Danske Slægtsforskeres Forum

For alle => Opslag i bøger og på arkiver m.v. => Emne startet af: Jan Vogt Hansen Dato 04 Dec 2018 - 14:01

Titel: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 04 Dec 2018 - 14:01
Jeg har en formodning om, at min tipoldefar Asmus Heinrich Vogt deltog i krigen i 1864, men har ikke kunnet få det bekræftet.

Han blev gift her:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217194#202308,38349175

i 1869 med Kjerstine Marie Knudsen i Rise Sogn, Åbenrå Amt.

Han kom fra Zarpen, som ligger i det sydlige Slesvig-Holsten, så han har nok kæmpet på dansk side, hvis han deltog.

Han er født i 1837, så alt passer med, at det var krigen, som førte ham til Åbenrå-kanten, hvor han mødte min tipoldemor.

Jeg har ledt og ledt, men har desværre ikke kunnet få det bekræftet.
Er der mon nogen, som kan hjælpe, eller har idéer til, hvor jeg kan lede?

Mvh
Jan


Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 04 Dec 2018 - 15:07
Nu skriver du ikke, hvor han bor, og hvornår han er død

Hvis han stadig bor sydpå og han lever i 1876, og ellers har søgt om medalje, skulle han stå her.

Det gør han ikke.

http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=134898&side=109
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Inger Toudal Dato 04 Dec 2018 - 15:17

I 1880 bor han i Uge sogn: https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn10/churchlisting26154/opslag5277715 - nr. 3

Venlig hilsen
Inger Toudal
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 04 Dec 2018 - 16:20
Lidt flere oplysninger:

Han er død og begravet her:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17216091#201038,38070677

Han findes her i FT 1921:
https://www.danishfamilysearch.dk/census1921/sogn13/surnamelist/?sname=Vogt
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Inger Toudal Dato 04 Dec 2018 - 16:36

Hans død er også indført i Bjolderup-Bolderslev personregister:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16520462#36936,5174148

Sønderjyske personregistre: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/geo/geo-collection/3

https://wiki.dis-danmark.dk/index.php/Personregister

Han kunne eventuelt have ansøgt om erindringsmedaljen på et senere tidspunkt:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/other-collection/15

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Inger Buchard Dato 04 Dec 2018 - 17:17
Kan han ikke have kæmpet på holstenernes side?
På tabslisterne fra 1864 er kun nævnt preussere:
http://des.genealogy.net/militairwochenblatt1864/search/index
og holstenerne var ikke preussere (endnu), det ved jeg godt - men foreligger muligheden ikke?

Inger Buchard
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 05 Dec 2018 - 09:10
Inger Buchard

Det er selvfølgelig en mulighed.
Han var jo ansat ved jernbanen. Det kan også være arbejdsmuligheder, der har ført ham til Åbenrå-kanten.

Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Helle Jespersen Dato 05 Dec 2018 - 11:01
Krigen i 1864 var jo mellem Preusserne sammen med Østrig, imod Danmark.
Danmark var jo dengang også Slesvig og Holsten.
Så enten kæmpede man på Dansk side eller man kæmpede på Preussisk side.

Eftersom han var krigsduelig er det stor chance for, at han var i krig, men da han tilmed arbejdede ved jernbanen var han måske nærmere en af dem der var med til at fragte folk frem og tilbage til fronten med tog.
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 06 Dec 2018 - 08:36
Han var jo holstener, da krigen brød ud i 1864, så det må være mest sandsynligt, at hvis han deltog i krigen, så var det på dansk side.
Men, Helle, du kan have ret i, at det var hans arbejde ved jernbanen, som kan have bragt ham herop.

Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Helle Jespersen Dato 06 Dec 2018 - 08:40
Jeg hælder mest til, at det var via arbejdet han kom hertil.
Det at køre tog var ikke "bare noget" man lige gjorde dengang. Det var som i dag noget man var uddannet til.

Og som i flere andre krige, så var det ofte folk af den lavere stand der blev indkaldt først og folk med uddannelse eller andet erhverv, fik andre opgaver i forbindelse med krigen. Det at togene kørte og kom frem til tiden var jo af yderste vigtighed, så tror, at hans arbejde som togfører har været vigtigere for krigsmaskineriet end, at han deltog ved fronten.
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 06 Dec 2018 - 14:55
Jeg hælder til, at du har ret - at det var arbejdet og ikke krigen, som fik ham til at forlade sin hjemstavn.
Men nu kunne være rart at få det bekræftet på én eller anden måde.

Jeg ved faktisk ikke, om han var togfører.
I 1880 arbejdede han som jernbanevogter.

Og senere begik hans søn selvmord ved at kaste sig ud foran et tog, men det er en helt anden historie ...
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Ole Ingvordsen Dato 06 Dec 2018 - 15:02
Hej

Det var ved krigen 1864 således at man  i Danmark betragtede holstenerne som tysksindede, og allerede i januar 1864* udskilte man det holstenske mandskab i særlige afdelinger som skulle anvendes til garnisonstjeneste og lignende. Tjenesten foregik overvejende i København, men også Nyborg.
Den 2. marts 1864** hjemsendtes det holstenske mandskab, så en mulig deltagelse i krigen må næsten være sket i preussisk tjeneste.

I Uge 1880: https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn10/churchlisting26154/opslag5277715
står han angivet som banevogter, så jeg tror ikke umiddelbart at det er jernbanearbejdet, der har ført ham nordpå

*   http://www.kb.dk/e-mat/dod/130020580381.pdf opslag 170 (side 150)
**   http://www.kb.dk/e-mat/dod/130020580438.pdf opslag 185 (side 149)

Venlig hilsen
Ole
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 06 Dec 2018 - 15:37
Hej Ole

Tusind tak for den historiske korrektion  :)
Det giver fin mening, at holstenerne ikke var særligt motiverede for at skulle kæmpe på dansk side mod preusserne.

Under alle omstændigheder blev min tipoldefar hængende og blev gift med en sønderjyde i 1869.
Men mysteriet er desværre stadig uopklaret: Var det krigen, der bragte ham nord på?
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Inger Toudal Dato 06 Dec 2018 - 19:12

Ved sønnen Asmus Heinrichs fødsel 12. dec. 1868 står han som arbejdsmand:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484610#237159,45125679

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217194#202307,38348725 - nr. 1 i 1869

Ligeledes ved dennes død i 1870: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217194#202309,38349303 - nr. 23

- i dec. 1871: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217194#202307,38348774 - nr. 1 i 1872

og i marts 1874: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217194#202307,38348799 - nr. 12

Flere børn kan sikkert findes i Rise personregister: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484526#237107,45119637

- og i Uge personregister: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=18484482#237084,45116628

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 10 Dec 2018 - 11:02
Ja, jeg har fundet en del børn - 9 i alt.

Første gange, at han står som jernbanevogter er i 1880:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217414#202795,38449804

Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 10 Dec 2018 - 11:13
Men "arbejdsmand" kan jo også være ved banen.

Én af hans sønner arbejdede også ved banen og blev halshugget af toget ....  :'(
http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Aaf5b1980-817c-4128-8095-a1401090b118/query/%22andreas%20vogt%22
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Christian Konstmann Autzen Dato 11 Dec 2018 - 11:39
En "jernbanevogter" var vel den, som rullede bommen op og ned - og det kunne jo være hans hustru som stod for det arbejde, mens manden var ude at arbejde.

Hilsen
Christian
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 11 Dec 2018 - 14:11
Måske, men mandens beskæftigelse står i kirkebogen som "jernbanevogter".
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17217414#202795,38449804
Titel: Sv: Var tipoldefar med i krigen i 1864?
Indlæg af: Jan Vogt Hansen Dato 12 Dec 2018 - 14:21
Ville man mon kunne få bekræftet i lægdsruller, om han var med i krigen i 1864 på én eller anden måde?