Hej!
Ægteparret rytterbonde i Søborg (Kronborg), Niels Ibsen (skifte 1758-01-14) og Karen Ibsdatter (1748-11-20) er mine aner. I begge deres skifter nævnes Saxe/Saxo Hansens arv, så jeg har gravet dybere for om muligt at afklare forholdende.
Det tidligste jeg har fundet er skiftesessionen 7. april 1724, hvor det anføres:
CitatSaxe Hansen aftacked Land Dra-
goun fæst det Huus No 3 med
tilhørende 1Sk Hartkorn, som
anders hansen forhend og fradøde
med Condition hand Egter Eng-
cken paa stædet, og Giver Fæ-
ste: . . . 2rd
Og det seneste er hans skifte 2. juli 1753:
CitatEnken Bodel Jensdatter, laugværge Hendrick Svendsen i Græsted Skovhuse.
Børn:
~1725 Hans Saxesen 28 aar i Eilstrup
~1735 Maren Saxesdatter 18 aar i Willingerød (født ~1732 iflg tidl. hustru Kirsten Hansdatters skifte 1740-12-08)
~1742 Jens Saxesen 11 aar i Søeborg (født ~1738 do.)
formynder Jørgen Gregoriussen i Biørstrup
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133299#133299,33414315
Det kan sluttes at han må være født senest ~1700. Sønnen Hans er formentlig af en tidligere hustru end Kirsten, da der ved hendes skifte nævnes hans indestående børnegods af et forsvundent skifte af 17. september 1728. Altså:
Saxe Hansen † 1753 gift med:
1. NN (Anders Hansens enke) † 1728?
~1725 Hans
2. Kirsten Hansdatter † 1740
~1732 Maren
~1738 Jens
3. Bodel Jensdatter, ingen børn
Der findes så dette skifte, var dette mon enken som Saxe giftede sig med ved fæsteovertagelsen (jeg læser iøvrigt hendes nederste navn som makuleret/udprikket og det øverste som Siri = Sigrid)?
Citat1720-11-20 Søborg Søborg Anders Hansen I Hansdatter
Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Anders Hansen d. 1720-11-20:
Enkens navn er svært læseligt, noget lig "J(e)(r)_s", der står noget lig "Si(r/v/s)j" ovenover, hendes lv var Anders Jørgensen i Pasebæk - "og Eet begge deres Sammen auflede Søn Nafnlig Gudmand Andersen 6½ Aar gl: hans verge er Peder Larsen J Søborg og Bendt Bendrsen og Ole Hansen J Søborg" - se lige skifte 11/3 1713.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133295#133295,33412547
Hverken min Niels eller Karen var børn af Saxe, så hvordan hænger det sammen at børnegodset ender i deres bo? Niels siger i Karens skifte at være pengene udbetalt kontant i 1740, hvilket dog ikke nævnes i Kirsten Hansdatters skifte, så det kan være sket på hendes dødsleje. Endvidere nævnes i Niels Ibsens skifte 14. januar 1758:
CitatIndestaaende Børne Penge
Sønnen Jens Nielsens Moderarv: 25.0.0
og Saxe Hansens 2de Børnes arve
Lodder: 10.4.0 = summa 35.4.0
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133301#133301,33414852
Niels Ibsens far var Jep Ingemersen, som han overtager gården nr. 2 i Søborg efter 21. september 1735 formedelst "hans og Hustruens høye Alder". Jeps første kendte hustru var Margrethe Pedersdatter (skifte 1696-11-06, enke efter gårdens forrige fæster Laurs Ibsen skifte 1684-10-29). Niels og brødrene Ingemar og Peder nævnes ikke i hendes skifte, og må være fra et senere ægteskab med en kvinde hvis navn ikke kendes (og levede hun stadig da Niels overtog i 1735?). Var hun mon en Hansdatter, (sviger-)søster til Saxe? Her sidder jeg så fast...
Nogen forslag eller kommentarer? :)
mvh
Mikkel
NB: Skifter indtil 1748 kan søges her: http://www.nogn.dk/DB9/Kronborg_DB_side.html
Hej!
Jeg har været på Rigsarkivet og set i "Kronborg Amtstue: Ekstrakt af sluttede skiftebreve (1712-1738) H-41", som viste sig at være en slags overformynderiprotokol. Der er et fint topografisk register på de første sider, og herefter opremses skifterne med deres arvelodder og kuratorer/formyndere. Der henvises til 4 skifteprotokoller, og de første 3 af dem er vist bevarede og kan søges i Erik Reinert Nielsens database, dog er der for de fleste indførsler en del interessante vedtegninger fra et senere tidspunkt ang. arveloddernes udbetaling eller videreførsel. Vedtegningerne er desværre udaterede, men måske man ved snilde kan indsnævre perioden, måske ved at jævnføre oplysningerne med andre kilder. Forhåbentlig kan denne tekst bruges af nogen der googler engang i fremtiden :)
Nuvel, på ekstraktets fol. 125 henvises til fol. 101 i en tabt "4de Protocol" (påbegyndt 16. januar 1728). Her findes indførslen om det ovenfor nævnte forsvundne skifte:
Citat1728-09-17 Søeborg Zire Gudmansdatter Saxse Hansens Hustru
Arvingerne hvo ere:
1 Gudmand Andersen 14 Aar [søn af Anders Hansen, nævnes også i hans skifte]
Arvelod: 6.3.2
Formynder/curator: Niels Andersen i Fielingstrup
Tilføjet med senere hånd: "istæden for Niels Andersen nu Jørgen Pedersen i Fiellingstrop"
2 Hans Saxsesen 3½ Aar
Arvelod: 6.3.2
Formynder/curator: Faderen Saxe Hansen
Senere hånd: "lever begge. Godset er hos Værgen."
Mon ikke skifteskriveren ved Anders Hansens skifte 1720 har sovet i timen da han kaldte enken for
Hansdatter? Han har jo kvajet sig med fornavnet også...
Hvordan så arvelodderne ender hos Niels Ibsen er mig dog stadig uklart...
Hvis Gudmand Andersen eller Hans Saxesen døde uden børn ville deres lod vel gå til den anden af dem eller hur? Under alle omstændigheder er de begge alt for unge til at være bedstefædre til Niels (hans og Karens første barn Jens er født omkring 1728).
mvh
Mikkel
har du set de skifter ERN henviser til; man kunne jo taenke sig, at der var gaeld eller lignende, som kunne give dig nogle personer, der kunne bringe dig paa sporet: faetre, kusiner, aegtefalder til disse, halvsoeskendes halvsoesknde; sidstnaevnte gruppe har jeg selv "faaet hjaelp" af i 1700-tallet.
Mvh GJ
Hej Grethe
Ja, jeg har også set på de relaterede skifter og vekslet et par mails med Erik, som desværre heller ikke har fundet andre oplysninger om Saxe.
Jeg har nærlæst skifter efter Niels og Karen, og det er interessant at Niels' skifte præciserer at der er tale om 2 arvelodder. Hvis
både Gudmand Andersen og Hans Saxesen døde uden børn, må deres arvelodder jo være gået videre til fætre/kusiner, som du nævner. Hvis så Niels' far Jep Ingemersen var gift med en slægtning til Saxe, kan det forklare at arvelodderne ender hos Niels. Hun skal i så fald, eftersom de har forskellige mødre, være søster til Saxe Hansen, hvilket jo nok gør hende til en Hansdatter. Hun er dog noget ældre end Saxe eftersom hendes børn er nogenlunde jævnaldrende med ham. Måske var hun halvsøster?
Niels Ibsens hustru Karen Ibsdatters skifte 1748:
Citat
angav Enckemanden at her i Boen er indestaaen
de en Arfve part tilhørende Huusmanden
Saxe Hansens arfvinger her af Bÿen, hvilcket
hand i aaret 1740 Contant annammede
med . . . 10.4.8 [rd = 1032 sk?]
Rente der af i Aatt aareng 4.1.8 = 15.0.0
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133298#133298,33413857
Niels Ibsens skifte 1758:
Citat
Indestaaende Børne Penge
Sønnen Jens Nielsens Moderarv: 25.0.0 [fra skiftet efter Karen Ibsdatter]
og Saxe Hansens 2de Børnes arve
Lodder: 10.4.0 = summa 35.4.0
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133301#133301,33414852
mvh
Mikkel
det med aldersforskel ville jeg ikke tage hensyn til i det her tilfaelde;
nu ved jeg ikke, hvor almindelig navnet Saxe er i omraadet, men jeg ville nok gaa i gang med udelukkelsesmetoden og finde, hvad jeg kunne i et par generationer vedroerende dem, der hed Saxe i omegnens bevarede kirkeboger, faeste og tingboeger, om de kunne give et hint til slaegtskab
Mvh GJ
Hej Grethe
Du har ret, alderen er ingen garant og det er bestemt værd at kigge på usædvanlige navne.
Og det var lidt noget sludder jeg fik skrevet ovenfor: Gudmand Andersen og Hans Saxesen havde jo samme mor, Zire Gudmandsdatter, og lodderne kom fra hendes skifte i 1728. Det kan så være hendes søster eller kusine som Jep Ingemersen var gift med. Jeg vil prøve at se om der findes en Gudmand med døtre Zire og NN.
mvh
Mikkel
Hej
Der var en Gudmand Andersen der var husfæster i Søborg 1718–30, derefter Nakkehoved til hans svigersøn Hans Hansen overtog fæstet i 1748. Der er skifte efter hans far Anders Gudmandsen (de er iøvrigt også mine aner):
CitatCA-016_6 94 1713-03-11 Søborg Søborg Anders Gudmandsen Ellen Mogensdatter
Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Anders Gudmandsen d. 1713-03-11:
"og trende begge deres sammen Auflede børn, Gudmand Andersen i Søborg 25 Aar sin Eegen verge Moons Andersen J Søborg 22 Aar og haver en Kongl: May[ts] gaard sin Eegen verge, Kirsten Anders daatter - 23 Aar Hendes formynder er hendes broder Maans Andersen J Søborg Enckens Laugverge er David Pedersen ibdm:".
Da han er født ca. 1688 er han for ung til at være far til Zire Gudmandsdatter.
Men den forrige fæster på Nakkehoved var en Gudmand Ingelsen, som havde fæstet huset i 1709 efter Hans Joensen. Gudmand Ingelsen kom på aftægt hos Gudmand Andersen i 1730. Der er ikke noget skifte efter Gudmand Ingelsen, men der er denne indførsel som jo ikke er et rigtigt skifte, snarere end art aftægtskontrakt:
CitatCA-016_5 323 1698-04-30 Nakkehoved Søborg Ingel
Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Ingel d. 1698-04-30:
Her er hele teksten: "Anno 1698: d- 30 Aprill, Anlofuede Gudmand Jngelsøn paa Nackehoved, Til sin Eelendige og suage Søster, Kiersten Jngels daatter, Vdj{?} Berckefogden Rasmus Arndrops, Jørgen Pasebecks, Christopher Farlis{?} og Rasmus Jørgensøn i Fiellingstrop derris ofver verrelse, At gifue og betalle hende udj aldt, og for Ald dend Arff, hende efter hendis Sahlig forældre kunde tilfalde, Penge Førgetiufge Slette Daller, Og samme 40 Slette daller at blifue bestaaende hoes Gudmand Jngelsøn, Og hun for Rendten at nyde Huuselye og warme hendis lifs tid? " - eneste relevante i mine registre er skifte 2/7 1666 (ellers er der 14/11 1655, 17/7 1696 og 9/9 1686).
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133290#133290,33411762
Der en Ingel Andersen der fæster hus nr. 1 på Nakkehoved i 1661 (og er der stadig ved matr. 1688), han er vel faderen til Gudmand Ingelsen og søsteren ovenfor, idet Gudmand Ingelsen nævnes som fæster af samme hus i jordebogen 1695–96 (der er desværre en lakune i fæstedesignationerne i 1680erne, så overdragelsen har jeg ikke fundet). Det må så være dér at den elendige søster får husly, og han flytter så i 1709 til et andet hus.
De nævnte skiftedatoer hos ERN 1698 synes jeg desværre ikke hjælper meget, men det kan sluttes at Gudmand Ingelsen var (fuld-)myndig i midten af 1690erne og dermed antagelig født senest ca. 1670, så han kunne godt være far til Zire (født senest ca. 1694).
Om han også skulle være far til Jep Ingemersens hustru (født senest ca. 1679) er så mere usikkert... Det kan lige akkurat klemmes ind hvis han blev født ca. samtidig med faderens fæste 1661.
mvh
Mikkel
dvs. vedhæftede familiekonstellation, hvor den stiplede linje er usikker.
Hvis Gudmand Andersen og Hans Saxesen døde før 1740, kunne det forklare at Niels Ibsen som deres fætter dette år fik udbetalt arvelodderne. Det er også muligt at han overtog formynderiet fra Saxe Hansen (sønnen Hans Saxesen ville jo kun være 15 år gl. i 1740 og altså umyndig).
mvh
Mikkel
har du flere stavemaader for Ingemersen? jeg taenker paa, at det kunne maaske vaere en forvanskning af Ingelsen? uanset om han hedder det ene eller andet, ville jeg granske i ham;
to generationer er sikkert ikke nok, faestebreve er jo en guldgrube, men det er kongebreve ogsaa, kan du vaere saa heldig at finde noget brugbart der?
Mvh GJ
Tak for forslagene :)
Han har en søn ved navn Ingmar/Ingemar Ibsen, så jeg tror ikke det er en forvanskning af Ingel. Han er muligvis søn af Ingmer Ibsen i Ørby:
Citat
CA-016_3 511 1677-09-25 Ørby Vejby Ingmer Ibsen Anne Jensdatter
Erik Reinert Nielsens notater fra skiftet efter Ingmer Ibsen d. 1677-09-25:
Enkens værge var Niels Jensen i Vejby - "och 6 begge dehris Børn, nemblig 2 Sønner och 4 Døttere, Jep Jngmarsen 14 Aar hens verge var Jens Jbsen i Rambløse, Jens Jngmersen - 8 Aar hans verge var Jens Ibsen i Rambløse, Maren Jngmers Daatter hendes verge var hendes Mand, Lars Larsen i Veyby Sogne foget, Margrethe Jngmers Daatter 18 Aar hendes verge var Lars Larsen i Veybye, Boel Jngmers Daatter 16 Aar hendes verge var Jens Jbsen i Rambløse, och Mette JngmersDaatter 10 Aar gl: hendes verge var Niels Jensen i Veybye" - et "rigt" bo.
Jeg vil prøve kongebrevene hos kancelliet :)
mvh
Mikkel
Ingen hits is Sjællandske Registre :(
Efterset 1660–1746 for Gudmand, Ib, Ingel, Ingmar, Jep, & Saxe
De nærmeste er disse, som ikke passer særlig godt, andet end det jo kunne tyde på at familien stammer fra Skåne:
CitatRegistre 354/1680: Skaanske Undersaatter Privilegier
Jep Gudmandsen fra Ingelstorp
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=272317#272317,51922829
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=272433#272433,51954160
Registre 135/1681: do.
Ingmar Andersen fra Skaane
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=272319#272319,51923143
Registre 185/1681: do.
Ingmar Andersen fra Skaane
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=272319#272319,51923208
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=298051#298051,61227364
174/1691: Jeppe Gudmandsens lig at begr om aftenen (han var fyrbøder hos prinsessen)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=272329#272329,51927140
111/1701: Ingel Andersen Hald i København, testamente
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=272804#272804,52031220
mvh
Mikkel
Skaane er jo et stort omraade at skulle igang med!
jeg gaar ud fra, at du har endvendt Anders Saxesen i Hoesterkoeb; han optraeder et par gange som vaerge; jeg kan finde ERN skifter frem, hvis du ikke har dem; Jeg sidder og tykker droev paa kirkeboeger og andet fra Birkeroed i "din" periode, og er bla andet stoedt paa en Gudmand.
God "jagt"
Mvh GJ
Hej Grethe
Ja, jeg har ikke store forventninger til at finde en Skåne-forbindelse, dertil er mine oplysninger alt, alt for upræcise. Det var bare en tanke om navnene.
Der er iøvrigt en Ingel Gudmandsen der fæster hus 1743 i Rågeleje, og som iflg. sørullen skal være født ca. 1683 i Skåne. Rågeleje deler sogn med ovennævnte Ørby, så han er lidt interessant, men jeg har intet fundet der kunne passe ham ind hos Nakkehoved-folkene, og de havde jo været i Danmark siden i hvert fald 1660.
Du må meget gerne fortælle mere om Anders Saxesen! Alle muligheder er velkomne :)
mvh
Mikkel
det er ikke meget jeg har gemt om Anders Saxesen, da han formodentlig er udelukket til min database, men her er han:
CA-001, 10 94 1693-02-18 Kajerød Birkerød Jens Nielsen Anne Jørgensdatter
CA-001, 10 298 1695-03-15 Kajerød Birkerød Gundel Andersdatter Anders Michelsen
(og hans eget skifte:
CA-001, 11 54 1698-02-25 Høsterkøb Birkerød Anders Saxsen Maren Jensdatter)
desuden en Saxe Hansen
1743 i Folketællingen+før+Folketællingerne (4).pdf
Mvh GJ
Tak, jeg kigger nærmere ;D
jeg kom om ved en Sire i Tikoeb; kan hun give dig ideer til et eller andet?
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119132#157481,26420127
MVH GJ
Hej Grethe
Tak for tippet, jeg tager hende med i overvejelserne :)
mvh
Mikkel
Hej!
Jeg har ikke fundet nogen forbindelse til Zire i Tikøb, men jeg har tænkt lidt over Anders Gudmandsen fra mit indlæg #6.
Han døde som nævnt i 1713. Aldersmæssigt må han være født senest omkring 1663–68, idet hans ældste søn er fra ~1688. Han skal ifølge fæstedesignationerne og jordebogen 1695–96+1707 have boet i hus nr. 10, som iflg. matriklen 1688 var beboet af Michel Skreder. Præcis hvornår han fæstede ved jeg ikke (jf. førnævnte lakune i 1680erne).
Sønnen Gudmand Andersen overtager afdøde Gudmand Ingelsens fæste i 1730 med enken på aftægt; var de mon i familie? Der er mange navne der går igen i de to familier (se også Ingel Gudmandsen født ca. 1727 i vedhæftede træ).
Andersen Gudmandsen og Ingel Andersen er af nogenlunde samme generation men kan pga. patronymerne ikke være helbrødre. Var de sviger- eller halvbrødre eller monstro fætre?
mvh
Mikkel
endnu et vildspor?
Zinne Abrahamsdatter og Peiter Andresen: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17223514#203212,38540084
Jeg kom ogsaa til at taenke paa at Saxe Pedersen (i Bloustroed, saa vidt jeg husker) havde en Hans, men ham har du formodenlig.
Mvh GJ
rettelse: Birkeroed og ikke Blostroed, sorry
Tak igen, Grethe
Det er nok desværre ret sandsynligt at eventuelle forbindelser mellem de nævnte familier skal findes tilbage i 1600-tallet, og det kan jo blive svært når så mange kirkebøger er gået tabt.
Men — man kan jo aldrig vide om de passer ind, så dine lejlighedsfund er bestemt velkomne! :)
Iøvrigt har jeg afskrevet det ovennævnte skifteekstrakt for perioden 1728–33, måske kan du bruge det:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,151361.0.html
mvh
Mikkel
i mandtal og jordeboeger fra Oestjylland har har jeg faaet tykket en del sammen tilbage til begyndelsen af 1600-tallet saa giv ikke op!
mange tak for det tilsendte; desvaerre var der ikke noget jeg direkte kunne bruge, men har gemt til evt senere brug; nu haaber jeg saa paa lignende god online info fra Hoersholm omraadet, saa jeg kan komme videre med linerne dér.
Mvh GJ
Velbekomme, og tak! Jeg giver heller ikke op så let :)
Mandtal er en god ide, dem vil jeg kigge nærmere på.
mvh
Mikkel
udelukkelsesmetodens vej er lang og undertiden traels!
Ern har "gemt" en Saxe Pdersen" her: skiftet efter Peder Nielsen d. 1698-06-28
det ser desvaerre ud somom, der ikke kommer flere paa banen i din traad; hvis du foretraekker, sender jeg til din mail, naar jeg finder noget, som (ikke) kan bruges
Mvh GJ
Hej Grethe
Det er helt fint for mig at holde det her til tråden, så er der samling på det & det kan jo også være at nogen en dag googler sig frem til den og kan bruge det :)
mvh
Mikkel
maaske er det helt forkert at lede paa udvidet familie som vaerger; Chr V lov fra 1683 skal nok hentes frem:
... Men er det venteligt, at nogen fød Værge skulle
ilde værge, eller er Uvederhæftig, eller ingen fød Værge er til, da setter Øvrigheden med
Overformyndernis Samtykke, hvor de ere forordnede, den til Værge, som de sikkerst
Børnegodset kunde betroe, saa som de agte selv at svare til. ...
fra http://bjoerna.dk/DL-1683-internet.pdf
Mvh GJ
Det kan der være noget om. Man kan ikke tage for givet at værgen er i familie uden at der står "født værge". Jeg må hellere dobbelttjekke hvilke formuleringer der bruges i de forskellige skifter.
mvh
Mikkel
endnu et lejlighedsfund: Hoersholm Amtstue; Peder Hellesen; enke Zire (hvis jeg ellers laeser rigtig!) Arfedsdatter i Smidstrup; hvor der bl a ogsaa har vaeret nogle af Saxe-"familien"
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14837922#131250,34011964
Mvh GJ
Takker! Jo, jeg læser også Zire Arfvedsdatter :)
mvh
Mikkel
Det virker som om navnet Zire ikke var så ualmindeligt igen, måske er det mest navnene Saxe/Gudmand/Ingel/Ingmar der er interessante :)
mvh
Mikkel
Gudmand er forholdsvis alm i Blovstroed/Birkeroed/Karlebo, - legeledes Ingmar; jeg mangler endnu en ekstra gennmengan af Hoersholm udenbyes skifter frem til ca 1760, hvis du vil, kan jeg ogsaa sende, hvad jeg finder om Gudmand, Ingmar og engel
Mvh GJ
Gerne :)
mvh
Mikkel
Hørsholm Amtstue Skifteprotokol for beboere udenfor byen
1730: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133383,33428813
skifte Gumand Torkildsen i Mikkelsborg
1731: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133383,33428847
Niels Ingversen i Bidstrup g m en arving efter Peder Ipsen
1731 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133383,33428891
Anders Gudmandsen i Vedbaek har krav i boet efter Laurs Pedersen
1732 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133383,33428914
skifte efter Hans Gudmandsen
Mvh GJ
Tak igen, Grethe :)
mvh
Mikkel
1735: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133383,33429039
Hans Saxen i Troeroed i skiftet efter Poul Mogensen i Smidstrup; - enke Anne Hansdatter
1734 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133383,33429046
en Dorthea Gudmandatter enke
Mvh GJ
De er noteret :)
Mikkel
lidt mere fra Hoersholm udenbys:
1740 skiftet efter Zire Arvedsdatter (som du jo nok allerde har set):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#131267,34013598
1737 Saxe Hansen (han er g m en Birthe Pedersdatter) i Isteroed lavvaerge for sin soester
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#131267,34013624
1741 Dorthe Gumandsdatter i Niveroed, enkemand Niels Mortensen, to umyndige boern
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#131267,34013642
1743 Joergen Saxesen i Sandbjerg; enke Kirsten Olsdatter et barn Saxe
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#131267,34013692
1744: Birthe Olsdatter: enkmand Niels Gudmandsen i Hoesterkoeb
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#131267,34013692
1748 skifte efter Niels Gudmandsen; - 3 soeskendeboern - :
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133401,33430876
Jeg har en Johanne Saxesdatter i min database: hun har foerst vaeret gm Johan Haraldsen og dernaest med Niels Pedersen i Sandbjerg
Haaber et eller andet af ovenstaaende kan give ideer til videre soegning. Mvh GJ
Tusind tak, Grethe! Jeg vil snarest prøve at få lidt samling på de forskellige og se om der dukker en forbindelse op — men først en tur på læsesalen og lede efter Bortvig :)
mvh
Mikkel
1756 Engel Nielsen paa Kronborg tilgodehavende i boet efter Peder Maouritsen i Auderoed:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133401,33431013
og her er han koeber i boet:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133401,33431015
1749 er der boernegods (pkt 4) til en Saxe Joergensen paa 15 aar i boet efter Kirsten Olsdatter:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14838034#133401,33431016
Mvh GJ
Tak igen, Grethe! :D
mvh
Mikkel
1729 Kronborg 24. maj er Engel Pedersen fra Nakkehoved formynder i skiftet efter Hans Hansen, kan det give nogle nye hint?
Mvh GJ
Han lyder interessant! Jeg kigger nærmere så snart jeg får tid (er stadig opslugt af Bortvig...) :)
mvh
Mikkel
saa maa det vist vaere paa tide at rykke din trad frem!
I Aarhus Domsogn 1750 bliver en Sire Helvig Hagensdatter konfirmeret (jeg kan huske, jeg ogsaa engang har set hendes daab i Aarhus, men ikke noteret den)!
Hvis afstamningen til din ane skulle findes i det jydske er tilforordnet vaerge jo ganske sandsynlig.
Mvh GJ
Hej Grethe
Mange tak! Det må være dette opslag:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=0173224#173224,29110279
Jeg ser ikke umiddelbart hendes dåb i midten af 1730erne... Kan du huske hvad faderen hedder mere end Hagen?
mvh
Mikkel
Hej Mikkel
I Eilstrup er der, fra 16xx til ca. 1630, en fæster ved navn Michel Saxesen/Saxsen. Det er nok for langt tilbage i tiden, så måske kan du ikke bruge det.
Der er mange links. Det bliver alt for voldsomt at sende dem. Så i stedet får du årstallene på jordebøgerne og numrene på opslagene, hvor han er.
Kronborg amts jordebøger på AO
1610-1617: fortsættelsen (det 2. link) opslag 22, 105, 176, 248, 325, 400, 472
1618-1630: begyndelsen (det 1. link) opslag 36, 134, fortsættelsen opslag 12, 152, 286
Det ser ud som om opslag 152 er 1629-1630 og opslag 286 for 1628-1629
1631-50: begyndelsen opslag 66, her er der nye fæstere. Måske 1631-1632
1631-1650: begyndelsen opslag 184, også de nye fæstere. Måske 1640-1641
1631-1650: begyndelsen opslag 294, så er de gamle fæstere tilbage igen. Måske 1641-1642
1631-1350: fortsættelsen opslag 8, også de gamle fæstere. Måske 1642-1643
1631-1650: fortsættelsen opslag 108, de nye fæstere er tilbage. Måske 1650
Der er vist noget der ikke stemmer. Det ser ud som om nogle jordebøger er på et forkert sted.
Håber det blev nogenlunde overskueligt.
mvh
Susanne Marquardsen
Tak, Susanne! Jeg har noteret ham, det kan jo være navnet Michel dukker op et sted :)
mvh
Mikkel
nu har jeg mistet overblikket af din traad, men jeg faldt lige over denne fødsel i Næstved: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17117383#153870,25643750
Saxe vognmands...baaret af.. Hans skomagers..
Mvh GJ
Tusind tak, Grethe!
Sigrid og Saxe... Læg dertil Issel & Regel, Gregorius & Falentin, Bille & Basse. Der var navne nok heroppe på kysten dengang, gid flere af dem blev bevaret :)
mvh
Mikkel
efter jeg havde sent til dig fandt jeg nogle flere opslag i Næstved, der evt kunne være interessante for dig; fra mine haandskrevne noter: opsl 11/212, 164/212, 167/212
Mvh GJ
Tak igen :)
mvh
Mikkel