRGENSDATTER (SOMMER) og hendes mand Hr. CHRISTEN NIELSEN KROGSTRUP i Randlev, da hun i 1660 blev gift i Randlev Præstegård med Hr. BERNT BERNTSEN FAHLENCAMP i Engom. -
Desuden var Hr. CHRISTEN NIELSEN KROGSTRUP i Randlev med meget stor sandsynlighed bror til Hr. OLUF NIELSEN KROGSTRUP i Kattrup, der ved ægteskab med METTE JØRGENSDATTER (SOMMER) var hans svoger.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=282333#282333,54957695 -
Her er et link til Voer Herreds Tingbog 15/1 1675, 234.
Specielt for at se om Hr. OLUF NIELSEN KROGSTRUPs enke i Kattrup vikelig deri kaldes med slægtsnavnet "HAMMER", som anført i tekstafskrivningen "Full text af "Vor Herreds Tingbog".
Hendes navn er skrevet i femtesidste linje til højre (Opslag 440 = Opslag 441), samt på anden linje fra oven på højre side (Opslag 442).
Især sidstnævnte sted er entydigt læsbart som "deris Moder METTE JØRGENSDATTER SOMMERS med hindis Laugværge". -
Bemærk i øvrigt det tilskrevne fornavn i opslag 442 højre side linje 7 fra oven:
Jeg læser det som "Hr. JACOB MADSEN i Fyen" og ikke som "JØRGEN".
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304997#304997,62489454 -
Her er Sognepræsten i Kattrup, Ørridslev og Tolstrup Sogne Hr. CHRISTIAN ZIDSCHER fremmødt for Stensballegård Birketing. -
Og 8/1 1676 nævnes en Højagtbar CLEMEND SØRENSEN på Mesing (?) fremmødt foran domstolen. -
29/1 1676 er der tvist imellem Rentemester HENRIK MØLLER og Hr. CHRISTIAN ZIDSCHER.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304997#304997,62489455 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304997#304997,62489520 -
Stensballegård Birketing 16/8 1679:
Hr. JENS KNABE, Sognepræst til Kattrup, Ørridslev og Tolstrup Sogne fik vidnesbyrd, at "de i dag gav 14 dages varsel til Velfornemme Matrone METTE HAMMERS Sl. Hr. JENS HOLMBOES, forrige Sognepræst til Kattrup, hans efterleverske for vinder.
Han begærede, at hun ville fremlægge i retten sal. NIELS GRØNS skøde på et stykke jord, kaldes Ingestrup Mark til Sl. Hr. JØRGEN MADSEN i Kattrup.
Det fremlagte pergamentsskøde var dateret 7/9 1614 og er i sin helhed skrevet af i tingbogen.
Der nævnes skiftet efter NIELS GRØN 24/8 1630. -
NIELS GRØNS arvinger nævnes, som anerkendte, at NIELS GRØNS og hustru KIRSTEN NIELSDATTERS Testamentariske gave til Hr. JØRGEN MADSEN i Kattrup og hans arvinger skal respekteres.
Læst på Voer Herredsting for dom 25/8 1630, 14/3 1649, 6/6 1649, 18/7 1649, 9/8 1678 og 20/6 1679, samt 1/8 1679.
Undskyld jeg ikke har reageret de sidste dage, men jeg har været optaget af arbejde mm
Du har virkelig været igang med tydning. Du skrev d. 22. Om Jacob Madsen, og jeg kan godt se, at der må være læst/ skrevet forkert af i den afskrevne tingbog Vor herred. Der står nok nærmere Jacob end Jørgen. Skriverens andre Ø er skrevet anderledes. Og det sidste bogstav må være b.
Som sagt har jeg selv lidt svært ved at læse tingbøger, så det er rigtig dejligt at du går dem igennem.
Håber det lykkes at finde Silke Henriksdatter nævnt.
Mvh Mona
Stensballegård Birks Tingbog 15/11 1684:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304997#304997,62489619 -
Sognepræsten i Væhr og Nebel sogne og Provst i Voer Herred, Hr. JENS PEDERSEN BAY, fremlagde en kvittering, som var udgivet af Ærlig, agtbar og Velfornemme Mand SØFREN JENSEN HOLMBOE, Borger og Handelsmand i Horsens. anlangende S. J. H.s søstersøn, nemlig FOG ERICHSEN, som var Salig Hr. ERICH CLEMENDSENS, Velbemeldte Hr. Jens Pedersen Bays formand, fordum Sognepræst til Væhr og Nebel Sogne, og (hustru) METTE JENSDATTER HOLMBOE deres efterladte søn hans bemeldte fædrene og mødrene arv, desligeste, hvis forn. FOG ERICHSEN arveligen kunde tilfalde efter hans Sal. heele Broder JENS ERICHSEN, og hans halve Søster MAREN ERICHSDATTER med derhos påfølgende fuldmagt, som også var udgiven af Velbemelte SØREN JENSEN HOLMBOE.
https://wiberg-net.dk/1374-Vaer.htm
Wiberg kender ikke Erich Clemensens kone METTE JENSDATTER HOLMBOE. -
SØFREN JENSEN HOLMBOE i Horsens kalder Hr. JENS PEDERSEN BAY i Væhr og Nebel "Svoger". -
Det vil sige, at Hr. JENS PEDERSEN BAY har været gift første gang med enken i kaldet, METTE JENSDATTER HOLMBOE. -
Stensballegårds Birketing 15/8 1685:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304997#304997,62489655 -
Hr. JENS KRABBE, Sognepræst til Kattrup med annexer, forbydes at levere fra sig nogen af de midler, han har hos sig, af den Hæderlig og Gudfrygtige Matrones METTE JENSDATTER Sl. Hr. CHRISTIAN ZIDSCHERS havde indtil videre med videre sagsbehandling.
14/5 1680 mødte Ærlige og Velforstandige Mand JØRGEN OLUFSEN i Hoved på Voer Herredsting på sin søster METTE JENSDATTER Sl. Hr. Christian ZIDSCHERS vegne.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=304997#304997,62489663 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21658914#408366,75703364 -
I Matriklen 1688 for Underup by, Nim Herred, Skanderborg Amt (i 1688 Stjernholm Amt), er Matr. nr. 3 MAREN SOMMERS Selveje (Gl. Htk.: 6-7-2-2-; ny Htk.: 14-0-2-2- + Skov 0-1-3-2-). -
Den har husbondhold til von Sprechelsen (på Dronningborg). -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21658914#408366,75703360
I Vrønding, Tamdrup Sogn er CLEMEN SØRENSEN fæster på 1688-Matr. nr. 9 u. von Sprechelsen (Gl. Htk.: 6-4-2-2-; ny Htk.: 5-2-0-0-).
Det vil sige at Clemen Sørensen var fæster under Dronningborg, så et evt skifte efter Silke Henriksdatter skal findes der.
Men det findes så desværre ikke, kan se at Brejl først har Dronningborg fra 1707.
Mvh
Mona
Det Dronningborg jeg har, er amtet.
Det er i stedet Dronningborg rytterdistrikt, men det bliver det ikke bedre af, da det først begynder 1719.
Erik
Undskyld. Der var jeg vist lidt for hurtig.
En selvejer skifter jo under amtet.
Hej Erik
Tak for oplysningen om, at der både er et Dronningborg amt samt rytterdistrikt.
Og hvis protokollerne havde været bevaret, skulle vi have brugt dem begge, for at finde de to søskendes skifter.
Som Bjørn skriver, var Johan Sommers enke Maren Sørensdatter selvejer, det må han jo så også have været.
Hvorimod Silke Henriksdatters mand Clemen Sørensen var fæster.
Mvh
Mona
VOER HERREDSTING 22/7 1681 (126):
** hr Jens Krabbe i Kattrup stævnede Anne Sofie, Jørgen Olufsens, i Hoved med hendes lovværge, Mads Olufsen i Torrild, Johanne Jørgensdatter i Trustrup med lovværge, Mette Jensdatter i Kattrup med lovværge, Johanne Olufsdatter og Maren Olufsdatter sst med lovværger, Niels Hansen og Jørgen Hansen i Overby, Kirsten Jørgensdatter i Ring med hendes lovværge, hr Niels Jørgensen sst, hr Niels Olufsen i Vissing, hr Christoffer i Tønning og hans hustru Ingeborg Olufsdatter, hr Jens Krag i Engum og hans hustru, Hans Jonasen i Elling for syn vidne og æskning angående Engestrup mark, og hernæst fremlagde en varselsseddel af Viborg landsting til alle sl hr Jørgen Madsen, fordum sognepræst til Kattrup menighed, hans efterladte arvinger for vidner og dom anlangende Engestrup mark, som i hans formands tid har været brugt til Kattrup præstegård, og Laurids Knudsen i Borup vidnede, at da hr Jørgen Madsen i Kattrup var død, ville hans arvinger lovbyde Engestrup mark, men hr Ole, som kom efter ham i kaldet, spurgte Laurids Knudsens far Knud Lassen i Borup, om marken hørte arvingerne til, og Laurids Knudsens far gav ham et pergamentskøde, udgivet af sl Niels Grøn til hr Jørgen Madsen og hans efterfølgere i kaldet, og efterskrevne, som mindes op til 40 år, vidnede, at så længe, enhver kunne mindes, da har Engestrup mark været brugt til Kattrup præstegård. –
https://archive.org/stream/aalekongen_gmail_VOR/VOR_djvu.txt -
JOHAN SOMMER i Underup (ca. 1636-1681, begr. 28/3 i Nim, 45 år) var død ca. 4 måneder før fremmødet af Hr. JØRGEN MADSENS arvinger.
Man må derfor undre sig over, at hans børn ikke er nævnte eller repræsenterede, da dog Hr. JENS KRAG i Engum og hans kone (ANNE MADADATTER SOMMER) nævnes. -
JOHAN SOMMERS børn er nævnt i skiftet efter hans enke, MAREN SØRENSDATTER, kaldet SOMMER, som døde i Hoved, Ørridslev Sogn, 1729 (Skifte 5/4 1729 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 234. – Erik Brejl, nr. 1400).
En af disse børn:
SØREN JOHANSEN SOMMER, der 1729 boede i Århus, boede 1680 i Vinten, Tamdrup Sogn, Nim Herred, Skanderborg Amt, hvor han fik døbt en søn: JØRGEN SØRENSEN SOMMER (hjemmedøbt 26/4 1680 fra Vinten, Tamdrup Sogn). -
22/7 1681 ville altså nogle af JOHAN SOMMERS børn være voksne og i stand til at møde i faders sted på Voer Herredsting.
Når dette ikke sker, må det mest sandsynligt være fordi JOHAN SOMMER i Underup slet ikke (!!!) er søn af Hr. MADS JØRGENSEN i Stouby!!!
Desværre forbliver hans oprindelse således en gåde. - - -
Dette rokker dog ikke ved, at SILKE HENRIKSDATTER, som sin bror CHRISTOFFER HENRIKSEN DYSTRUP, må være datter af Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP og hustru MARGRETHE HOLGERSDATTER.
Problemet er blot at finde, hvorfra vi kender hendes navn?
I øjeblikket ligner henvisningen til JOHAN SOMMERs og SILKE HENRIKSDATTERS fælles optræden på tinge mest af alt et FALSUM. - - -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Bjørn Sommer.
Mon ikke det er en anden Søren Johansen Sommer der får et barn døbt 1680? For Johan Sommers søn Søren er i følge Lengnicks kirkebogsuddrag født 1675. Hvis Johan Sommer skulle have en søn der får børn i 1680, må han have været enkemand da han i 1672 bliver gift med Maren Sørensdatter.
Jeg tænker om Johan er søn af Henrik Jørgensen. Da han har en søn Henrik. Men hvor har han så Sommer navnet fra?
Jeg har dog set hjemmesider som gør de to præster Mads og Henrik til brødre. Men igen hvor er beviset, udover de begge hedder Jørgensen.
Og som du skriver, hvor kender vi Silke Henriksdatters navn fra. Er det kun gætværk udfra navne opkald.
Jeg har forøvrigt fundet en hjemmeside mere hvor stævningen 1676 også nævnes, den har jeg kontaktet, og afventer svar.
Mvh
Mona
CLEMEN SØRENSEN og SILKE HENRIKSDATTER må være nævnt i et Kopskattemandtal o. 1678.
JOHAN SOMMERS beregnede fødselsår ved hans alder på dødstidspunktet vil gøre ham til søn af Hr. HENRIK JØRGENSENS forgænger, Hr. MADS JØRGENSEN KATTRUP/LUND/SOMMER, men søn af MARGRETHE HOLGERSDATTER.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Måske er den CLEMEN SØRENSEN, der 6/10 1686 bliver gift i Horsens Kirke med ANNE JOCHUMSDATTER RODENBORG, identisk med vor CLEMEN SØRENSEN i Neder Vrønding, Tamdrup Sogn?
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=317960&sort=e
I så fald er SILKE HENRIKSDATTER død kort efter sin sidste barnefødsel i 1685.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=214451#214451,40515262
Her er link til Lengnicks Kirkebogsuddrag af Nim-Underup Sognes kirkebog. -
JOHAN SOMMER (død 28/3 1681, 45 år gl.) og MAREN SØRENSDATTER blev trolovede 5/3 1672 og viede 2/6 1672. -
Datteren MARGRETHE JOHANSDATTER SOMMER (døbt 20/4 1674) blev gift 10/10 1703 med RASMUS JENSEN af Ålborg. -
Sønnen SØFREN JOHANSEN SOMMER (døbt 2/9 1675, død 4/9 1676). -
Sønnen HENRIK JOHANSEN SOMMER (døbt 11/3 1679, død samme dag). -
At der er tale om dødsdatoer fremfor begravelsesdatoer viser sønnen Henriks dåbs og dødsdato.
Han kan nemlig næppe være døbt og begravet på samme dag.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Anne Jochumsdatter Rodenborg dør i Horsens 1690, ifølge https://www.brejl.dk/horsens.html nr. 45. hedder manden Søren Clemensen.
Mon der er planer om at Kopskattemantallet kommer online?
Med venlig hilsen
Mona
Her kommer dog noget:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164349#164349,27602522 -
Skønt Hvirring-Hornborg-Tamdrup Kirkebog ikke er særlig meddelsom omkring faddere m. m. omkring barnedåb får vi dog et notabene, der oplyser, at den søn, JOHANNES CLEMENSEN, som Clemen Sørensen i Neder Vrønding fik hjemmedøbt Dominica Lætare 1683, er "efter JOHAN SOMMER opnefnet". -
Det vægter dog stærkt for, at SILKE HENRIKSDATTER Clemen Sørensens ER søster til CHRISTOPHER HENRIKSEN DYSTRUP, samt med ham barn af Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP i Stouby og Hornum og hustru MARGRETHE HOLGERSDATTER, endvidere at hun ER halvsøster til JOHAN MADSEN SOMMER i Underup, som hendes barn JOHANNES altså er opkaldt efter.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
SØREN "JOHANSEN" SOMMER i Vinten kaldes andre steder i kirkebogen SØREN JØRGENSEN SOMMER i Vinten,
Den søn, JØRGEN SØRENSEN SOMMER, der blev døbt i 1680, var altså opkaldt efter sin farfar.
Der er ikke fundet nogen slægtsforbindelse mellem JOHAN SOMMER i Unnerup og SØREN JØRGENSEN SOMMER i Vinten. -
Ja, at der står at Johannes er op nævnt efter Johan Sommer, tæller i hvert fald for, at han er en nær slægtning.
Johan Sommer må have været en ret kendt mand, når præsten i et andet sogn ved hvem han er.
Mvh
Mona
JOHAN SOMMER i Underup havde høj status på egnen, da han var kendt som Fuldmægtig på Dronningborg. -
Endvidere må han regelmæssigt have stået fadder i Tamdrup Kirke til CLEMEN SØRENSEN og SILKE HENRIKSDATTERS børn fra Neder Vrønding, Tamdrup Sogn, hvorved præsten udmærket har kendt til ham, selv om han har undladt at notere os fadderne.
Jeg tænker i øvrigt på, at han højst har været 3 år gammel, da hans far, Hr. MADS JØRGENSEN SOMMER/KATTRUP/LUND døde i 1639.
Han kan ikke selv have haft megen erindring om sin far?
Derimod har Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP (død 1749) nok behandlet ham som sit barn på lige fod med sine andre børn, af hvilke vi nu kender til SILKE og CHRISTOPHER.
Moderen, MARGRETHE HOLGERSDATTER, har nok heller ikke haft travlt med at fremhæve sønnen JOHAN SOMMER som et særbarn i forhold til sine (halv)søskende?
Måske er det for at betone slægtskabet med sine yngre (halv)søskende, at JOHAN SOMMER ikke selv anvender patronym?
Af de børn, der er nævnt i skiftet efter JOHAN SOMMERS enke, MAREN SØRENSDATTER i Hoved, Ørridslev Sogn 5/4 1729 (Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 234. – Erik Brejl, nr. 1400) er det kun MARGRETHE JOHANSDATTER SOMMER (døbt 20/4 1674) blev gift 10/10 1703 i Unnerup Kirke med RASMUS JENSEN BINDEBALLE, der 1729 bor i Horsens, som er nævnt i Lengnicks Kirkebogsuddrag.
Hendes børn var:
HENRIK SOMMER i Underup (begr. 25/5 1749 fra Torp i Underup), https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=166964#166964,28035396 -
SØREN SOMMER i Århus,
MARGRETHE SOMMER, gift med Avlsmand RASMUS JENSEN BINDEBALLE i Horsens (Skifte Horsens Købstad 4/2 1737, fol. 588 b. – Erik Brejl, nr. 818),
SIDSEL SOMMER, enke efter MIKKEL ANDERSEN i Underup. Mor til: MAREN MIKKELSDATTER (Skifte Skanderborg Ryttergods 12/8 1730. – Erik Brejl, nr. 1446), gift med NIELS FRANDSEN i Davding og mor til SIDSEL NIELSDATTER (f. 1729) og til ABELONE MIKKELSDATTER (f. ca. 1709 – Hun blev gift med JENS NIELSEN, Træskomand i Underup (ca. 1700-1755, begr 16/3 i Unnerup. -.Skifte 3/5 1755 Hansted Hospital, fol. 188. – Erik Brejl, nr. 179 ).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=166964#166964,28035400
Desuden arvede ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER, gift med RASMUS SØRENSEN i Hoved (ca. 1679-1757, begr. 26/1 på Kattrup Kirkegård). -
- - -
MARGRETHE JOHANSDATTER SOMMER (døbt 20/4 1674) er altså den ældste af de overlevende børn. -
De yngre børn har desværre ikke fanget Lengnicks interesse.
Vi kan kun gætte på, at det må skyldes, at deres dåb var noteret med faderens patronym i stedet for slægtsnavnet SOMMER.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
file:///C:/Users/BOBJSO~1/AppData/Local/Temp/78554-Artikeltekst-165205-1-10-20170123-2.pdf
Kan Skibsfører RASMUS JENSEN BINDEBALLE (f. ca. 1651) have noget med vor Rasmus Jensen Bindeballe at gøre?
Jeg kan desværre ikke åbne det link, du henviser til, angående Rasmus Jensen Bindeballe
Mvh
Mona
Denne Rasmus Jensen Bindeballe kan så findes ved hjælp af google.
ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER af Hoved blev begr. 20/5 1771 i Ørridslev, Voer Herred, Skanderborg Amt, 84 år gl.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=173803#173803,29241238 -
Hun var altså født ca. 1687. -
Moderen, MAREN SØRENSDATTER blev altså gift første gang 2/6 1672 med JOHAN MADSEN SOMMER i Underup (død 28/3 1681, 45 år gl.) - og gift anden gang med MARCUS ....
Ifølge 1688-Matriklen var hun dog enke endnu i 1688.
Hun var enke ifølge Markbogen fra 1683 og altså endnu betegnet som sådan i 1688.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16522553#126408,19133410 -
Der er en mulighed for, at JOHAN MADSEN SPMMER (ca. 1636-28/3 1681) kan have begæret sit SKUDSMÅL på Horsens Byting inden han, senest 1672, rejste fra byen.
Han ville i så fald blot have gjort det semme, som hans halvbror CHRISTOPHER HENRIKSEN DYSTRUP gjorde i 1675.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298660#298660,67296900 -
Horsens Bys Tingbog
5/4 1671 fik JOHAN SOMMER i Underup kald og Varsel ved hans bopæl for vindes som PEDER PEDERSEN af Hoerslev i Tamdrup Sogn her til bytinget at tage beskrevet.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298660#298660,67296955 -
Horsens Tingbog 12/12 1671:
Ærlig, Velagt og Forstandiger Mand CLEMEND SØRENSEN, vohnhaftig på Ussinggård i Hatting Herred:
KNUD SØRENSEN, Borger i Horsens, som Fuldmægtig i denne sag, beviste med byens tjenere SØREN JENSEN og MORTEN MADSEN og afhjemlede efter Recessen, at de den 5. December sidst afvigte lovligen stævnede og varsel gav NIELS (???) Borger her ibm., til hans Hus og Bopæl imod Dom og Rettergang forne CLEMEND SØRENSEN med sin Fuldmægtige agter af ville anke på imod ham her til Bytinget ..... Gælds Sag anlangende. -
Gælden udgjorde 15 Slettedaler. - Sagen opsat 6 uger. -
Ussinggård i Korning Sogn ejedes 1661-1686 af Clemend Sørensen, som ikke er identisk med Clemen Sørensen i Neder Vrønding, Tamstrup Sogn.
Clemen Sørensens søn, HENRIK CLEMENSEN af Vrønding blev begr. 26/1 1727 i Tamdrup.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164351#164351,27602815 -
Bemærk endvidere dennes søn:
HENRICH HENRICHSEN (døbt 2/2 1727 i Tamdrup Kirke og opkaldt efter sin afdøde far). -
CLEMEN SØRENSEN i Neder Vrønding blev 94 år.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164351#164351,27602835 -
Du har virkelig fundet frem til meget.
Jeg havde fundet Clemen Sørensen død. Men Silke Henriksdatters død er ikke fundet.
Men præsten er nok ikke så god til at få det hele med.
For deres søn Søren, min ane. Hans fødsel er heller ikke at finde. Men at han er søn CS, ses ved datteren Margrethes dåb 1731 i Tamdrup kirke, her er barnets farbror Johan Clemensen i Vrønding fadder.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126972#164351,27602856
Den Clemen Sørensen du har fundet i Horsens tingbog må være ham der nævnes i Vor herreds tingbog 30/4 1680. nr. 67.
https://archive.org/stream/aalekongen_gmail_VOR/VOR_djvu.txt
Jeg har tænkt om Clemen Sørensen i Vrønding er familie til ovenstående Clemen Sørensen. Eller om navnet Clemen var ret almindeligt på det tidspunkt.
Med venlig hilsen
Mona Skov Jensen
Voer Herredsting
20/1 1682.
https://archive.org/stream/aalekongen_gmail_VOR/VOR_djvu.txt .
** Christoffer Eriksen i Egebjerggård på sine egne og sin bror Laurids Eriksens vegne i Hjordbjerg
stævnede Christen Christensen på Avnsbjerg, forpagter sst, formynder for Laurids Clemendsen af
Ussing og Laurids Clemendsen i Skader præstegård med lovværge Christen Clemendsen i Arhus,
som tjener amtsskriveren sst, samt borgmester Jørgen Hansen i Horsens Falle Pedersen sst og Søren
Clemendsen sst Christen Nielsen Tunbo Maren Clemendsdatter og Ellen Clemendsdatter for vidne,
og Anders Gabrielsen og Hans Nielsen i Egebjerg vidnede, at den tid skifte blev holdt efter sl
Gabriel Holgersen i Egebjerggård, da var Clemend Sørensen, ridefoged til Boller, samme tid i
Egebjerggård over skifte på sin søster Anne Sørensdatter i Hjordbjerg og sl Erik Gabrielsens børns
vegne, og var deres værge, og hverken Hans Pedersen i Dallerup eller Jørgen Sørensen i Stovby var
der samme tid, og Kirsten Nielsdatter af Rådvedgård, sl Gabriel Holgersens efterleverske vidnede,
at hun måtte overlevere til Clemend Sørensen KM frihedsbrev og andre Egebjerggårds tilhørende
breve.
--
Her er tidligere Ridefoged på Boller, CLEMEND SØRENSEN i Ussing, nævnt som bror til ERIK GABRIELSENS hustru, ANNE SØRENSDATTER i Hjordbjerg,
ERIK GABRIELSEN i Hjordbjerg var søn af GABRIEL HOLGERSEN og KIRSTEN NIELSDATTER af Rådvedgård.
GABRIEL HOLGERSEN var sandsynligvis bror til MARGRETHE HOLGERSDATTER, præstekone i Stouby og Hornum, og søn af Sognepræsten Hr. HOLGER GABRIELSEN.
ERIK GABRIELSEN bliver således fætter til JOHAN MADSEN SOMMER i Unnerup, SILKE HENRIKSDATTER DYSTRUP i Vrønding, Tamdrup Sogn, og til CHRISTOPHER HENRIKSEN DYSTRUP.
Det var hvis Gabriel Holgersen der var far til Margrethe Holgersdatters far, præsten Holger Gabrielsen. Så Erik Gabrielsen var hendes farbror.
Mvh
Mona
Så kan jeg også bedre få kronologien til at harmonere. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hr. HOLGER GABRIELSEN var præst i Hylke 1612-1632 og igen 1634-1641 efter at have været præst i Stouby og Hornum.
Jeg erkender nu, at præsten i Hylke 1632-34, Hr. MADS JØRGENSEN LUND, må være identisk med Hr. Holgers svigersøn, Hr. MADS JØRGENSEN SOMMER eller KATTRUP i Stouby og Hornum, samt at de har byttet præstekald, så Hr. Holger Gabrielsen kunne komme tilbage til Hylke.
Wiberg mener, at Hr. Holger Gabrielsen kan være søn af GABRIEL HOLGERSEN, ejer af Egebjerggård i Hansted Sogn.
Datteren, MARGRETHE HOLGERSDATTER, nød som præsteenke 100 slettedaler om året fra Stouby og Hornum Præstekald.
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=11589&sort=f -
Wiberg har jo et lille notat om, hvorfor Holger Gabrielsen endte i Hylke igen. Men hele forklaringen, får vi i en historie om kong Christian den fjerdes "hustru" Kirsten Munk, som han havde forvist til Boller.
Holger Gabrielsen og hans svigerfar er omtalt fra side 27-36.
https://tidsskrift.dk/historiejyskesamling/article/view/36937/38506
Jeg kommer til at tænke på:
At være STÆVNET til Stensballegård Birketing 23/9 1676 er ikke nødvendigvis det samme som at MØDE FREM på Stensballegårds Birketing. -
Stævningen kan være rejst på et andet ting.
Dog har jeg ikke fundet den fra Horsens Byting.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Nim Herredsting Onsdag d. 1/7 1774:
Her møder Ærlig og Velfornemme JOHAN SOMMER, residerende i Underup, Forvalter for de Herrer von Sprechelsen i Hamburg af deres Bøndergods i Stjernholms Amt, for Nim Herredsting med en 6 ugers opsættelse her af Nim Herrredsting af dato 3/6 1674 (fol. 149 b) imod JENS MICHELSEN GRØN og hans søn ANDERS JENSEN GRØN, der skal betale bøder. - Sagen findes indskrevet på folio 143 og 144.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299552,61659101 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659097 -
- - -
Nim Herredsting 3/6 1674:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659079 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659085 -
- - -
Nim Herredsting Onsdag d. 13/5 1674:
Her udstedes skøde på Nim Herredsting fra ANDERS SØRENSEN til JOHAN SOMMER og hans hustru "og begge, deres arvinger - fødte og ufødte" på tvende halve Selvejerbondegårde i bemte Underup.
Den ene havde hidtil været ejet og beboet af afdøde LAURIDS LAURIDSEN HØYEN i Underup. -
Den anden halvdel var hidtil ejet og beboet af JENS ALBRETSEN i Underup og hustru ANNE ANDERSDATTER, som afgiver skøde 30/3 1674.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659075 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659077 -
---
Nim Herredsting Onsdag d. 13/5 1674:
Skifte efter LAURIDS LAURIDSEN HØYEN i Underup holdtes 13/3 1674.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61659070 -
Nim Herredsting 21/6 1676:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299552,61659273 -
Nim Herreds Tingbog 4/12 1672:
Ærlig, agtbare og velbårne Dannemand JOHAN SOMMER, residerende i Underup.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61658934 -
Nim Herredsting 9/4 1673:
Ærlig, Velagtbare og Velfornemme Mand JOHAN SOMMER Residerende i Underup, Forvalter over de Herrer von Sprechelsens i Hamburg deres Bøndergods her udi Stjernholm Amt.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61658977 -
- - -
Jeg har intet fundet om JOHAN SOMMERS SLÆGTNINGE i Nim Herreds Tingbog.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hvor de to søskende er nævnt, må nok desværre fortsat stå hen i det uvisse.
Du har i hverfald gjort dit til, at forsøge at løse gåden. Og fandt jo også en del, for mig, nye oplysninger om familien.
Finder du eller andre, på et tidspunkt nye oplysninger, vil jeg meget gerne hører om det.
Mvh
Mona
27/10 1729 står CHRISTEN DYSTRUP fadder til et uægte barn, CHRISTEN, i Ulfborg Kirke.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=168305#168305,28264095 -
Men DYSTRUP er en lokalitet i Ulfborg Sogn, Ulfborg Herred, Ringkøbing Amt.
Tænker du, at det kunne være Christoffer Henriksen Dystrup, der står fadder der. Han vil da være, 80 - 85 år. Er fadderne normalt ikke lidt yngre mennesker.
Der ligger forøvrigt også en Dystup i Ørum sogn, Randers amt.
Jeg har ikke fundet spor af CHRISTOFFER HENRIKSEN DYSTRUP som må være rejst fra Horsens efter at have modtaget sit skudsmål på tinget i 1675.
Min tanke var, at CHRISTEN DYSTRUP kunne være hans søn; men CHRISTEN DYSTRUP har nok blot navn efter den lokalitet han bor på i Ulfborg Sogn. -
I Stouby Kirkebog har jeg fundet en ELISABETH HENRIKSDATTER/ LISBETH HENRIKSDATTER i Præstegården (i Gammelby) som bærer barn til dåben og står fadder i 1686:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164432#164432,27617260 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=164432#164432,27617261 -
At hun bor i præstegården kunne jo knytte hende til Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP, selv om denne er død ca. 37 år før?
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Ja, det er da en nærliggende tanke, at hun kunne være datter af Henrik Jørgensen og opkaldt efter hans hustrus søster Anne Lisbeth Holgersdatter.
Jeg vil prøve om jeg kan finde noget mere om hende, hvis hun dør ugift kunne det jo være, hun kunne findes i et skifte. Og der findes jo en del afskrevne skifter fra området.
Mvh
Mona
Hej,
Søren Johansen Sommer tog borgerskab 1711 i Århus som kornhandler:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484105#235365,44938339 (Århus Borgerskabsprotokol)
Han angiver, at være født i Randers. Det må vel være omkring 1677, da et ældre barn Søren er død 1676 (ifølge Lengnicks sedler for Nim sogn).
og 1713 opdelte han en kornhave på Århus Bys Mark sammen med Søren Rasmussen Bagge.
Søren Johansen Sommer solgte 1720 sin halvdel af denne kornhave til Poul Sørensen i Århus.
Århus Byfoged.
Skøde- og panteprotokol 25/10 1708 – 24/5 1725. (B 56, SP 10).
Fol. 262b – 263a. (Referat).
Kendes jeg underskrevne Søren Sommer, borger og indvåner her udi Aarhus, at som salig Michel Lassen, forrige borger og indvåner i bemeldte Aarhus, samt hans salig hustru salig Zidtzele Jensdatter, haver skødet og afhændet til min salig formand Peder Nielsen Aaebye [Aaboe] og hans efterladte hustru, navnlig Maren Jacobsdatter, som jeg nu til ægte haver, deres andel af den fri ejendoms kornhauge uden Vestergades ende, som ligger op til byens forte, og øster og norden tillægges hr. commissarie Jesper Nielsen Hutfelds hauge jord, som sr. Hans Bomholt nu skal tilhøre, og sønden til Closter Haugen, kaldes Horns Haugen. Hvilken kornhauge skal have tilhørt fornævnte Michel Lassen og hans broder Peder Lassen, indtil efter skifte og delings brevs formelding under bemeldte brødres hænder af dato 31. august anno 1693, enhver af dennem sin halvpart derudi ha- ver bekommet.
Og som sr. Søren Bagge, borger og indvåner herudi Aarhus, siden blev Peder Lassens andel i samme korn hauge ejende, da haver fornævnte sr. Søren Bagge og jeg Søren Sommer om dens deling således contraheret, at vi samme vores korn hauge haver begyndt udi sønderste fald at dele som følger: etc. etc. etc.
Jorden deles i 6 fald med halvdelen til hver.
Dateret Aarhus den 8. april anno 1713.
Og er samme contract læst og protocolleret på Aarhus Byting den 8. marts anno 1714.
Altså haver nu jeg Søren Sommer med velberåd hu, samt min kære hustru Maren Jacobsdatters fri vilje og samtykke solgt, skødet og afhændet, som vi og nu hermed sælger, skøder og aldeles afhænder fra os og vores arvinger til højagtbare og velfornemme Poul Sørensen, borger og indvåner her i bemeldte Aarhus, og hans hustru samt deres arvinger, bemeldte vores andel i merbemeldte korn hauge, efter indførte imellem bemeldte Søren Bagge og mig Søren Sommer oprettede contracts formelding.
Med penge betalt af Poul Sørensen 454 rdl.
etc. etc. etc.
Dateret Aarhus den 2. maj anno 1720.
Læst på Aarhus Byting den 28. august anno 1721.
Som det fremgår af skødet, har Søren Johansen Sommer giftet sig med Peder Nielsen Aaboes enke Maren Jacobsdatter ca. 1711/13.
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Hej,
Her er et skøde 1726 fra Søren Johansen Sommer, hvori han sælger sin gård i Vestergade i Århus til sin stedsøn Michel Pedersen Lassen:
Århus Byfoged.
Skøde- og panteprotokol 24/5 1725 – 23/4 1739. (B 56, SP 11).
Fol. 67a – 68a. (Referat).
Søren Johansen Sommer skøder sin stibsøn Michel Pedersen Lassen, som følger:
Kiendes jeg underskrevne Søren Johansen Sommer, borger og indvåner her udi Aarhus, at jeg med min kære hustru Maren Jacobsdatters fri vilje og velberåd hu haver solgt, som jeg og hermed sælger, skøder og afhænder fra mig og mine arvinger til min kære stedsøn Michel Pedersen Lassen, borger og indvåner her i Aarhus, og hans kæreste Anne Jensdatter Kongsgaard, min hidtil tilhørende og nu iboende gård på Vestergade beliggende med sin hus, grund og ejendom, nemlig gårdsrum, kålhauge, abildhauge og urtehauge, samt et gårds avling i Marken, kalder Peder Tunglund, udi alle byens vange, ligesom det nu er og forefindes, og i sig selv begreben er.
Gården er beliggende på den nordre side Vestergade, med sine tvende porte og udkørsler, en udi sønder til gaden, og en udi vester til Vestergades port. Grunden strækker sig på søndre side langs med gaden fra Peder Fynboes nu iboende gård ved øster side, og på den vestre side til sr. Christen Bagges våning, som Søren Pudmand beboer. Abildhaugen strækker sig, som det nu indhegnet er og forefindes i vester, med den ene ende til Poul Sørensens våning og forten, ved den anden ende til velagte Hans Rasmussens leje huse. Kålhaugen strækker sig på den nordre side til sr. Poul Sørensens baghus, og på den østre side til Peder Fynboes ejendom.
Hvilken fornævnte gård med al dens vedhørende og tilliggende ejendom, haugejord, de gårds avling i Marken, som meldt er, med fri ind- og udkørsel udi længden og bredden, så som det nu forefindes og opført er, Michel Lassen og hans hustru og deres arvinger skal nyde og beholde etc. etc. etc.
Datum Aarhus, den 13. november anno 1726.
Læst på Aarhus Byting, den 9. januarij anno 1727.
Vestergade i Århus ligger i Vor Frue sogn, hvis kirkebog over døde og begravede først er bevaret fra 1750.
Endvidere sælger Søren Johansen Sommer 1729 til sin svoger Jens Michelsen den kornhave han overtog ved skiftet 1729 efter sin moder Maren Sørensdatter:
Århus Byfoged.
Skøde- og panteprotokol 24/5 1725 – 23/4 1739. (B 56, SP 11).
Fol. 126b – 127a. (Referat).
Søren Johansen Sommer skøder Jens Michelsen således:
Kiendes jeg mig underskrevne Søren Johansen Sommer, borger og indvåner her udi Aarhus, og hermed for alle vitterliggør og tilstår, at jeg med min egen samt kære hustrus velberåd hu, vilje og samtykke haver solgt, skødet og afhændet, så som jeg og nu hannem til evindelig eje sælger, skøder og afhænder fra mig, min hustru og vores arvinger til min svoger Jens Michelsen, her ibidem,
hans hustru og deres arvinger, et gårds avling kaldet magister Niels Spentrup til Las Bondens eje på Rosensgade, hvilket gårds avling, ligesom det nu i vangene ere beliggende, og udi agrenes længde og bredde og fornævnt er, skal og bør bemeldte min svoger Jens Michelsen og hans arvinger have, nyde, bruge og for købt køb til evindelig ejendom have, beholde.
Og kiendes forne Søren Johansen Sommer og mine arvinger ingen ydermere eller videre lod, del, ret eller rettighed efter denne dag at have udi eller til forskrevne gårds avling udi ringeste måder, så som jeg for det haver annammet og oppebåret nøjagtig og god betaling, etc. etc. etc.
Aarhus, den 7. majus anno 1729.
Læst på Aarhus Byting den 15. september 1729.
Herefter er Søren Johansen Sommer vistnok gået på aftægt hos stedsønnen Michel Pedersen Lassen.
Hvornår han og hustruen Maren Jacobsdatter er døde, ved jeg desværre ikke,
men vel først efter 1750, da Vor Frue sogns kirkebog er bevaret vedr. døde og begravede.
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Tak til Ole Bech Knudsen!
Der var skifte efter PEDER NIELSEN AABO, Købmand i Århus 20/5 1711 (Århus Byfoged, fol. 451 b. - Erik Brejl, nr. 645).
Lavværge for enken MAREN JACOBSDATTER var Købmand ANDERS JESPERSEN i Århus.
Der var to børn:
MAREN PEDERSDATTER (AABO), f. ca. 1699).
MIKKEL PEDERSEN (AABO) (f. ca. 1701).
https://www.brejl.dk/arhus.html -
MAREN JACOBSDATTER var datter af JACOB ALBERTSEN i Vadsted (Søby eller Hammel Sogn: 3 gårde hørte til Søby, 1 til Hammel), der var halvbror til Købmand Mikkel Lassens hustru SIDSEL JENSDATTER i Århus (Fællesskifte efter hende og manden i maj 1711 Århus Byfoged, fol. 425. - Erik Brejl, nr. 641).
https://www.brejl.dk/arhus.html -
I Kop-Kvæg- og Rentepengeregnskabet fra 1678 for Fjerde Rytterregiment nævnes i Dallerup JACOB ALBRETSEN og hustru MAREN SØRENSDATTER.
Jacob Albretsen flyttede i 1680 til Vadsted – antagelig har han og Erik Jørgensen byttet bolig, da Erik Jørgensen kommer til Dallerup fra Vadsted i Søby Sogn. – og den MAREN SØRENSDATTER, der nævnes i 1688 på Matr. nr. 1 af Vadsted, kan være Jacob Albretsens enke.
Hun var gift første gang med JENS MORTENSEN HVAS i Rode, Skørring Sogn. -
I skiftet i Århus 1711 efter Michel Lassen (død 1709) og hustru Sidsel Jensdatter (se Steen Thomsens hjemmeside) nævnes som hustruens HELSØSKENDE: a) Maren Jensdatter, gift med Sl. Jesper Olufsen i Borum (begr. 4/8 1695 i Borum. – Kirstin Nørgaard Pedersen, 2004: "Herredsfogedslægten" I, s. 61, nr. 47). – b) Sl. Anne Jensdatter, gift med Sl. Rasmus Nielsen Klog i Sjelle, børn: Niels Rasmussen i Pannerup og Jens Rasmussen i Sjelle. – c) Sl. Kirsten Jensdatter, gift o. 1661 med Sl. Christen Nielsen i Skørring. 27/2 1661 (Framlev H. Tb., 17): " Rasmus Simonsen i Galten et skiftebrev. Christen Nielsen i Skørring tilstod at være hans børn Kirsten Christensdatter Sidsel Christensdatter og Anne Christensdatter 144 sld skyldig som arv efter deres sl mor Anne Simonsdatter, som boede og døde i Skørring, og lovede at føde dem, til de bliver 15 år gamle." - 13/1 1664 (Framlev H. tb., 3): " Albret Ibsen i Rodegård et vidne. Christen Nielsen i Skørring på hustru Kirsten Jensdatters vegne gav ham afkald for arv efter hendes sl far Jens Mortensen, som boede og døde i Rodegård og efter hendes oldemor Anne Sørensdatter og farbror Søren Mortensen, som boede og døde i Sjelle" -Han lovbød 11/1 1665 på Framlev Herredsting (tb., 3): " hans hustru Kirsten Jensdatters arvepart i den selvejergård i Sjelle, Sejer Olufsen påboer, som hun arvede efter hendes sl far Jens Hvas og oldemor Anne Sørensdatter og farbror Søren Mortensen. varsel til Sejer Olufsen i Sjelle Jens Mikkelsen i Farre Anders Jensen i Sabro Peder Jensen sst og Boel Jensdatter Rasmus Jensen i Grundfør Jens Andersen i Tilst." - Børn: Sl. Niels Christensen i Skørring (Far til Christen Nielsen i Skørring og Anna Nielsdatter i Århus) og Sl. Anna Christensdatter, gift med Sl. Peder Brendstrup i Århus (Deres børn i Århus: Rasmus Pedersen, Sejler, Michel Pedersen, Skomagerdreng, Sidsel Pedersdatter og Kirsten Pedersdatter sst.) og som hustruens HALVSØSKENDE: d) Morten Albretsen i Låsby. – e) Sl. Jens Albretsen i Roed, Skørring Sogn (Far til: Christen Jensen i Herskind, Ungkarl Søren Jensen i Roed, Albreth Jensen i Roed, Ellen Jensdatter gift med Knud Sørensen i Galten). – f) Sl. Søren Albretsen i Dallerup (Far til Niels Sørensen i Toustrup (døbt 29/9 1684 i Dallerup Kirke) og Ellen Sørensdatter, gift med Søren Hansen i Dallerup). – g) Sl. Jacob Albretsen i Vadsted (Far til: MAREN JACOBSDATTER, gift med Sl. PEDER NIELSEN (AABO) i Århus (Skifte 20/5 1711 Århus Købstad, fol. 451 b. – Erik Brejl, nr. 645). Hun blev gift anden gang med SØREN JOHANSEN SOMMER i Århus (f. i Underup), der kom fra Randers, da han i 1711 tog borgerskab i Århus som Kornhandler (Han var søn af Forvalter over von Sprechelsens Gods i Stjernholm Amt Johan Madsen Sommer i Underup (f. ca. 1636 i Stouby Præstegård, begr. 28/3 1681 i Underup) og hustru Maren Sørensdatter (død i Hoved, Ørridslev Sogn. – Skifte 5/4 1729 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 234. – Erik Brejl, nr. 1400), som blev gift 2/6 1672 i Underup Kirke), Ellen Jacobsdatter, gift med Niels Therkelsen i Århus, Appellone Jacobsdatter, gift med Erich Christensen, Hestekøber i Århus, Sidsel Jacobsdatter, gift i Vadsted). – h) Sl. Sidsel Albretsdatter, gift med Sl. Peder Jensen Soubro i Selling (Deres datter: Maren Pedersdatter, gift med Peder Lofft i Århus). – Den i Vadsted gifte Sidsel Jacobsdatter har formentlig været gift med faderens efterfølger i gården, Jesper Rasmussen. –
Søsteren MAREN JACOBSDATTER af Vadsted stod 2. p. Påske 1693 fadder i Hammel Kirke til NIELS MANDS datter af Vadsted, ANNE NIELSDATTER. -
Det var denne Maren Jacobsdatter, som senere blev gift med PEDER NIELSEN AABO i Århus og derefter SØREN JOHANSEN SOMMER sst. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Faderen, JACOB ALBRETSEN står 29/9 1684 fadder i Dallerup Kirke til sin bror SØREN ALBERTSENS barn i Dallerup, NIELS SØRENSEN (f. 23/9 1684 og døbt 29/9). Faddere: Jacob Albretsen, Erik Jørgensen, Anne Rasmusdatter, alle af Dallerup. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=160835#160835,27029067 -
29/11 1685 står han fadder til ERIK JØRGENSENS barn i Dallerup, ELINE ERIKSDATTER (f. 28/11 1685 og døbt 29/11).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=160835#160835,27029068 - Han nævnes stadig "af Dallerup". -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Jeg har lige læst noget af det første, du Bjørn skrev, igen. Og kan se, at jeg ikke har hæftet mig ved sætningen "kære "svogre" Erich Henrichsen på Vedøe." og senere at du også har hans fødselsdata, 27/9 1640.
Jeg ved jo så ikke hvor du har fundet hans data.
Men jeg har fundet dem her:
https://dis-danmark.dk/bibliotek/910058.pdf
Fra side 31.
Her nævnes på side 40, nr. 10, at i årbogen for Randers amts historiske samfund 1936, side 40-41, skulle der være omtalt et Epitafium i Koed kirke, over Erich Henrichsen og Anne Svendsdatter med deres data.
Kunne denne Erich Henrichsen også være en søn af Henrik Jørgensen Dystrup. Wiberg skriver godt nok han kommer til Stouby 1645, men har årstallet i parentes. Samt under Mads Jørgensen skriver han, død efter kort tid.
Så Wiberg har jo nok været i tvivl om, hvornår H.J.D. kom dertil.
Eric Henrichsen bor på Vedø, som i dag ligger i Kolind sogn på Djursland, men dengang har det åbenbart hørt til Koed sogn.
Der ligger en by Dystrup ca 12 km fra Koed.
Det undre mig bare, at vi endnu ikke er stødt på navne opklald i den familie. Vi mangler navne, som Holger, Jørgen og Mads.
Mvh
Mona
Parantesen (1645) hos Wiberg betyder blot, at Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP med sikkerhed er nævnt i Stouby-Hornum i en historisk kilde fra dette år. -
Måske kunne et eftersyn i Københavns Universitets Arkivalier - især de såkaldte "Acta Concistorii" - vise sig at bringe os spørgsmålet om, hvornår Hr. HENRIK afløste Hr. MADS nærmere en løsning?
Det er altså ikke umuligt, at Hr. JENS JENSEN KRAGS "svoger", Hr. ERIK HENRIKSEN til Vedø, kan være en søn af Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP i Stouby og Hornum - og altså halvbror til Hr. Jenses hustru ANNA MADSDATTER SOMMER, samt altså til JOHAN MADSEN SOMMER i Underup (f. ca. 1636).
Den anden "svoger" Hr. HANS OLUFSEN NYSTED, Sognepræst i Løsning og Korning (4/6 1664-21/12 1740. - Se: Ehrencron Müller: "Fofatterlexicon" VI, s. 128) blev gift 28/3 1694 med "enken i kaldet" LENE HOLGERSDATTER (ca. 1639-1714, begr. 18/3 i Løsning. - Skifte Hatting Herreds Provsti 12/9 1714, fol. 84 b. - Erik Brejl, nr. 9).
Han og LENE HOLGERSDATTER gjorde testamente 6/3 1696. Som eneste arving efter hende nævnes 12/9 1714 Hr. HOLGER JENSEN BREDAL i Skade Præstegård, Sognepræst i Klovborg, Tyrsting og Grædstrup, der var søn af Hr. JENS PEDERSEN BREDAL (død ca. 1681), Sognepræst i Klovborg, Tyrsting og Grædstrup, og hustru MARIE HOLGERSDATTER. Det vil sige, at Hr. Holgers berømte, lærde søster, ANNE MARGRETHE JENSDATTER BREDAL (13/9 1655-2/3 1729, begr. i Horsens), ikke var betænkt i testamentet, ligesom der også kan være andre slægtninge, som ikke var betænkt.
Svogerskabet i HANS OLUFSEN NYSTEDS tilfælde må betyde, at LENE HOLGERSDATTER må være en ung søster til ANNA MADSDATTERS SOMMERS mor MARGRETHE HOLGERSDATTER.
Svogerskabet i ERICH HENRIKSEN til Vedøs tilfælde skyldes ikke dennes hustru ANNE SVENDSDATTER (22/9 1654-21/12 1714) enke efter NIELS THOMSEN til Rygård. -
Det må derfor betyde, at han var søn af Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP i Stouby-Hornum og hustru MARGRETHE HOLGERSDATTER.
GODT SET! MONA!
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=142886&sort=e -
ERIK HENRIKSEN af Vedø gør testamente 30/1 1704, der bliver kongeligt konfirmeret 19/2 1704. -
Heri nævnes hans søster, JOHANNE HENRIKSDATTER, "som han allerede har gjort meget for", der skal have 1000 slettedaler i kroner. -
Hans fætter, HENRIK POULSEN, er vitterlighedsvidne. -
JOHANNE HENRIKSDATTER kaldes "hans eneste søster".
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=142889&sort=e -
- - - -
Betyder det mon blot, at hans andre søstre (Silke Henriksdatter?, Anna Madsdatter Sommer?) er døde?
- - - -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=143001&sort=e -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=97302&sort=e -
En JOHANNE HENRIKSDATTER i Horsens oprettede 19/7 1695 en forskrivelse med sin mand, "Medtjener i Horsens" LAURIDS JENSEN FOGH. - Den fik kgl. konfirmation 10/8 1695. - De havde ingen børn. -
- - - -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=142995&sort=e -
9/4 1717 gjorde Kapellan i Horsens LAURIDS JENSEN FOGH og hustru JOHANNE HENRIKSDATTER testamente, da de ingen børn havde. -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=97283&sort=e -
- - - -
23/8 1718 gjorde "Medtjener i Ordet" i Horsens LAURIDS JENSEN FOG testamente med sin (nye) hustru REGITZE SOFIE LETH. - Det fik kgl. konfirmation 17/9 1718.
De havde (endnu) ingen børn. -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=97325&sort=e -
- - - -
https://wiberg-net.dk/489-90-Horsens.htm#490-KAPELLANER -
Wiberg: Sognekapellaner i Horsens:
4. 1/11 1684, o. 19/12 [Hør. Hors. (77)] Mag. Laurits Jensen Fogh el. Storring, vist af Storring-S.-G.; St. Aarh. 69, Bacc. 76; Mag. Kbh. 13/7 18; 1 ~ Johanne Henriksdtr., † 1/7 17; 2 ~ 10/9 18 Regitze Sophie Rasmusdtr. Leth; [† 30/12 1728; hans Navn paa Kirkeklokke 1727; Eptph.].
KUM II, s. 14 (»Laurentius Iohannis Storing«), s. 70 (»Laurentius Iani Fog, 2. cl. coll. in schol. Hottersn.«), s. 421; P-Aarh. f. 56b, opsl. 59; DanKir bd. 16, s. 5564, 5574 (se nedenfor).
JOHANNE HENRIKSDATTER blev begr. 1/7 1717 i Horsens.
Hun kaldes "Pastor Fogs Enke"). -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17148231#188591,31877152 -
Mag. theol. LAURITZ FOGH blev begr. 7/1 1729 i Horsens.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17148231#188591,31877114 -
REGITZE SOFIE RASMUSDATTER LETH (f. ca. 1694, begr. 22/4 1778 i Horsens). Præsteenke efter FOGH. -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=229231&sort=e -
- - - -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Det er interessant, at ERIK HENRIKSEN til Vedø i 1704 havde en søster ved navn JOHANNE HENRIKSDATTER, samt at en JOHANNE HENRIKSDATTER var gift med Kapellan LAURIDS JENSEN FOGH i netop HORSENS, hvor Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUPS enke MARGRETHE HOLGERSDATTER tilbragte sine sidste år.
Har du arbejdet hele natten? Så meget du har fundet frem til.
Ja, det ser ud som om, det hele på en eller anden måde hænger sammen.
At Johanne står som eneste søster trækker selvfølgelig fra, men på det tidspunkt har hun jo nok været den eneste levende søster Erik Henriksen har haft.
Erik Henriksen køber Hvidtvedgård i Thorsager sogn, af sin fætter Henrik Poulsen. https://dis-danmark.dk/bibliotek/910058.pdf
Ifølge denne hjememside:
https://www.geni.com/people/Henrik-Poulsen-til-Hvitvedgaard/6000000015840857487
Er Henrik Poulsen gift med enken til den tidligere ejer af Hvidtvedgård, Bjørn Albretsen. Dette pars ene datter Maren Bjørnsdatter er ifølge Wiberg gift med præsten i Snedsted, Thisted amt, Holger Sørensen Schandorff (Andre steder Schandorph) søn af købmand i Skanderborg Søren Christensen og hustru Anne Holgersdatter. (Andre steder nævnt Anne Lisbeth Holgersdatter)
Kunne hun være datter af Holger Gabrielsen i Hylke. Hylke ligger 10 km fra Skanderborg.
Mange steder på nettet mener man dog, at Anne Lisbeth Holgersdatter var gift med Mads Frandsen i Ejer. Men jeg har også set, at der andre steder sættes spørgsmål ved dette. At det eneste bevis er, at Mads Frandsen har en søn ved navn Holger.
Men måske er jeg nu for langt ud i gætværk.
Mvh
Mona Skov Jensen
https://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,71878,72076 -
Her en henvisning til en debat fra 2005-06 om HOLGER GABRIELSENS børn. -
https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=133371.0 -
Og her til en tidligere tråd fra 2018 om SILKE HENRIKSDATTER. -
https://www.horsensleksikon.dk/del_af_egebjerggards_historie/
Her nævnes HOLGER GABRIELSENS børn med angivelse, at ANNE LISBETH HOLGERSDATTER "vistnok" var gift med MADS FRANDSEN i Ejer. -
- - - - -
HORSENS VOR FRELSERS KIRKE: "Danmarks Kirker", Aarhus Amt, s. 5593:
†EFTERMIDDELALDERLIGE BEGRAVELSER.
Koret:
2) Laurids Knudsens begravelse (senere tilhørende ka-pellan Laurids Jensen Fogh)(fig. 201, nr. I,2). Jfr. †gravsten nr. 2. Muret begravelse i korets nordsi-de mellem kirkens nordmur og sognepræst Gjord Petersens begravelse (nr. 1). Begravelsen, der må være erhvervet til Laurids Knudsen († før 1690), købtes 1. juli 1690 af kapellan Laurids Jensen Fogh til ham selv, hans hustru, Johanne Henriks-datter og deres to børn, tillige med den sten, der lå på graven. Begravelser: Laurids Knudsen, †før 1690; Johanne Henriksdatter, †1. juli 1717; Laurids Jensen Fogh, †30. dec. 1728, begr. 7. jan. 1729;748 Købmand Laurids Foghs kæreste, 'den unge mad. Christiane Fogh', begr. 'i altergulvet' 2. okt. 1773, efter at være afgået ved dø-den 'i raseri'; købmand Laurids Fogh 'i altergulvet' (antagelig her), 1787. -
http://danmarkskirker.natmus.dk/uploads/tx_tcchurchsearch/Aarhus_5367-5652.pdf -
- - - -
HENRIK POULSEN til Hvitvedgård, Thorsager Sogn, Randers Amt, ses ikke af være barnebarn af Hr. HOLGER GABRIELSEN. ---
Ud fra hypotesen om, at ERIK HENRIKSEN til Vedø kan være søn af Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP og hustru MARGRETHE HOLGERSDATTER i Stouby og Hornum må fætterskabet søges på Erik Henriksens faders side. -
Lidt henvisninger vedr. Henrik Poulsen:
1685
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=302117&sort=e -
1719
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=302113&sort=e -
pas på med fætterskab og svoger, det er ikke hvad vi tror - i fortiden: I 1500-tallet var svoger VIST ofte svigersøn, i 1600-tallet blot en fjernere beslægtet via ægteskab (vel at mærke). Fætter kunne vist betyde "hvad som helst". Morbror og farbror vist ofte også moster og fasters mand osv. - Undskyld dette indlæg, alle her er vist klar over ovenstående, men alligevel.
Anton, altid godt at få opfrisket tingene.
Bjørn, Hvis hypotesen, at Erik Henriksen og Henrik Poulsen er fætre, har min tanke også været, at det må være på Henrik Jørgensens side.
Da Erik Henriksen trodsalt har haft en transport på over 100 km til Præsteparret i Engum, må man vel formode, at det er relativt nær familie han besøger. Det var jo ikke bare en smut tur på den tid.
Men formålet med turen, kan selvfølgelig have været, besøg hos søsteren i Horsens.
Mvh Mona
Ja, forudsat naturligvis at JOHANNE HENRIKSDATTER Hr. LAURIDS FOGHs i Horsens ER identisk med ERIK HENRIKSENS søster JOHANNE HENRIKSDATTER (??). -
HENRIK POULSEN til Hvitvedgård, som er fætter til ERIK HENRIKSEN, fik Hvitvedgård igennem ægteskab med enken efter den BJØRN ALBRECHTSEN i Ebeltoft, som købte den 1674 (TRAP).
Han var stedfar til sin kones børn af første ægteskab.
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=331584&sort=e -
19/1 1685 stod han fadder i Marie Magdalene Kirke.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17125152#166661,27986777 -
1691 solgte han Hvitvedgård til sin fætter ERIK HENRIKSEN. -
Han blev imidlertid boende på gården.
Forudsat ERIK HENRIKSEN er søn af Hr. HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP i Stouby og Hornum ca. 1639-1649 og hustru MARGRETHE HOLGERSDATTER, kunne det se ud til, at fætteren HENRIK POULSEN er opkaldt efter sin afdøde onkel - og altså født ca. 1649 ff. -
HENRIK POULSEN til Hvitvedgård er nærmeste fødværge, der nu lever, for Sal. ANNE ANDERSDATTER, Salig SØREN GALSKYTS børn i Ebeltoft på skiftet efter ANNE ANDERSDATTER 11/7 1698 Ebeltoft Byfoged, fol. 55 b. (= Erik Brejl, nr. 33). -
Da han ikke er mødt, var Velagtbar og Velfornemme Mand, Borger og Handelsmand i Ebeltoft HENRIK HENRIKSEN ICHING den nærmeste pårørende, der nu til stede var.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141669#141669,34665435 -
Børnene var:
a) MAREN SØRENSDATTER GALSKYT, 28 år. (f. ca. 1670). -
b) ANDERS SØRENSEN GALSKYT, 26 år. (f. ca. 1672). -
c) KIRSTEN SØRENSDATTER GALSKYT, 21 år. (f. ca. 1677). -
d) METTE SØRENSDATTER GALSKYT, 17 år. (f. ca. 1681). -
- - - -
SØREN GALSKYT boede i 1682 i Boslum, da han havde købt en gård i Ebeltoft. -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=108841&sort=e -
Han hed SØREN PEDERSEN GALSKYT.
https://www.ole-munk.dk/webtrees/individual.php?pid=I23774&ged=Mikkel -
- - - -
HENRIK HENRIKSEN ICHING i Ebeltoft (Skifte 4/8 1702 Ebeltoft Byfoged, fol. 142 b. - Erik Brejl, nr. 46) var gift med JOHANNE N. og bror til THOMAS HENRIKSEN ICHING i Ebeltoft (Skifte 22/12 1706 Ebeltoft Byfoged, fol. 214 b. - Erik Brejl, nr. 66), samt til NIELS HENRIKSEN ICHING i Randers. -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=170775&sort=f -
THOMAS HENRIKSEN ICHINGS stedfar, Skipper RASMUS SØRENSEN ROHDE i Ebeltoft, nævnes 22/12 1706 som formynder for børnene. -
Skipper RASMUS SØRENSEN ROHDE i Ebeltoft (Skifte 26/4 1708 Ebeltoft Byfoged, fol. 222 b. - Erik Brejl, nr. 69) var gift med JOHANNE NIELSDATTER (ca. 1667-1737, begr. 7/1 i Ebeltoft). -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=319497&sort=e -
Det er ret interessant, at i alle tre skifter, er der en datter ved navn Sidsel. Sidsel og Silke er faktisk samme navn, de kommer begge af navnet Cecilie.
Da navnet Silke ikke findes i Margrethe Holgersdatters slægt, må Silke Henriksdatter have sit navn, fra sin far Henrik Jørgensens side.
Jeg har nu igennem biblioteket fået fat i Årbogen over Randers amt 1936, hvor teksten på Epitafiumet, i Koed kirke, over Erik Henriksen og hustru er nævnt.
Her følger et uddrag af den vigtigste del af den lange tekst. Resten er af mere religiøs art.:
"Her hviler en Mand, prisværdig af Ærlighed og Dybsindighed. Hæderlig af Byrd.
Erik Hendrikssøn Vedø. Fød Anno 1640 27. Sep. Hensovet Anno 1704 den 1. Februar. Forvalter over Clausholm, Hevringholm, Tustrup og Essenbæk (?). Den kongelige Kommissionarius baade i den Reduktion af de jydske Købstæders Magistrat, saa og i Riber Stifts Landmaaling."
Hvorefter hans kone nævnes, her står bla.:
"Anne Svendsdotter født i København Anno 1654 den 22. september. Hensovet Anno 1714 den 21. Decm.." Der nævnes også: "(som med sin forrige Ægtefælle, højfornemme Niels Thomssøn til Rygård, var tre Sønner og een Dotter.)"
Det er jo rigtig ærgerligt at Erik Henriksens fødested ikke nævnes.
De fire herregårde Clausholm, Hevringholm, Tustrup og Essenbæk har alle samme ejer, Hans Friis. Søn af Christian Jørgensen Friis til Haraldskær. https://www.geni.com/people/Hans-Friis-til-Clausholm/6000000001504786874
Med det arbejde Erik Henriksen har haft, må han være rejst noget rundt i landet.
Der var boopgørelse 23/7 1721 efter HENRIK POULSEN til Hvitvedgård (Vedø Gods, fol. 2 b). -
Han var da trolovet med ELLEN PEDERSDATTER.
Boet kom på auktion.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141391#141391,34622753 -
Her nævnes en fordring fra MORTEN MATHIASEN MUNCH til Henrik Poulsens bo "for hans salig Kones Ligs begravelse, som blev begravet dend 23 Martii 1714
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141391#141391,34622758 -
Møde efter auktionen:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141391#141391,34622771 -
14/1 1721:
Proclama fra landstinget oplæses. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141391#141391,34622772 -
18/9 1691 gav ERIK HENRIKSEN til Vedø fæstebrev på Hvitvedgård til HENRIK POULSEN og hustru LISBETH NIELSDATTER for deres livstid. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141391#141391,34622777 -
og:
http://www.milloup.dk/hvh/download/skifter/vedoe_gods_skifter1.htm -
- - - -
ELISABETH NIELSDATTER af Hvitvedgård (ca. 1634-1714, begr. 23/3 i Thorsager).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=170363#170363,28605566 -
HENRIK POULSEN på Hvitvedgård (ca. 1651-1721, begr. 20/5 i Thorsager). -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=170363#170363,28605569 . -
- - - -
Ud fra HENRIK POULSENS omtrentlige fødselsår kan hypotesen om, at ERIK HENRIKSENS fætter kan være opkaldt efter den onkel, der var ERIK HENRIKSENS far, nemlig Hr, HENRIK JØRGENSEN DYSTRUP i Stouby og Hornum (død ca. 1649) i høj grad siges at være bestyrket.
Det styrker også, at ERIK HENRIKSEN til Vedø skal være halvbror til ANNE MADSDATTER SOMMER i Engum. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hej,
Nu tales der så meget om Silke Henriksdatter, gift med Clemen Sørensen i Vrønding.
Men er hun overhovedet omtalt sort på hvidt i kilderne ?
Eller er hun bare opfundet ud fra forskellige børns navneopkald ?
Det er lige som katten om den varme grød, men hvor er den kilde, der viser hendes navn ?
Hvorfra ved man i det hele taget, at Clemen Sørensens hustru hed Silke ?
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Hej Ole
Ja, hvor Silke Henriksdatters navn står sort på hvidt, er nettop det jeg efterlyser.
Og grunden til jeg startede denne tråd.
At Clemen Sørensens kone hedder Silke, er jeg ret overbevis om, da alle tre sønner har en datter ved navn Silke.
Venlig hilsen
Mona
SILKE HENRIKSDATTERS navn må jo være fundet i et Kopskattemandtal fra ca. 1678. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Skiftet efter HENRIK HENRIKSEN ICHING i Ebeltoft 4/8 1702.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141669#141669,34665522 -
Han var gift med JOHANNE N.
Far til:
a) SIDSEL HENRIKSDATTER (ICHING).
b) METTE MARIE HENRIKSDATTER (ICHING).
Deres farbror var Velagt THOMAS HENRIKSEN her ibid. -
- - - -
Skifte efter THOMAS HENRIKSEN ICHING i Ebeltoft 22/12 1706:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141669#141669,34665594 -
Gift med Gudelskende Matrone METTE PEDERSDATTER.
Lavværge: POUL RASMUSSEN HELLES.
Hans arvinger var:
Den salig Mands broderbørn Sal. HENRIK HENRIKSEN ICHINGS tvende børn: SIDSEL og METTE MARIE HENRIKSDØTRE.
Mødte på deres vegne deres stiffader Velagte RASMUS SØRENSEN ROHDE -
og NIELS HENRIKSEN af Randers på egne vegne.
I boet henstod ANNE JENSDATTER MORUPS fædrene arv efter Overformynder 135
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141669#141669,34665596 -
- - - -
Skifte efter RASMUS SØRENSEN ROHDE i Ebeltoft 26/4 1708:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141669#141669,34665602 -
Gift med JOHANNE NIELSDATTER.
På hendes vegne indfandt sig som lavværger Velagte RASMUS ANDERSEN og den Sal. Mands halvbroder JENS JEPSEN.
Deres børn:
a) ANNE KIRSTINE RASMUSDATTER (ROHDE).
b) SIDSEL RASMUSDATTER (ROHDE).
Formyndere: LAURIDS LINDENBERG og RASMUS HANSEN.
Enken angav, at hun aldeles intet vidste om gæld til boet.
Derimod angav Enken at være Boet skyldig til efterskrevne, Nemlig indehavende børnepenge til hendes Svigersøn SØREN JENSEN BROGE, hustruens fædrene arv 50 dlr.
Enkens søstersøn, NIELS ANDERSEN, opholdt sig i Århus. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=141669#141669,34665605 -
- - - -
SØREN CHRISTENSEN BROGE i Ebeltoft var gift med DORTHE CHRISTENSDATTER ROHDE i Ebeltoft (Skifte 19/6 1703 Ebeltoft byfoged, fol. 157 b. - Erik Brejl, nr. 50) og far til KAREN SØRENSDATTER ROHDE (Skifte 9/4 1732 Ebeltoft Byfoged, fol. 475 b. - Erik Brejl, nr. 167), der i 1703 var gift med SØREN HANSEN (BUCHSTRUP) i Ebeltoft; men i tidligere ægteskab bl. a. var mor til:
SØREN JENSEN BROGE i Ebeltoft (begr. 11/10 1748 i Århus Domsogn. - Skifte 6/10 1748 Århus Byfoged, fol. 666. - Erik Brejl, nr. 1498), som var gift første gang med CATHRINE HENRIKSDATTER BOYE i Ebeltoft (Skifte 2/5 1707 Ebeltoft Byfoged, fol. 217 b. - Erik Brejl, nr. 67). -
Søren Jensen Broge var gift anden gang med SIDSEL HENRIKSDATTER (ICHING) i Ebeltoft (Skifte 26/5 1712 Ebeltoft Byfoged, fol. 257. - Erik Brejl, nr. 86). -
Deres børn var:
a) HENRIK SØRENSEN BROGE (f. ca. 1709). - 1748 var han Styrmand i København.
b) DORTHE SØRENSDATTER (f. 1712). - I 1748 kaldes hun "MAREN" SØRENSDATTER BROGE. - 1748 var hun gift med Væver LORENTS PEDERSEN i Køge. -
SØREN JENSEN BROGE flyttede 1712 fra Ebeltoft til Århus Domsogn som Skipper. -
Han blev gift tredje gang 7/6 1712 i Århus Domkirke med KIRSTEN JENSDATTER ØLAND (begr. 24/1 1755 i Århus Domsogn. - Skifte 17/1 1755 Århus Byfoged, fol. 87 b. - Erik Brejl, nr. 1576). -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=51368&sort=f -
KIRSTEN JENSDATTER var datter af JENS JENSEN ØLAND i Århus (Skifte 22/1 1694 Århus byfoged. - Erik Brejl, nr. 311) og hustru ANNE CHRISTENSDATTER ØLAND i Århus (Skifte 4/9 1724 Århus Byfoged, fol. 300. - Erik Brejl, nr. 895). -
- - - -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Ebeltoft Kirkebog, døbte:
13/1 1693:
HENRIK HENRIKSENS barn HENRICH.
Faddere: Hans Jacobsen, Rasmus Andersen, Anders Amdisen, Kirsten Pedersdatter, Mette Pedersdatter. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=161163#161163,27075367 -
20/6 1694:
HENRIK HENRIKSENS barn MICHEL.
Faddere: Niels Koch, Thomas Henriksen, Anders Amdisen, Kirsten Pedersdatter, Maren Andersdatter.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=161163#161163,27075368 -
7/8 1698:
HENRIK ICHINGS søn MICHEL.
Båren af Mette Pedersdatter. Faddere: Jørgen Rasmussen, Johan Uttrecht. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=161163#161163,27075374 -
2/4 1700:
HENRIK ICHINGS barn METTE MARIE.
Båret af Thomas Henriksens hustru. Faddere: Byfogeden Mogens Blichfeldt, Hans M???????
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=161163#161163,27075376 -
1702 Dom. Lætare:
HENRIK ICHINGS barn HENRICH.
Båret af Mette Thomas Henriksens. Faddere: Povel Helles, Studiosus Anders Amdisen, Anders Nielsens hustru, Kirsten Hans Albretsens. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=161163#161163,27075379 -
Fadderlisterne giver ikke noget nyt om slægtsforbindelsen mellem HENRIK POULSEN-ANNE ANDERSDATTER-HENRIK HENRIKSEN ICHING. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
- - - -
Ebeltoft Kirkebog begravede:
1702 15/4 HENRIK ICHING. -
1702 27/5 Sl. HENRIK ICHINGS søn HENRIK. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=161163#161163,27075464 -
Citat fra: Bjørn Sommer Dato 05 Feb 2020 - 00:21
ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER af Hoved blev begr. 20/5 1771 i Ørridslev, Voer Herred, Skanderborg Amt, 84 år gl.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=173803#173803,29241238 -
Hun var altså født ca. 1687. -
Moderen, MAREN SØRENSDATTER blev altså gift første gang 2/6 1672 med JOHAN MADSEN SOMMER i Underup (død 28/3 1681, 45 år gl.) - og gift anden gang med MARCUS ....
Ifølge 1688-Matriklen var hun dog enke endnu i 1688.
Hun var enke ifølge Markbogen fra 1683 og altså endnu betegnet som sådan i 1688.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16522553#126408,19133410 -
- - - -
Efter ægteskabet med JOHAN MADSEN SOMMER i Underup må MAREN SØRENSDATTER ca. 1688 have indgået ægteskab med den Sr. MARCOR EGENSEN i Underup, der nævnes i Voer Herreds Tingbog 15/6 1688 (fol. 252), 22/6 1688 (fol. 255), 29/6 1688 (fol. 257), 20/7 1688 (fol. 267), og 31/8 1688 (fol. 276). -
https://archive.org/stream/aalekongen_gmail_VOR/VOR_djvu.txt -
I dette ægteskab fødtes ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER af Hoved, Ørridslev Sogn. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
https://kkermit.dis-danmark.dk/
Skanderborg Ryttergods Salg.
KATTRUP. - Gård no. 7.
1688-Matr. nr. 3:
Sag 6:
Underskrewne Anne Margrethe Marcus Datter i Howed med Laugwærge Søren Rasmussen, Søren Rasmussen i Grumstrup, Jacob Jepsen ibidm, som formynder for mine Børn, Søren Jensen sammestæds paa min Hustrue Anne Rasmusdatters wegne, Jens Jensen i Twingstrup paa min Hustrue Dorthe Rasmus Datters wegne, Peder Rasmussen i Møeballe, Anne Cathrine Rasmus Datter, Enke efter Rasmus Jensen i Hem med Laugwærge Jacob Jepsen, Peder Knudsen paa Endelawe paa min Hustrue Kirsten Rasmus Datters wegne, Samtlig Arwinger efter afgangne Niels Rasmussen Kiær i Kattrup kiendes og hermed witterlig giør at hawe solgt etc: efter erhwerwet Laugbuds Tingswidne af 26de february sidst til Jens Michelsen og hustrue Anne Christens Datter i Kattrup Selw Eier Rettigheden i den gaard i Kattrup som bemte Jens Michelsen beboer med tilliggende Gade - huuse af 12 fag Bygning paa Gaardens Tofte=grund Hartkorn 6 td 1 skp 2 fc 2 alb samt et stycke Skow med Eng Slæt og Pløjejard Schinderballe kaldet beliggende i Byens Østre Mark, endwidere Herligheds Eiendommen udj Twende Skows Parter Nederlund kaldet. Hartkorn 3 fc 1 alb. Grumstrup dj 7 Marty 1767.
Anne Cathrine Rasmusdatter Som Laugwærge Jacob Jepsen. Paa egne Wegne Peder Rasmussen - Som formynder for min Broders Datter Anne Margrethe Marcusdatter i Howed Peder Rasmussen i Møeballe. - Paa egne Wegne Søren Rasmussen - Paa min Hustrues wegne Søren Jensen - Paa mine Børns Wegne Jacob Jepsen - som formynder Søren Rasmussen - Paa min Hustrues wegne Jens Jensen Twingstrup - Paa egne Wegne Anne Margrethe Marcusd: Som Laugwærge Paa min Hustrues wegne Peder Knudsen.
Læst for Birketinget Torsdagen dj 12 Marty 1767.
- - -
Men ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER i Hoved optrådte på egne vegne med lavværge SØREN RASMUSSEN (i Grumstrup).
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
"Marcor Egensen" vel Marcus Eggertsen
Hej,
Anne Margrethe Marcusdatter i Hoved (+ 1771 i Ørridslev) var enke efter Rasmus Sørensen i Hoved (+1757 i Ørridslev).
De er begge nævnt i skiftet 1729 efter Maren Sørensdatter (Sommer) i Hoved. (Brejl 1400, Skanderborg Rytterdistrikt)
Deres søn Markus Rasmussen blev gift 1758 i Vedslet sogn med Sidsel Nielsdatter.
Markus Rasmussen døde 1762 i Hoved (Brejl 2738, Skanderborg Rytterdistrikt).
De havde en datter Anne Margrethe Markusdatter, 2 år gammel ved skiftet efter faderen.
Hun var altså opkaldt efter farmoderen.
Mvh.
Ole Bech Knudsen
MAREN SØRENSDATTER var åbenbart på aftægt hos svigersønnen RASMUS SØRENSEN i Hoved og sin yngste datter ANNE MARGRETHE MARCUSDATTER, da hun døde. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hej Bjørn
Du har nævnt at Silke Heniksdatter må være nævnt i kopskattemandtal. Men de kan vel kun findes på Rigsarkivet? Det er vel temmelig dyrt, hvis man skal have nogen til at lede efter det.
Så, måske må jeg bare indse, at hende må jeg for nuværende opgive, at finde mere om.
Du har ihvertfald gjort et stort arbejde, for at finde frem til hende. Og meget nyt er dukket frem og dermed nye spørgsmål. Men sådan er slægtforskning jo.
Med venlig hilsen
Mona
Hej,
Her er Kirstin Nørgaard-Pedersens afskrift af kopskattemandtallet 1678 for 4. jyske rytterregiments gods
https://archive.org/stream/kopsk1678/kopsk1678_djvu.txt
Men det omfatter altså ikke de private godsers ejendomme.
Desuden afskrift af ekstraskatteregnskab 1678 til 1688.
Formodentlig heller ikke for de private godser
https://archive.org/stream/prst81-88/prst81-88_djvu.txt
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Tak til Ole Bech Knudsen!
Jeg har ikke kunnet se efter hos Nørgaard-Pedersen, da mit CD-Rom-drev er ude af drift! -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
- - - -
Skiftet efter MAREN SØRENSDATTER SOMMER i Hoved, Ørridslev Sogn, 5/4 1729 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 234 a ff.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=140868#140868,34555048 -
- - - -
Hertil føjer sig:
Skiftet efter NIELS FRANDSENS afgangne hustru i Dauding, Grædstrup Sogn (MAREN MICHELSDATTER)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=140868#140868,34555134 -
Hej Ole
Efter en hurtig gennemgang, ses Clemen Sørensen i Vrønding, desværre ikke. Der er kun to par nævnt fra Tamdrup sogn. De står to forskellige steder.
Men jeg kan se, at rigtig mange af de sogne min slægt kommer fra, er her. Så det skal studeres nærmere.
Med venlig hilsen
Mona
Hej,
Maren Sørensdatter (Sommer) døde 1729 på gården i Hoved, Ørridslev sogn, Nim herred.
Hendes svigersøn Rasmus Sørensen, gift med den yngste datter Anne Margrethe Markusdatter, havde fået fæstebrev 15. december 1724 på afgangne Peder Sørensens fæstegård i Hoved, på den anden halve part, som han (PS) haver i fæste, så gården igen bliver samlet, hartkornet efter matricullen 4 tdr. 5 skp. 2 fjk. 2½ alb. Indfæstning 12 rdl. Bygningerne er 42 fag hus.
[Fæsteprotokol for 4. Jyske Regiments Gods 1716 – 28, fol. 184b – 185a].
Den 26. marts 1756 fik Markus Rasmussen fæstebrev på hans fader Rasmus Sørensens formedelst såvel sin egen som hustrus høje alderdom og skrøbelighed afstandne gård i Hoved. Hartkorn 9 tdr.3 skp. 1 fjk. 2 alb., og skov 1 fjk. 2 alb. Indfæstning 8 dlr. 78 fag hus.
[Fæsteprotokol for 4. Jyske Regiments Gods 1746 – 64, fol. 205a].
Og 27. marts 1767 fik Erik Jørgensen fra Borup fæstebrev på Markus Rasmussens fradøde gård i Hoved, hvorved han har ægtet enken Sidsel Nielsdatter. Indfæstning 20 rdl. 79 fag hus.
[Fæsteprotokol for Det 4. Jyske Regiments Gods 1764 – 67, fol. 67b].
Oprindelig var der udstedt fæstebrev 23. marts 1694 til Peder Sørensen af Dørup og Olle Erichsen af Hem i Voerladegård sogn, på den ryttergård udi Hoved, som ritmester Beenfeldt påboede, men nu har afstået til ovennævnte 2 bønder. Indfæstning 4 rdl.
[Fæsteprotokol for Det 4. Jyske Regiments Gods 1686 – 1701, fol 47a – b].
og fol. 67:
Fæstebrev 14. august 1694 på Hoved i Ørridslev sogn til Peder Sørensen, barnfødt i Dørup, Voerladegård sogn, på det halve sted som hans gårdmand Oluf Erichsen sidst beboede, og som formedelst han en anden ½ gård igen på ryttergodset i Dørup antager, godvilligen har opladt og afstanden til Peder Sørensen.
Og til sidst fæstebrev 18. marts 1711 til Rasmus Sørensen i Hoved på hans mødrene broder [?]
[det må vel betyde halvbroder] Peder Sørensens halvpart.
[Fæsteprotokol 1702 – 05, fol. 208a – b].
Mvh.
Ole Bech Knudsen
31/7 1694 Horsens Byting:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298662#298662,61394002 -
LAURIDS NIELSEN FOGH, Borger og Indvåner i København har sag for Horsens Byting imod Borger i Horsens JØRGEN HANSEN om skibet TROEN. -
Hej,
Jeg skrev tidligere i dag, at Maren Sørensdatter (Sommer)s svigersøn Rasmus Sørensen 1711 fæstede halvdelen af gården Hoved, hvor hans "mødrene broder" Peder Sørensen havde den anden halvdel.
Jeg gættede på, at denne "mødrene broder" skulle forstås som halvbroder til Rasmus Sørensen, men det skal vel snarere forstås som morbroder, altså at Peder Sørensen var broder til Maren Sørensdatter (Sommer).
Peder Sørensen angiver ved sit tidligere fæstebrev 14. august 1694 at være født i Dørup, Voerladegård sogn, Tyrsting herred.
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Nu går det for hurtigt,
Peder Sørensen er morbroder til Rasmus Sørensen, som er Maren Sørensdatter (Sommer)s svigersøn.
Og hun er dermed ikke søster til Peder Sørensen.
Beklager.
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Horsens Tingbog 26/11 1695 (Opslag 182):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298662#298662,61394066 -
"RASMUS JACOBSEN på Hr. LAURIDS (JENSEN) FOGS vegne, Ordets Medtjener her i Horsens haver ladet tvende næste forbigangne Tingdage tilforne, og lod i dag til tredje Ting opbyde hands Myndling MARGRETHE PEDERSDATTERS tilfaldene Patrimonium, bestående i 56 Rigsdaler 2 Mark og 7 Skilling, som han er Formynder for, om nogen vil annamme dem og bruge imod fornøyelig Pandt og årlig Rente efter Lover og Forordninger 5 Procento kan de dennem hos ham anmelde og Pengene strax bekomme når angives Hvorefter han var Tingsl(æsning) begierendes.".
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
https://www.myheritage.dk/names/silke_henriksdatter -
En af disse appetitvækkere til betalingsforskning påstår, at vide stedet, hvor "SILKE SØRENSEN, født HENRIKSDATTER" blev gift med CLEMEN SØRENSEN.
Men samme appetitvækker blander to forskellige mænd af navnet CLEMEN SØRENSEN sammen, samt daterer SILKES fødsel for tidlig og hævder tilsyneladende hendes dødsår 1698 uden hjemmel.
Jeg har ikke selv lyst til at forfalde til betalingsforskning; men måske nogen kunne oplyse, hvor CLEMEN SØRENSEN i Neder Vrønding, Tamstrup Sogn, og SILKE HENRIKSDATTER angives at være gift???
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
HENRIK POULSEN af Hvitvedgård nævnes på Ebeltoft Byting 19/1 1685:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17051501#281456,54683623 -
Hans 2 steddøtre:
MAREN BJØRNSDATTER.
MAGDALENE BJØRNSDATTER.
Henrik Poulsen har haft deres fædrene arv at forvalte fra 27/5 1686. -
- - - -
HENRIK POULSEN var muligvis bror til den ANDERS POULSEN i Ebeltoft, hvis våning med en liden kålhave i Ebeltoft i 1682 blev takseret. -
På den måde bliver han nærmeste fødværge (på fædrene side) for ANNE ANDERSDATTER SØREN PEDERSEN GALSKYTS børn i 1698. -
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=301738&sort=e -
ANDERS POULSEN i Ebeltoft døde mellem 1686-1692. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Som du skrev i dit forrige indlæg, kunne vi håbe, at nogen ville tjekke på Myheritage, hvor den omtalte vielse af Clemen Sørensen og Silke Henriksdatter findes.
Men mon ikke vi næsten på forhånd kan sige, at den vielse ikke findes der.
Jeg skal så også indrømme, at jeg ikke er særlig vild med Myheritage. Jeg har aldrig betalt for at komme ind. Har kun min kendskab til det, fra lignende sider, som den du henviser til. Hvor jeg også tidligere, har oplevet at de blander folk sammen. Eller har et føde/vielse eller dødsted som overhovedet ikke har nogen rigtighed.
Mvh
Mona
ANDERS POULSEN i Ebeltoft var 10/1 1687 en af de otte mænd på Ebeltoft Byting. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683738 -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683798 -
14/5 1688 Ebeltoft Byting:
HENRIK POULSEN på Hvitvedgård beviste lovligt varsel. -
- - - -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683803 -
21/5 1688 Ebeltoft Byting:
ANNE ANDERSDATTER Salig SØREN PEDERSEN GALSKYTS efterleverske
og
ANDERS POULSEN. -
Sammenlign samme dato:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683802 -
OTTO JENSEN VEFVER i Ebeltoft optræder på bytinget på Anne Andersdatters vegne og sælger, skøder og aldeles afhænder fra Anne Andersdatter "det Hus og ejendom med ald dets tilhør, som kaldes Ammelbroe(?) herrens huus med tilhørende Ejendom, som det nu forefindes, og er her i Ebeltoft beliggende på Vestergade imellem Rasmus Jacobsens hus og ejendom på søndre og de Boder Sal. Birgitte Nielsdatter var tilhørende på norder Side ... " til MICHEL NIELSEN, hans Hustru og Arvinger. -
6/8 1688 Ebeltoft Byting:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683807 -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683815 -
27/8 1688 Ebeltoft Byting:
OVE NIELSEN (i Ebeltoft) på ANNE ANDERSDATTER Sal.SØREN GALSKYTS vegne. -
3/9 1688 Ebeltoft Byting:
JENS PEDERSEN møder på ANNE ANDERSDATTER Sal. SØREN GALSKYTS vegne. -
- - - -
14/1 1689 Ebeltoft Byting:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683836 -
"Stævning sålydende: Efter den mig af Hr. Amtmand Otte Skeel til Birkelse givne befaling samt KIRSTEN PEDERSDATTER GALSKYT og hendes i den sag tiltagne lavværge deres fuldmagt forårsages jeg ved nærværende tvende personer at lade indstævne over ANNE ANDERSDATTER, Sal. SØREN GALSKYTS efterladte enke, samt hendes børn ANDERS, MAREN, KIRSTEN og YTTE SØRENSDATTER GALSKYT med egen lavværge og værger, at møde her til Ebeltoft Byting næste Tingdag efter denne stævnings lovlig forkyndelse, hvilken indfalder den 7 Januar 1689: førstkommende for Dom at lide angående 200 Slettedaler, deres Sal. mand og fader til sig under værgemål haver antaget, og er hannem betalt førend d. 12 Octobr Anno 1676 efter hans udgivne kvitterings formelding, som i afkaldet er indført, og er samme penge forne KIRSTEN PEDERSDATTER JOHANNE ANDERSDATTER tilhørende, da som samme kapital ej endnu er bleven betalt langt mindre nogen Rente leveret ... " Dateret 9/12 1688. JACOB SØRENSEN HEGELUND. -
KIRSTEN PEDERSDATTER GALSKYT var tidligere præstekone i Tømmerby og Lild og enke efter Hr. ANDERS PEDERSEN. -
I dette ægteskab var hun mor til JOHANNE ANDERSDATTER. -
SØREN PEDERSEN GALSKYT boede i 1676 i Boeslumgård og hans kvittering og afkald var dateret "Tisted Byting 10/1 1678". -
Enken ANNE ANDERSDATTER og hendes børn bør betale JOHANNE ANDERSDATTER hendes fordring. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683838 -
- - - -
21/1 1689 er ANDERS POULSEN en af de otte mænd på Ebeltoft Byting.
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
SØREN PEDERSEN GALSKYT og hans søster, KIRSTEN PEDERSDATTER GALSKYT, var børn af PEDER THOMSEN GALSKYT til Kornumgård og hustru KIRSTEN PEDERSDATTER KJÆRULF.
https://wiberg-net.dk/1223-Tommerby.htm -
KIRSTEN PEDERSDATTER GALSKYT (f. ca. 1646, begr. 22/12 1733 i Thisted) var gift første gang med Sognepræst i Tømmerby og Lild, Vester Han Herred, Thisted Amt, 23/4 1665-1/4 1673 Hr. ANDERS PEDERSEN KÆRUP (GRINDSTED) og gift anden gang med Sognekapellan i Thisted 24/11 1675-Hr. OLE JENSEN JUEL (f. 24/2 1634 i Lundforlund, begr. 23/5 1679 i Thisted). -
Som enke boede hun i Vester Brønderslev, hvor hun ejede Galskytgård.
https://wiberg-net.dk/1168-69-Thisted.htm#K-OleJuel -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
27/1 1690 var ANDERS POULSEN en af tinghørerne på Ebeltoft Byting. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683876 -
2/6 1690 på Ebeltoft Byting:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=281457#281457,54683898 -
ANNE ANDERSDATTER i Ebeltoft Sal. SØREN GALSKYTS
"No 11 Sex Schilling. Lader Jeg Underskrefne hermed lovlig Kald og Varsel give ANNE ANDERSDATTER i Ebeltoft Sal: SØREN GALSKYTS og hans Arvinger tilmed hendes Lavværge, anlangende en Gæld, som salig Søren Galskyt var mig skyldig, og det efter tvende Domme af Hasunds (?) Birketing udstedt i den sal. Mands levende Live, den 1ste af Dato 1680 d. 13 Aug: den 2: af Dato 1682 den 17 Marty: Enhver lydendes på 3 Sld: 8 Sk: Hovedstol med dets Rente, og eftersom den sidste Dom er imellem mig og den Sal: Mand Clareret så nær 1 Slph: som på samme Dom findes afskreven med Tingskriverens Hånd Ao 1682 d. 31 Marty: og Jeg nu i så langsommeligen Tid haver ladet henstå og bero, og desmidlertid efter mange anfordringer meget derfor haver kundet godvilligen Nøt: / hvorefter jeg er bleven høyligen Forårsaget, at have Tiltale til Eder ANNE ANDERSDATTER og søger først at lade Incitere for Herredsfogeden til Søndre og Mols Herredsting, hvor under Hasunds Birk ligger med andre flere, Syntes derfor at samme tvende Domme ...." Datum Eggitz d. 26 May: 1690 JENS SØRENSEN". -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hej Bjørn,
Du har tidligere givet link til Stjernholm amts matrikel 1688, Nim herred, Underup sogn
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21658914#408366,75703364
hvor vi kan se Maren Sommer på matr. nr. 3.
Men øverst på siden under matr. nr. 1 ses følgende anført som fæster:
"Peder Larsen, nu Margrethe Sommer". Proprietarius Margrethe von Sprechelsen.
Gl. htk: 6 - 4 - 1 - 1.
Nyt htk: 4 - 6 - 2 - 2. Skov: 0 - 0 - 3 - 2.
Hvis Margrethe Sommer som kvinde kan have fæste af matr. nr.1, må hun vel antages at være enke, og vel efter den forrige fæster Peder Larsen.
Kendes denne Margrethe Sommer nærmere ?
Mvh.
Ole Bech Knudsen
MARGRETHE JOHANSDATTER SOMMER (døbt 20/4 1674 i Underup) er for ung i 1688 til at være ansvarlig enke på en gård. -
Hun er, som barn af JOHAN MADSEN SOMMER i Underup, opkaldt efter sin farmor, MARGRETHE HOLGERSDATTER (ca. 1615-1690, død i Horsens) - under forudsætning af, at SILKE HENRIKSDATTER CLEMEN SØRENSENS i Vrønding, Tamdrup Sogn, ER halvsøster til JOHAN SOMMER i Underup, hvilket dog en opkaldelse af en søn, JOHANNES CLEMENSEN, efter JOHAN SOMMER synes at kunne bekræfte. -
Den MARGRETHE SOMMER i Underup, som i 1688 har overtaget gården Matr. nr. 1 i Underup efter PEDER LARSEN i Underup - og som sandsynligvis er hans enke - må efter navn og lokalitet og samtidighed på en eller anden måde være i nær slægt med JOHAN SOMMER i Underup, der vel overtog Matr. nr. 3 af Underup ved sit ægteskab i 1672. -
Hvad NAVNET angår kan hun jo ligeså vel som MARGRETHE HOLGERSDATTER være den, som JOHAN SOMMER vælger at opkalde sin datter efter i 1674. -
I Markbogen, dateret 17/9 1683, nævnes MAREN SOMMER (= JOHAN SOMMERS enke, MAREN SØRENSDATTER) og PEDER LARSEN begge som gårdbeboere i Underup. -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16522553#126408,19133410 -
Da MARGRETHE HOLGERSDATTER boede i Horsens både i 1675 og ved sin død i 1690 kan hun næppe antages at være identisk med den MARGRETHE SOMMER, der i 1688 havde overtaget PEDER LARSENS gård i Underup. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
27/11 1672 Nim Herredsting:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20280094#299551,61658934 -
"SØFREN ANDERSEN SMED i Vrønding vinder efter Recessen med opholdende Fingre og Eed, at det er ham vitterligt, at CLEMEND SØRENSEN og LAURIDS SØRENSEN i Vrønding forne MADS TERKELSENS Stifsønner haver den Øde Gaards Eje i fæste som ligger til den Gaard i Vrønding Sl. JØRGEN KNUDSEN sidst paaboede og fradøde, og haver de haft den i Fæste og Brug paa det trinde Aar, Samme med deres Fæstebrev at bevise ...".
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Det var et godt fund du der gjorde, Bjørn. Nu har vi så både en bror og en stedfar til Clemen Sørensen.
Vedrørende Margrethe Holgersdatter, er der vel ingen dokumentation på, at hun er død i Horsens, eller hendes dødsår. Vi ved kun, at hun var i Horsens i 1675.
Så det kunne vel godt være hende, der er omtalt som Margrethe Sommer.
Med venlig hilsen
Mona Skov Jensen
Hej Mona,
Jo, der er god dokumentation for Margrethe Holgersdatters begravelse 22. september 1690 i Horsens Vor Frelsers kirkebog.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17123984#164479,27627373
3. øverste linje på højre side.
1690 den 22. [september] Margrete Holger:d sepulla.
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Man bør kunne finde både CLEMEN SØRENSENS far SØREN .... i Vrønding (fæster senest ca. 1635) og evt. hans efterfølger MADS TERKELSEN i Vrønding (fæster hvornår?) i Skanderborg Lensregnskaber nævnt det år, de betaler indfæstning.
Det samme må gælde for JØRGEN KNUDSEN i Vrønding. -
Skanderborg Lensregnskaber kan lettest gennempløjes ved søgning på Kirstin og Bjarne Nørgaard-Pedersens cd-rom fra 2010. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
I 1688 bebor LARS SØRENSEN gården 1688-Matr. nr. 14 af Vrønding, Tamdrup Sogn (Gl Htk.: 8-6-2-2-; ny Htk.: 7-6-0-2-). -
"Tilforn MADS TERKELSEN". -
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21658914#408366,75703360 -
CLEMEN SØRENSEN er fæster på 1688-Matr. nr. 9 af Vrønding. -
Broderen LARS er altså flyttet fra Matr. nr. 9 for at overtage stedfaderens gård, Matr. nr. 14. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Tak, Ole, for Margrethe Holgersdatters begravelse. Jeg synes ellers jeg havde kigget godt efter, men det var altså ikke lykkedes mig at tyde det.
Bjørn, når Lars/Laurids Sørensen overtager stedfaderens gård skulle man jo tro, at han og konen (Laurids mor) blev boende der.
Men moderen dør hos sønnen Clemen Sørensen d. 3 . Juni 1701 98 år gammel. Så hun må være flyttet på et tidspunkt.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126972#164350,27602653
Mvh Mona
Det stemmer også med ordlyden i mange aftægtskontrakter.
Aftægtsenken skal have rådighed over så og så meget gulv i huset, fri bolig, ildebrand, så og så mange naturalier, hæderlig begravelse m. m. - og hvis det bliver hende til sinds at søge bolig andetsteds følger hendes rettigheder med til den anden bolig.
Her flytter hun så fra den ene bror til den anden. -
Men det kan jo også skyldes, at LAURIDS SØRENSEN er død, hvorefter hans enke så hurtigt som muligt har giftet sig igen! - - -
CLEMEN SØRENSENS mor var jo usædvanlig gammel, da hun døde. - - -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Mads Terkildsen begraves 10. December 1684, 62 år. Der står noget mere som jeg ikke rigtig kan tyde.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126972#164349,27602535
Første gang jeg ser en Laurids Sørensen nævnt er 1687 da denne bliver gift med en Kirsten Mortensdatter.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126972#164349,27602552 nederst side 2.
Samt der dør en ungkarl Laurids Sørensen 49 år i 1691. Her står der også en del mere, som jeg ikke kan tyde.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17126972#164349,27602582 Ca midt på side 1.
Mvh
Mona
Hej,
Maren Sørensdatter (Sommers) nævnes i Stjernholm amts matrikel 1688 som bruger af matr. nr. 3 i Underup sogn, Nim herred.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21658914#408366,75703364
Som ejer anføres Margrethe von Sprechelsen. (Enke efter Peter von Sprechelsen den ældre,
+ 1665).
De to brødre Jacob Isach og Samuel de Lima havde fået strøgods i Stjernholm amt udlagt af Kronen 25. oktober 1664 med reluitionsrettighed (tilbagekøbsret) for Kronen.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17287763#214487,40520811
Margrethe von Sprechelsen havde 19. maj 1666 fået kongelig konfirmation på det strøgods i Stjernholm amt, som hun havde købt af de to brødre Jacob Isach og Samuel de Lima ved skøde af 12. februar 1666:
Viborg Landsting.
Kopier af protokollerede breve. 1666 B. (B 24, 633).
No. 5. Anno 1666 den 5. december. [Tinglæsningsdato].
Frederich 3.s konfirmation af 19. maj 1666 på Jacob Isach og Samuel de Limas skøde til Margrethe von Sprechelsen af 12. februar 1666 på det gods de selv havde fået udlagt af kronen ved skøde dateret 25. oktober 1664.
Bl.a. i Underup sogn og by:
Jep Jensen, 1 fjerding smør, 2 groter, ½ trave havre, 1 svins olden.
Peder Michelsen, 1 ørte havre, 2 groter, ½ trave havre, 1 svin, 2 får, 2 gæs, fire skp. havre, 2 skp.
havregryn, 4 høns, 1 mk. gæsteri, 1 pund malt, ½ svins olden.
Anders Pedersen Bunde og Laurids Lauridsen, 1 fede galt, 2 groter, ½ trave havre, 1 svin, 1 mk. 5
skl. 1 alb., 1 ørte havre, 1 pund malt, 6 svins olden.
Hans Lauritzen og Tomis Bartelsen, 1 fjerding smør, 1 ørte rug, 1 ørte byg, ½ ørte havre, 1 svin, 1 fødenød, 1 mk. 1 dr. gæsteri, 2 svins olden.
Lauritz Jensen, 1 fjerding smør, 1 ørte rug, 1 ørte byg, 1 ørte havre, 1 svin, 1 fødenød, 1 mk. 1 dr. gæsteri, 1 svins olden.
Niels Lauridsen og Jens Gydisen, 1 fjerding smør, 1 ørte rug, 1 ørte byg, 1 ørte havre, 1 svin, 1 fø-denød, 1 mk. 1 dr. gæsteri.
Christen Jensen, 1 harbo pund smør, 1 ørte byg.
Hendrich Michelsen, 1 mk. 5 skl. 1 alb.
Thomis Michelsen, 1 brændsvin, 3 heste gæsteri, 1 svins olden.
Margrethe von Sprechelsen døde 1695, og hendes arvinger i Hamborg solgte hendes strøgods i Stjernholm amt til et interessentskab bestående af salig Anders Jensen Tonboes enke Dorthea
Hansdatter Lottrup, Laurids Erichsen Riber, rådmand i Horsens, og Mauritz Hansen Høyer til Rask.
Disse 3 oprettede en revers / aftale af 10. februar 1699, hvorved Dorthea Hansdatter Lottrup fik 3 ottendedele, det samme til Laurids Erichsen Riber og 2 ottendedele til Mauritz Hansen Høyer til Rask.
(Viborg Landsting. Skøde- og panteprotokol 1699 – 1701. Fol. 87b – 88a).
Dorthea Hansdatter Lottrup stiftede Hansted Hospital ved fundats af 12. maj 1705.
(Sv. Aa. Bay: Hansted Hospital 1705 – 1955. i Aarbog for Aarhus Stift 1955, s. 5 – 48).
Dorthea Hansdatter Lottrup tillagde halvdelen af selvejergården matr. Nr. 3 i Underup, brugere Michel Andersen og Niels Jensen, til Hansted Hospitals gods.
(Århus Stift. Stiftsøvrigheden. Jordebog 1711 for Hansted Hospital. Underup sogn).
Det var Johan Sommers fradøde gård, som Maren Sørensdatter (Sommers) påboede ved matriklen 1688.
I Hansted Hospitals fæstebreve findes følgende:
Hansted Hospital.
Fæstebreve 1702 – 1717 etc. 1746 – 1803. (C 652 A, 118).
No. 8155. Kendes jeg mig underskrevne Peder Sørensen i Hoved, at jeg på min egen og min hustrus Maren Sørensdatters vegne, hermed steder og fæster Niels Jensen, barnfødt i Underup by, den sjette part af vores tilhørende selvejergårds tilliggende jord i forne Underup, som er en fuld otting jord af den Storegårds brug i mark og by, ager og eng.
Til byggested og kålgård sted skal han have i samme gårds toft fra huset og lige ad den øster kilde og til grøften.
I steden for toftejord skal han nyde den tredjepart af det jord, som kaldes Gierestrup, /: her ved
skal tages hvis Jord som Michel Andersen ibidem er tilforn udlagt, beholder han således fremdeles :/.
Hvilke forne jord og ejendom forne Niels Jensen skal nyde, bruge og beholde sin livstid, og deraf i rette og tilbørlig tider svare og betale den sjette part af samme gårds udgifter, både til Hans Kongelig Majestæt og husbonden. Så og til hver Sct. Michelsdag give og betale os til årlig bondeskyld fire rixdaler, siger 4 rdlr.
Bygning på steden skal han opsætte på egen bekostning, så vidt han har nødig. Med gårdens tilliggende skov skal han have flittig opsigt, at den ej vorder til upligt forhugget, og ellers i alle måder sig efter loven forholde.
Til bekræftning haver jeg dette med mit navns bogstaver undertegnet, og ombedet Niels Hansen i Overby, herredsskriver, til vitterlighed at underskrive. Og vil ydmygst formode, dette af Godsets øvrighed og husbond vorder stadfæstet og samtykket.
Datum Hoved, den 17. oktober anno 1702.
Peder P S S Sørensen.
Til vitterlighed: Niels Hansen, egen hånd.
På medinteressenters vegne underskriver Lauridtz Erichsen Riber.
Jeg har under 26/2 15:07, 18:54 og 20:54 skrevet om Peder Sørensens fæste 1694 af gården Hoved i Ørridslev sogn.
Han har altså giftet sig til bondeskylden i Johan Sommers fradøde gård, og efter at have fæstet Hoved, bortfæster han bondeskylden af gården i Underup. Så Maren Sørensdatter har været gift 1. gang med Johan Sommer, 2. gang med Markus ............, og 3. gang med Peder Sørensen, som døde 1724 uden børn.
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Hvirring-Hornborg-Tamdrup Lirkebog 10/12 1684:
"Dend 10 Decbr: Jordede i Tambdrup Kirkegaard Mats Therkeldsen af Nedervrønding En god Dannemand, ætatis suæ 62 aar gl. "
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hej Bjørn
Tak for tydning af Mads Therkelsens begravelse.
Mvh Mona
Hej,
Den 17. december 1696 blev der skrevet testamente mellem Jens Jensen Krag, sognepræst til Engum, og hustru Anne Madsdatter Sommer. Testamentet blev bevidnet af "vores kære svoger" Erich Henrichsen, residerende på Vedø, og af Hans Olufsen, sognepræst til Løsning og Kvorning.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19981575#272638,51999928 (nr. 6 /1697).
Det er altså kun Erich Henrichsen, der kaldes svoger, og ikke Hans Olufsen (Nysted).
Anne Madsdatter Sommer var datter af Margrethe Holgersdatter (+1690 i Horsens), som var søster til Lene Holgersdatter (+1714 i Løsning), der var gift med Hans Olufsen (Nysted).
Begrebet "svoger" var meget ubestemmelig i 16- 17- hundred tallet, og brugtes i flæng om diverse slægtsforbindelser. Men Hans Olufsen (Nysted), som altså var gift med Anne Madsdatter Sommers moster, burde absolut også kunne kalde ham svoger.
Når begrebet bruges så løst, burde man desuden kunne stole på, at Erich Henrichsen var svoger til Anne Madsdatter Sommer, med mindre det er møntet på slægtsforbindelse til hendes mand Jens Jensen Krag.
Denne Erich Henrichsen på Vedø, Koed sogn, Sønderhald herred, Kalø amt, havde en fætter (hvordan ??) Henrich Poulsen, som ejede Hvitvedgård i Thorsager sogn, Øster Lisbjerg herred, Kalø amt. Gården købte Erich Henrichsen 1703 fra sin fætter, som underskriver skødet Henrich Poulsen Grum.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17281609#222339,42011936 (højre, midtpå)
Desuden endnu to steder (og flere) bruges navnet Grum:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17281609#222324,42009290 (højre, nederst)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17281609#222332,42010962 (højre, midtpå)
Grum-slægten behandles bl.a. i Laurits Ploug Borberg: Slægtebog over Familien Borberg. 1934.
Bl.a. side 140-142.
Henrich Poulsen Grum ses godt nok ikke, men han må antages at være søn af sognepræsten i Ikast Poul Nielsen Grum:
https://www.wiberg-net.dk/560-Ikast.htm
som efterfulgtes af sønnen Jørgen Poulsen Grum, student Viborg 1667.
Aldersmæssigt passer det med en broder til Henrich Poulsen Grum, som døde 1721 i Hvitvedgård, 70 år gl.
Og endelig har Bjørn Sommer anført i tråden under 19. februar 2020 – 05.46:
Henrik Poulsen til Hvitvedgård "er nærmeste fødværge, der nu lever", for salig Anne Andersdatter, salig Søren (Pedersen) Galskyts børn i Ebeltoft på skiftet efter Anne Andersdatter 11/7 1698.
Ebeltoft Byfoged, fol 55b (= Erik Brejl, nr. 33).
33 Anne Andersdatter i Ebeltoft. 11.7.1698, fol.55B.
E: Søren Galskyt. B:
1) Maren Sørensdatter Galskyt 28
2) Anders Sørensen Galskyt 26
3) Kirsten Sørensdatter Galskyt 21
4) Ytte Sørensdatter Galskyt 17.
FM:
1 født værge Henrik Poulsen til Hvitvedgård [i Thorsager sogn]
2 Henrik Henriksen Iching, købmand i Ebeltoft, som beslægtet.
Desuden nævnes fasters mand Jens Pedersen, forpagter på Hørbylund [i Hørby sogn] i Vendsyssel.
En spændende, men også særdeles vanskelig sag at holde styr på !
Mvh.
Ole Bech Knudsen
Hej
Ja, du har helt ret, det er en vanskelig sag, at holde styr på. Det giver hele tiden flere spørgsmål end svar.
Men jeg synes jo efterhånden, at ret meget taler for, at Erich Henrichsen er halvbror til Anne Madsdatter.
Men hvordan han og Henrich Poulsen er fætre er spørgsmålet. Men her er det jo selvfølgelig med fætre
som med svoger, det kan på den tid være et vidt begreb.
Mvh
Mona