Hej!
I vores familie har vi et billede taget af V. Jensen, Kjøbmagergade 11. Så vidt jeg kan
se eksisterede firmaet under det navn omk. 1897 til 1904. Desværre ved ingen af os,
hvem billedet forestiller - enhver af os har sin mening og teori ;). Vi har intet årstal
og ved for så vidt heller ikke, om billedet er taget i København eller om der var
omkringrejsende fotografer, så det kan være taget hvor som helst i landet? Bagsiden ser
noget bedaget ud, men billedet har også gjort turen over Atlanten og er sikkert ikke blevet
opbevaret helt efter bogen i alle de forgangne år.
Er der nogen, der kan give mig et par tips om, hvad jeg kan gøre for at finde ud af noget (årstal,
sted oa)? Min nysopdukkede (via dna-test) slægtning i USA er meget spændt på, om jeg kan finde ud
noget. Det er jeg sådan set også. Håber jeg har lagt forespørgselen i den rigtige kasse.
Venlig hilsen
Britta S.
Prøv her:
https://www.fotohistorie.com/
Iflg http://bornholmphoto.dk/bo1920/index.html s.436
var Theodor Vilhelm Jensen fotograf på Kjøbmagergade 11 fra ca 1895 til 1897.
Men iflg Krak er han der stadigvæk i 1903, men ikke i 1905 (ingen fil i 1904).
Det er først fra 1899, der står V.Jensen & Co.
mvh Ole
Og billedet er uden tvivl taget i Kbh (med det elektriske lys!) mellem 1899 og 1904.
Måske kort tid før afrejse til USA eller måske under et besøg i DK (fra USA).
Hej Peter K og Ole W.
Tak for svarene.
En søster til min mormor rejser til USA den 8. oktober 1904 med Oscar II. Hun rejser fra Aalborg. Om skibet også tager passagerer ombord i Aalborg, ved jeg ikke? Skulle én af jer, vide det? Hvis Mathilde, som hun hed, rejste via København, kunne hun godt have nået (formentlig?) at blive fotograferet der, inden hun forlod landet.
Der er tre andre personer på billedet, som vi ingen anelse har om, hvem er. Det kunne være nogle, hun fulgtes med til USA, meeeen??? Indtil 1901 arbejdede Mathilde i Græsted (Nordsjælland). Man kunne måske forestille sig, det kunne være husmoderen og hendes to børn, der var med på billedet, hvis det var taget, inden Mathilde rejste til Løgstør, hvor hun var ved FT1901. Desværre ved jeg ikke, hvem hun var hos i Græsted.
Jeg siger tak for hjælpen og de tanker, den satte gang i.
Mvh
Britta S.
Hej Britta
Angående tjeneste-tiden i Græsted kan der måske findes noget i Gribskov arkiv ([1842] Græsted-Maarum sognekommune -> [1970] Græsted-Gilleleje kommune -> [2007] Gribskov kommune). På det tidspunkt hørte registreringen under sognefogeden der brugte en dertil indrettet tyendeprotokol, som kan være bevaret.
De er stadig ved at registrere deres arkiv i starbas, så det er ikke så nemt at søge:
http://www.gribskovarkiv.dk
https://www.starbas.net/arkivets_forside.php?arkiv=20
Der findes også en trykt arkivregistratur (desværre ikke online, men kan formentlig skaffes via bibliotek.dk):
http://bibliotek.dis-danmark.dk/cgi-bin/koha/opac-detail.pl?biblionumber=684
Evt. kan du prøve at kontakte arkivet om der findes tyendeprotokoller.
mvh
Mikkel
http://www.udvandrerarkivet.dk/udvandrerprotokollerne/
Citat
Direkte - Indirekte
Direkte billetter er udstedt direkte København - New York. I disse tilfælde nævnes skibsnavnet.
Indirekte billetter er udstedt af en dansk rejseagent, men gælder afsejling fra en ikke-dansk
afsejlingshavn (oftest tysk eller engelsk) - i disse tilfælde er skibsnavnet ikke oplyst.
http://www.norwayheritage.com/p_ship.asp?sh=osca2
Mon ikke hun rejste fra København 10. aug. 1904?
1904 Kristiania - Kristiansand Aug. 11 New York Aug. 21 About 600 passengers. 90 embarked in Kristiansand
Venlig hilsen
Inger Toudal
Hej Britta.
Jeg har selv en del fotos fra samme periode og også fotos, der har været sendt til USA fra Danmark og omvendt. På alle fotos har det været familiemedlemmer. Så mon ikke alle på fotoet er relaterede? Fortæl evt. lidt mere om Mathilde og vis evt. fotoet. Finder man hendes skibsmanifest kan man være heldig at finde gode oplysninger om, hvem hun måske rejste sammen med.
Mange hilsner
Anette Eriksen
Er det denne Mathilde?
Navn: Pedersen, Mathilde Stilling: Jomfru
Alder: 24 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 423100 Forevisningsdato: 10-08-1904
Fødested: Hestbækmark Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Astrup Sidste oph. amt: ? (Dansker)
Sidste oph.sted: Astrup Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
Bemærkninger: FST: Kan ikke lokaliseres. IDkode: D0304P4104
- kilde: http://www.udvandrerarkivet.dk/udvandrerprotokollerne/
https://www.libertyellisfoundation.org/show-manifest-big-image/czoxNzoidDcxNS0wNDg2MDQ0Mi5qcGciOw==/1 - linje 3
På samme side i passagerlisten ses der en mor med 2 børn (linje 8 - 10):
Navn: Ingversen, Ida Stilling: Arbejderske
Alder: 28 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 422600 Forevisningsdato: 10-08-1904
Fødested: Kbhvn. Fødesogn: København
Sidste oph.sogn: København Sidste oph. amt: København
Sidste oph.sted: Kbhvn. Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
IDkode: D0304J5202
Navn: Ingversen, Olsen Georg Frederik Stilling: Barn
Alder: 02 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 422600 Forevisningsdato: 10-08-1904
Fødested: Kbhvn. Fødesogn: København
Sidste oph.sogn: København Sidste oph. amt: København
Sidste oph.sted: Kbhvn. Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
IDkode: D0304J5203
Navn: Ingversen, Edvin Ditlev Stilling: Barn
Alder: 00 11/12 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 422600 Forevisningsdato: 10-08-1904
Fødested: Kbhvn. Fødesogn: København
Sidste oph.sogn: København Sidste oph. amt: København
Sidste oph.sted: Kbhvn. Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
IDkode: D0304J5204
Navn: Olsen, Georg Frederik Stilling: Barn
Alder: 02 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 422600 Forevisningsdato: 10-08-1904
Fødested: Kbhvn. Fødesogn: København
Sidste oph.sogn: København Sidste oph. amt: København
Sidste oph.sted: Kbhvn. Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
IDkode: D0304O1103
Både Mathilde og Ida er på vej til deres forlovede/kommende ægtemand, der har betalt rejsen for dem.
Venlig hilsen
Inger
Hej.
Mange tak for alle de gode oplysninger. Oplysningerne om arkivene i Græsted ser spændende
ud, jeg glæder mig til at se nærmere på dem.
Mht Mathilde så har jeg oplysninger - se nedenfor. Jeg er lidt usikker på, hvordan jeg skal forstå
dem. Mathilde Pedersen er født den 22. august 1879 i Hestbæk, Alstrup, Ålborg amt. HVIS - det
er Mathilde på billedet, så er det hende til venstre. Kan hun være 25 år?
Ja - til det sidste indlæg
Jeg mener hendes halvsøster Alma Emilie Pedersen er rejst til USA, men det er i så fald langt
tidligere - i 1890. Se vedhft.
Mathilde har også andre slægtninge - Niedermann, som emigrerer til USA, men det er senere -
så vidt jeg ved i 1910.
Det blev en lidt omfattende historie :P, jeg håber, det er til at forstå.
Mvh
Britta S.
...
Udtræk fra DDD Udvandrerdatabasen
Navn: Pedersen, Mathilde Stilling: Jomfru
Alder: 24 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 423100 Forevisningsdato: 8/10/1904
Fødested: Hestbækmark Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Astrup Sidste oph. amt: ? (Dansker)
Sidste oph.sted: Astrup Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
Bemærkninger: FST: Kan ikke lokaliseres. IDkode: D0304P4104
...........................................................................................
Mathilde Pedersen
New York Passenger Arrival Lists (Ellis Island)
Given Name Mathilde
Surname Pedersen
Last Place of Residence Jutland
Event Date 22 Aug 1904
Age 25y
Nationality Danish, Scand.
Departure Port Copenhagen
Arrival Port New York
Gender Female
Marital Status S
Ship Name Oscar II
Citing this Record
.....................................................................................
"New York Passenger Arrival Lists (Ellis Island),
1892-1924," database, FamilySearch
(https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:JNMY-C31 :
6 December 2014),
Mathilde Pedersen, 22 Aug 1904;
citing departure port Copenhagen,
arrival port New York, ship name Oscar II, NARA microfilm
publication T715 and M237 (Washington D.C.: National
Archives and Records Administration, n.d.).
......................................................................................
Det ser ikke ud til billedet kom med, jeg prøver igen.
B
Hej Britta
Man kan kun vedhæfte én fil pr. indlæg.
Se mit redigerede indlæg ovenfor. Det er så ikke Ida med hendes 2 små drenge, der er på billedet.
http://bornholmphoto.dk/bo1920/index.html - under J, s. 437
Jensen & Co, V. København
ca. 1897 - ca. 1904: Kjøbmagergade 11
Venlig hilsen
Inger
Hej!
Rigtig mange tak for alle de gode oplysninger, jeg har fået af jer alle. På nuværende tidspunkt er jeg en anelse forvirret, så jeg vil prøve at få et overblik over det hele og lidt styr på fakta og formodninger. Desværre har jeg problemer med at læse nogle af skibslisterne. Det, jeg meget gerne vil vide, er, hvor der står det om Mathilde og hvem der har betalt hendes billet? Det kunne være en Lars P. Pedersen, Hope, Lincoln, Minnesota?
Mht Ida så tror jeg ikke, det er en person Mathilde har kendt. Jeg skal se lidt nærmere på arkiverne i Græsted, måske dukker der noget op den vej.
Endnu en gang mange tak for det hele.
Mvh
Britta S.
Hendes forlovede N.A.Nielsen har betalt billetten.
Jeg tror, at der nedenunder står c/o Chr Nielsen B.. 329 Dell Rapid* *i South Dacota?
Iøvrigt synes jeg, at de 2 kvinder har mange fælles ansigtstræk, pande, næse, mund.
Den ældste har et lidt bredere ansigt ved kindbenene.
Jeg har en mistanke om, at det er hendes halvsøster Alma Emilie, som er 10 år ældre og født udenfor ægteskab med en
ikke anført fader. Hvad ved du om hendes liv i USA?
Det er vel ikke sikkert, at hun forblev der. Der var jo en hel del, som vendte hjem igen.
mvh Ole
Hej igen!
Jeg er på ingen måde helt sikker på, det er min Alma, men jeg tror det.
Alma forsvandt for mig efter hendes konfirmation den 30. september 1883 i Fovlum. Hvad der er her nedenunder er jeg nærmest snuplet over i forbindelse med andre søgninger. Det er det, jeg har. Det ser ud som om, hun bliver i USA, om hun har været hjemme på ferie eller måske hentet sine børn?(eller måske den ældste?) ved jeg af ikke. Hvordan kan alderen på børnene så passe sammen med, hvornår billedet er taget i Kbhvn. Billedet af kvinderne og børnene skal nødvendigvis være taget mellem 1897 og 1904. Jeg synes også, der er ligheder mellem de to kvinder, men at finde ligheder er ikke min stærke side.
Vedr Mathilde sender jeg det i den næste mail. Man kan jo kun vedhft. 1 fil ad gangen pr. mail.
Desværre kan jeg ikke vedhft. filen med passagerlisten ifm Almas rejse til USA. Hun er angivet som wife. Jeg har prøvet at se, om hendes mand var på listen også, men desværre har jeg ikke fundet noget, så vidt jeg husker, kunne jeg ikke komme ind på andre sider, dengang jeg fandt det om Alma.
Mvh
Britta
Vedr. Alma Emilie Pedersen født 19 august 1869 i Alstrup sogn, Ålborg amt.
Alma Peterson
Pennsylvania, Philadelphia Passager List Index Cards
Navn Alma Peterson
Hændelsestype Indvandring
Hændelsesdato 1890
Event Place Philadelphia, Philadelphia, Pennsylvania, USA
Køn Kvinde
Fødested Danmark
Skibsnavn Britiske prinsesse - British Princess
Afgang Liverpool 15. september 1890
Page no 182 Lisr no 21 Mnfst 18
....................................................
Alma Peterson
LKV6-CPG
fødsel:
19. august 1869, Danmark
død:
4. november 1940, McKeesport, Allegheny, Pennsylvania,
USA
begravelse:
McKeesport og Versailles Cemetery, McKeesport, Allegheny, Pennsylvania, USA
ægtefælle:
Berthel Hansen
LKV6-CK8
.....................................................
Hendes ægtefælle - husbond.
Berthel Hansen
LKV6-CK8
FØDSEL
26. maj 1851
Danmark
DØD
8. januar 1910
Allegheny, Pennsylvania, Amerikas Forenede Stater
0KILDER 0DISKUSSIONER 0MEMORI
Mathilde Pedersen f. 22. august 1779 i Alstrup, Ålborg amt
Dette er, hvad jeg har om Mathilde. Ikke meget.
Jeg kan ikke pt finde ud af mere. Jeg har ikke
noget at vedhft. som jeg troede.
Mvh
Britta
Udtræk fra DDD Udvandrerdatabasen
Navn: Pedersen, Mathilde Stilling: Jomfru
Alder: 24 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 423100 Forevisningsdato: 8/10/1904
Fødested: Hestbækmark Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Astrup Sidste oph. amt: ? (Dansker)
Sidste oph.sted: Astrup Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
Bemærkninger: FST: Kan ikke lokaliseres. IDkode: D0304P4104
Mathilde Pedersen
New York Passenger Arrival Lists (Ellis Island)
Given Name Mathilde
Surname Pedersen
Last Place of Residence Jutland
Event Date 22 Aug 1904
Age 25y
Nationality Danish, Scand.
Departure Port Copenhagen
Arrival Port New York
Gender Female
Marital Status S
Ship Name Oscar II
Citing this Record
"New York Passenger Arrival Lists (Ellis Island),
1892-1924," database, FamilySearch
(https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:JNMY-C31 :
6 December 2014),
Mathilde Pedersen, 22 Aug 1904;
citing departure port Copenhagen,
arrival port New York, ship name Oscar II, NARA microfilm
publication T715 and M237 (Washington D.C.: National
Archives and Records Administration, n.d.).
...
Dette nedenunder troede jeg en overgang, var min Mathilde,
men der er for meget der ikke passer. Der kan være fejlskrivninger, men...
Mathilde kan have giftet sig anden gang??
USA
Minesota Lincoln - Tyler - ED 115
Cencus 1920 se også 1910
Mathilde Pedersen
Mathilda Petersen
United States Census, 1910
Name Mathilda Petersen
Ereignistyp Census
Ereignisdatum 1910
Ereignisort Hope, Lincoln, Minnesota,
United States
Geschlecht Female
Alter 31
Familienstand Married
Rasse White
Rasse (original) White
Verhältnis zum Haushaltsvorstand Wife
Verhältnis zum Haushaltsvorstand (original)
Wife
Geburtsjahr (geschätzt) 1879
Geburtsort Denmark
Einwanderungsjahr 1900
Geburtsort des Vaters Denmark
Geburtsort der Mutter Denmark
Blatt (Buchstaben) B
Blattnummer 15
Household
Birthplace
Lars P Petersen Head M 40 Denmark
Mathilda Petersen Wife F 31 Denmark
Theodor Christensen Hired man M 20 Denmark
Citing this Record
"United States Census, 1910," database with
images, FamilySearch (
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:M2GL-3PX
: accessed 19 March 2017),
Mathilda Petersen in household of Lars P Petersen,
Hope, Lincoln, Minnesota,
United States; citing enumeration district (ED)
ED 79, sheet 15B, family 140,
NARA microfilm publication T624 (Washington
D.C.: National Archives and
Records Administration, 1982), roll 709; FHL
microfilm 1,374,722.
View the original document. The original may
contain more information than was indexed.
United States Census, 1910
Bezirk ED 79
Blatt (Nr. und Buchstaben) 15B
Haushalt ID 140
Partner-Name The U.S. National Archives
and Records Administration (NARA)
Partner-Veröffentlichungsnummer T624
Partner-Filmnummer 709
GS-Filmnummer 1374722
Digitale Ordnernummer 004972543
Aufnahmenummer 00762
Sidstnævnte Mathilda Petersen (~ Lars P Petersen) angives ved FT-1910 at
have været gift i 7 år med LP, har ikke nogen børn, er ankommet til US i 1900.
Det kan ikke være 'din' Mathilde Pedersen, der rejser ugift til US i august 1904,
og hendes billet er betalt af hendes forlovede N.A.Nielsen, det bor hos Chr. Nielsen, Box 329 Dell Rapid i South Dacota.
De 2 piger på billedet: den ældste ca 13-14 år, den yngste ca 2 år.
Hvis billedet er taget før Mathildes afrejse i 1904, kunne ældste pige være født ca 1891.
Hvis det er Almas døtre, er hun vel født ca 1891, et år efter Almas ankomst til US (uden børn?!)
mvh Ole
Hej Ole.
Så er jeg her igen og mange tak for din ihærdige indsats. Mht billedet så har min "dna-fætter" en ny/anden teori om, hvem det kan være, så jeg tror, jeg vil lade den sag hvile, indtil jeg får lidt mere (andet) håndgribeligt fra ham. Der er nok ingen tvivl om, at det er fælles familiemedlemmer, spørgsmålet er bare hvem.
Vedr. Mathilde så forstår jeg dig således, at du mener, det IKKE er min Mathilde, der er rejst til USA. Er det korrekt forstået og i givet fald hvorfor, er det ikke min? Fødested, alder mv passer på min Mathilde.
Jeg har nu endelig haft tid til at se nøjere på skibslisten, hvor Mathilde står. Jeg kan se, at der nedenunder oplysningerne om Chr. Nielsen står brother ?? Niels Rasmussen, men det hører måske ikke til noterne om Mathilde, selvom det står på samme linje?
Vedr. den anden Mathilde (udrejst 1900) så har jeg ikke for alvor troet, hun var min. Jeg har blot gemt oplysningerne for alle eventualiteters skyld. Jeg er før gået galt i byen :(
Mange venlig hilsen
Britta
Aalborg, Slet, Løgstør Købstad, , 194, 376, FT-1901, D5846
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ida Hacshausen 24/5/1860 G Husmoder (-) St. Heddinge Sogn Præstø Amt
Else Rosen Hacshausen 2/7/1891 U Barn (-) Holbæk
Holger Rosen Hacshausen 30/10/1892 U Barn (-) Holbæk
Signe Pedersen 1?/12/1877 U Tjenestetyende (-) Salling Sogn Aalborg Amt
Mathilde Pedersen 22/8/1879 U Tjenestetyende (-) Alstrup Sogn Aalborg Amt
Kilde: FT-1901 Kildehenvisning: Arkivalieronline
Adresse: Blindebomsgade Gadenr: - Matrnr/adresse: 194
Ejerens navn: Byfogedembedet
Husstands-/familienr: 376 Forhus/baghus: 1
Navn: Mathilde Pedersen Køn: K
Fødselsdato: 22/8/1879 Civilstand: U
trossamfund: Folkekirken Fødested: Alstrup Sogn Aalborg Amt
Flyttet til kommunen: 1899 Sidste opholdssted: Græsted i Sogn ...??
Stilling i husstanden: Tjenestetyende Erhverv: (-) Arbejdsgiver: (-)
Handicaps: (-) Gift hvornår: Ægtefælle død:
Antal levende børn: 0 Antal døde børn: 0
....
Udtræk fra DDD Udvandrerdatabasen
Navn: Pedersen, Mathilde Stilling: Jomfru
Alder: 24 Bestemmelsessted: N.Y.
Kontrakt nr.: 423100 Forevisningsdato: 8/10/1904
Fødested: Hestbækmark Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Astrup Sidste oph. amt: ? (Dansker)
Sidste oph.sted: Astrup Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Oscar II
Bemærkninger: FST: Kan ikke lokaliseres. IDkode: D0304P4104
Oplysningerne i passagerlisten vedr. Mathilde Pedersens destination:
Dell Rapids S(?) Dak.
to betrothed N. A. Nielsen
c/o Chr. Nielsen, Box 329, Dell Rapids S(?) Dakota
https://en.wikipedia.org/wiki/Dell_Rapids,_South_Dakota
N. A. Nielsen og/eller Chr. Nielsen kunne måske findes i US Census 1900.
Mon ikke Ole mener, at den anden Mathilde Pedersen ikke kan være din.
Venlig hilsen
Inger
Dette kunne være Mathilde i census 1905:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-D55S-Y5W?i=2497&cc=1477737
Og her i census 1915:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-XCR3-JSL?i=1452&cc=1476041
Viet i 1905.
Og her - endelig Niels A. Nielsen i census 1925:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6Q85-KN?i=2158&cc=1476077
Som Inger også anfører, mente jeg, at den Mathilde, som rejste til US i 1900, ikke kunne være 'din' Mathilde.
Og som Judiths FTer viser, blev din Mathilde også gift med N.A.Nielsen i 1905 i South Dacota.
mvh Ole
Kære Inger, Judith og Ole
Rigtig mange tak for jeres hjælpsomhed og tålmodighed. Jeg vil jo helst være helt sikker på, jeg har forstået det hele rigtigt. Jeg har ikke været nævneværdigt inde i de usa'ske arkiver, det må jeg øve mig på fremover. Jeg er kisteglad over at have fundet Mathilde og formentlig også Alma Emilie. Jeg har fået ret mange henvendelser pga mine dna-tests, så jeg ser lidt lyst på at få knyttet endnu flere løse ender.
Endnu en gang mange tak for hjælpen.
Venlig hilsen ;D
Britta
Hej Britta
Dette må være Alma med børn i census 1910:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9RV8-7LG?i=5&cc=1727033
Og her i 1900 med ægtefælle:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DCP9-YRB?i=6&cc=1325221
Tilføjet:
Retter lige links til de to census !
Kan vi nu være sikre på, at der er tale om to piger på billedet ?
Det kunne også være en dreng i kjole - jfr. dette:
"1900-tallet: Indtil de blev seks år, var drengene klædt som små piger.
Mødrene lod deres hår gro og klædte dem i blondekjoler. Bleskift var nemlig lettere under kjolen.
Først når de fyldte seks år, blev de officielt drenge. Så blev håret klippet, og de fik bukser på.
Først i begyndelsen af 1900-tallet begyndte børne-moden at ændre sig.
Førhen blev børn betragtet som aseksuelle væsner, men i 1905 publicerede Freud sin teori om børns seksualitet, og det blev moderne at afspejle kønnet i påklædningen fra de første år. Imidlertid var lyserød en drengefarve helt frem til 1950."
Hej igen
Hvis året for immigration (1890) er korrekt, har Berthel og Alma har været hjemme i Danmark i 1892 og er derefter returneret til USA:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-L1D7-7X8?i=679&cc=1368704
Citat fra: Britta Sørensen [6664] Dato 17 Sep 2018 - 15:31
Alma Peterson
LKV6-CPG
fødsel:
19. august 1869, Danmark
død:
4. november 1940, McKeesport, Allegheny, Pennsylvania,
USA
begravelse:
McKeesport og Versailles Cemetery, McKeesport, Allegheny, Pennsylvania, USA
ægtefælle:
Berthel Hansen
LKV6-CK8
.....................................................
Hendes ægtefælle - husbond.
Berthel Hansen
LKV6-CK8
FØDSEL
26. maj 1851
Danmark
DØD
8. januar 1910
Allegheny, Pennsylvania, Amerikas Forenede Stater
Kunne være denne familie, der udvandrer i 1892:
Navn: Hansen, Berthel Stilling: Smed
Alder: 39 Bestemmelsessted: NY.
Kontrakt nr.: 221500 Forevisningsdato: 07-06-1892
Fødested: ? Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Hover Sidste oph. amt: Vejle
Sidste oph.sted: Uhrskov, Honer, Vejle Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Hekla
IDkode: D9293H2001
Navn: Hansen, Alma Stilling: Hustru
Alder: 23 Bestemmelsessted: NY.
Kontrakt nr.: 221500 Forevisningsdato: 07-06-1892
Fødested: ? Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Hover Sidste oph. amt: Vejle
Sidste oph.sted: Uhrskov, Honer, Vejle Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Hekla
IDkode: D9293H2002
Navn: Hansen, Hansine Stilling: Barn
Alder: 16 Bestemmelsessted: NY.
Kontrakt nr.: 221500 Forevisningsdato: 07-06-1892
Fødested: ? Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Hover Sidste oph. amt: Vejle
Sidste oph.sted: Uhrskov, Honer, Vejle Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Hekla
IDkode: D9293H2003
Navn: Hansen, Anna Stilling: Barn
Alder: 07 Bestemmelsessted: NY.
Kontrakt nr.: 221500 Forevisningsdato: 07-06-1892
Fødested: ? Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Hover Sidste oph. amt: Vejle
Sidste oph.sted: Uhrskov, Honer, Vejle Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Hekla
IDkode: D9293H2004
Navn: Hansen, Marie Stilling: Barn
Alder: 00 1/2 Bestemmelsessted: NY.
Kontrakt nr.: 221500 Forevisningsdato: 07-06-1892
Fødested: ? Fødesogn: ?
Sidste oph.sogn: Hover Sidste oph. amt: Vejle
Sidste oph.sted: Uhrskov, Honer, Vejle Bestemmelses land: USA
Bestemmelses by: New York City Bestemmelses stat: New York State
Skibsnavn: Hekla
IDkode: D9293H2005
Pige født 1. nov. 1891 i Hover: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124024#164609,27649908 - nr. 22
- mor: Alma Emilie Pedersen, 22 år.
Vejle, Tørrild,
Hover, Uhrskov By, , 35,
FT-1890, C7726
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Bertel Thyge Hansen 37 Enkemand Husfader Smed Hover Ane Marie Hansen 7 Barn Vinding
Maren Andersdatter 77 Enke Thisted
- Berthel født 26. maj 1852: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124024#164607,27649344 - nr. 6
Venlig hilsen
Inger
Gravsted: https://www.findagrave.com/memorial/36646284/alma-emma-hansen
- en søn Bert født 1899.
Kunne eventuelt være Mathilde: https://www.findagrave.com/memorial/40974413/mathilde-nielsen
- og hendes mand: https://www.findagrave.com/memorial/40974429/niels-a.-nielsen
Venlig hilsen
Inger
Hej igen til mine utrættelige hjælpere.
Vedr. billedet så nej, vi ved ikke om det er en dreng eller pige af gode grunde. Jeg har nok skrevet pige tidligere
men ved da godt, at drengene havde kjoler på dengang.
Jeg her helt benovet over alt det, I har fundet frem om mine slægtninge. Jeg må med skam melde, at jeg
ikke ved, hvor jeg kan finde de amerikanske folketællinger ;). Kan jeg få en adresse?? Jeg kan jo ikke
spørge hver gang, jeg ikke kan finde familiemedlemmer især ikke, da det nu viser sig, der er ret mange af dem
i USA.
Vedr. Alma og hendes forhold til Bertel og hans familie, så er det nok vigtigt af finde ud af, om Bertel med sin
første kone, har boet i USA? Det ser ikke ud til, at man ved, hvor børnene er fødte? Jeg mener ikke, der er
tvivl om, at det er min Alma Emilie, der rejser til USA i 1890 - eller er der?? På passagerlisten står hun anført
som wife, det må betyde, hun var gift eller ...? Jeg må nok i gang med at kortlægge Bertels liv og færden.
Der findes vel også passagerlister over rejsende fra USA til Danmark eller måske modtagelseslister?
Vi er kommet langt omkring i min familie og spørgsmålet var i begyndelsen "kun" at få lidt at vide om, der
fandtes arkiver over fotograf V. Jensens fotografier af en eller anden art. Sådan er det med slægtsforskning!
Rigtig mange tak og venlig hilsen
Britta
US folketællinger finder du her:
https://www.familysearch.org/search/collection/location/1?region=United%20States%20of%20America&englishRegion=United+States+of+America
Jeg tror ikke, det er din Alma, der udvandrer i 1890.
Enkemand Berthel Thyge Hansen ses i FT-1890 for Ureskov, Hover sogn, Vejle amt, med en datter Ane Marie født i Vinding.
Ugift Alma Emilie Pedersen, 22 år, føder en pige i Ureskov, Hover sogn, 21. nov. 1891.
Ser ud til, at Berthel og Alma med børn udvandrer til USA i juni 1892 fra Ureskov i Hover sogn..
Vejle, Elbo, Fredericia Købstad, , Bjergegade nr. 10 Forhuset 2den Sal, 68, FT-1880, C9909
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Berthel Thyge Hansen 27 Gift Arbeidsmand Husfader ?
Ane Hansen 27 Gift hans Kone ??
Hansine Marie Christine Hansen 4 Ugift Deres Børn ?
Niels Peter Hansen 1 Ugift " [Deres Børn] Fredericia
Maren Andersdatter 65 Enke Husfaderens Moder forsørges af ?? Sogn ?
FT-1880: https://www.danishfamilysearch.dk/cid11016450 - se fanebladet Original Kilde
Venlig hilsen
Inger
Hej endnu en gang - Inger.
Mange tak for de sidste oplysninger. Nej, det er nok ikke min Alma, der rejste til USA i 1890. Der er lidt at gå i gang med. Jeg kan se, at Bertels mor ser ud til at komme fra Thisted. Desværre har hun et meget almindeligt navn, så det kan nok være svært at finde hende der og dermed måske Bertels fødsel. Jeg har kigget lidt efter et bryllup mellem Bertel og Alma kan ikke finde noget umiddelbart. Det kan være de er blevet gift i USA?
Mange venlige hilsner
Britta
Berthels fødsel ses i Svar # 24:
- Berthel født 26. maj 1852: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17124024#164607,27649344 - nr. 6
Vejle, Holmans, Vinding, Vindinge Hule??, Et huus, 77, FT-1860, C0753
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Hans Tyge Sørensen 45 Gift Huusmd. huusfader og smed Riis sogn. Appenrade amt
Maren Andersdatter 46 Gift Hans kone Vormslev sogn. Aarhus amt
Peder Holm Hansen 16 Ugift Deres børn Fiigerslev?? S.. Randers amt
Rasmus Tyge Hansen 12 Ugift Deres børn Vistoft sogn. Randers amt
Berthel Tyge Hansen 8 Ugift Deres børn Jellinge S.. Veile amt
Anders Teodor Hansen 6 Ugift Deres børn Her i Vindinge sogn
Hans Tyge Hansen 4 Ugift Deres børn Her i Vindinge sogn
FT-1860: https://www.danishfamilysearch.dk/cid8724732 - se fanebladet Original Kilde
FT-1890, Hover: https://www.danishfamilysearch.dk/cid12578799 - se fanebladet Original Kilde
Berthels første kone hed Ane Kristiansen, se datters fødsel i Vinding sogn, Vejle amt, 11. juni 1875 (døbt i Fredericia Michaelis):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17128092#172343,28938627 - nr. 8
Jeg har heller ikke kunnet finde Berthels og Almas vielse.
Venlig hilsen
Inger
Hej Inger
Tak for oplysningerne om Bertels fødsel. Jeg har forsøgt at finde Bertels og Almas vielse også i Fovlum og Ullits, hvor Almas mor bor i 1890 og 1901, uden resultat. Tænkte måske Alma og Bertel var taget op til Mette Marie for at blive gift mm samt tage afsked inden rejse til USA, men det ser ikke sådan ud. Det er underligt, der ikke er noget navn på datteren i kirkebogen. Desværre er alimentationsprotokollerne i Vejle amt ikke på nettet, så jeg må vente. Jeg har også nok at gå i gang med.
Mange venlige hilsner
Britta
At navnet på Bertel og Almas datter, født 1.nov.1891, ikke er indført i kirkebogen i Hover,
kan skyldes, at forældrene måske havde valgt at blive mormoner.
Ved udrejsen til US 7.6.1892 var datteren Marie ½ år gl.
Måske er forældrene også blevet viet hos mormonerne?! - Og derfor kan deres vielse ikke findes i områdets kirkebøger.
mvh Ole
Hej Ole.
Tak for hjælpen mht Maries dåb. Det kan være, det også er derfor at Bertel og Alma ikke står under viede i
kirkebogen. Det ser ud til de er gift ifl passagerlisten, da de rejser til USA. Hvis det er rigtigt, så er de
blevet gift i DK. Findes de danske mormoners kirkebøger på nettet? Jeg har undersøgt, om der var
borgerlige vielser i Vejle i 1991/92, men det ser ikke sådan ud.
Mvh
Britta
Jeg opresumerer lige nogle data:
Bertel Hansen & Alma Emilie Pedersen må være blevet gift 1. halvår 1892, inden de rejser til US 7.juni 1892 med datteren Marie på ½ år.
Ved afrejsen begge med efternavn Hansen, og Alma kaldes hustru.
Men noget stemmer ikke helt overens med flg oplysninger:
Ved FT-1900 5. juni i Stockdale Avenue 208, Mc Keesport, Allegheny, Pensylvania består familien af
Bertel - Alma - Emma f. maj 1896 - Bert f. febr 1899 -
Hvad er der blevet af Marie??? - Overlevede hun rejsen til US som spæd?
Anfører at have været gift i 10 år, fået 2 børn, som begge lever, immigreret til US 1890
Ved FT-1910 18. april i samme by, Fifth Avenue no 1906 b består den af (Bertel er netop død 8.jan.1910)
Alma - Emma 13 - Albert 11 (kaldet Bert i 1900) - Mary 8 - Harry 3
Alma angiver at kunne læse, men ikke skrive. Hun er Hairdress - frisør.
Iøvrigt har jeg ingen viden om, hvorvidt mormonerne førte kirkebøger i DK - men mon dog ikke. - Men jeg har nu ikke fundet dem.
En anden mulighed:
Af valgmenigheder i Vejle amt 1892 - Balle Valgmenighed fra 1885 - ikke så langt fra Hover.
Jeg finder ingen kirkebøger derfra. Men den eksisterer stadigvæk.
mvh Ole
Hej Ole.
Du har ret i, der er nogle unøjagtigheder i FT 1900, måske kan de skyldes sproglige problemer, måske ..? Marie kan være død.
Der er også det "underlige", at Alma (og Bertel?) får Marie i november 1891. Så er der et spring på seks år, før de får fire børn i rap i
1897, 1899, 1902 og 1907. Der kan have været en epidemi af en slags, så både Marie og evt. andre børn er døde? Jeg må i gang med
mormonernes kirkebøger, hvis det kan lade sig gøre.
Bertel får i hvert fald to børn med sin første kone. Ifl FT nedenunder er Ane Marie født i 1883. Hvis hun er identisk
med Anne på skibslisten, der er fra 1883, så er der to års forskel ;)!
Bertel har flyttet en del rundt, så måske har han bare ikke styr på hvornår, børnene er født.
Så vidt skibslisten har han også Hansine fra 1876. Man skulle tro, der var flere børn - mellem Hansine og Ane Marie fra 1876 og 1883/85.
Vejle, Tørrild, Hover, Uhrskov By, , 35, FT-1890, C7726
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Bertel Thyge Hansen 37 Enkemand Husfader Smed Hover
Ane Marie Hansen 7 Barn Vinding
Maren Andersdatter 77 Enke Thisted
Jeg tror, det er de rigtige personer, jeg har fat, men jeg har da før været på galt spor.
Der er vist ingen folketællinger mellem 1892 og 1900 - nok kun hvert tiende år. Jeg har fået en adresse på Folketællinger i USA, men jeg kan ikke rigtig hitte ud af den. Jeg synes, jeg har set en anden - en gang for længe siden.
Tak for din assistance og hjælpsomhed
Bedste hilsner Britta
https://www.familysearch.org/search/collection/location/1?region=United%20States%20of%20America&englishRegion=United+States+of+America
Marie klarede turen over Atlanten:
Her ankommer familien til New York 25.juni 1892 - midtskibs med 4 stk bagage
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-L1D7-7X8?i=679&cc=1368704 nr 208-212
Berthel Hansen 39 smed - Alma Hansen 23 hustru - Hansine 16 - Anne 7 - Marie 6 mdr
Jeg har tidligere citeret denne folketælling:
Vejle, Elbo, Fredericia Købstad, , Bjergegade nr. 10 Forhuset 2den Sal, 68, FT-1880, C9909
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Berthel Thyge Hansen 27 Gift Arbeidsmand Husfader ?
Ane Hansen 27 Gift hans Kone ??
Hansine Marie Christine Hansen 4 Ugift Deres Børn ? [Vinding Sogn, Veile Amt]
Niels Peter Hansen 1 Ugift " [Deres Børn] Fredericia
Maren Andersdatter 65 Enke Husfaderens Moder forsørges af ?? Sogn ?
FT-1880: https://www.danishfamilysearch.dk/cid11016450 - se fanebladet Original Kilde
Hansine Marie Kristine Hansen er født 11. juni 1875 i Vinding, men døbt i Fredericia:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17128092#172343,28938627 - nr. 8
Datteren Ane Marie er født 30. dec. 1882 i Vinding sogn, Vejle amt:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17128092#172346,28938839 - nr. 15
Berthels 1. kone Ane Kristiansen døde 21. aug. 1886 i Mølholm, Vinding sogn:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17128092#172340,28938286 - nr. 5
Venlig hilsen
Inger
https://www.sa.dk/da/hjaelp-og-vejledning/rigsarkivets-online-vejledninger/borgerlige-vielser-kom-godt-gang/
Citat
1851 – 1919
Sådan finder du borgerlige vielser:
Skriv i feltet arkivskaber navnet på den retsbetjent, hvor den borgerlige vielse har fundet sted.
Start med at skrive "ægteskabs" i feltet arkivserie. Hvis det ikke giver resultat, skriv da "notarialprotokol".
Her, hvis jeg ikke tager meget fejl: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19529921#255719,47784044
- kan dog ikke finde Berthel og Alma i Nørvang-Tørrild Herrredsfogeds ægteskabsprotokol.
Venlig hilsen
Inger
Hej Inger og Ole
Tak for det hele og ja Inger, du har sendt oplysningerne fra Fredericia før, jeg har dem også, men de var nok smuttet i farten sidst på dagen. Jeg har fået rigtig mange oplysninger om både Alma og Mathilde, det gælder om at holde tungen lige i munden og få det hele placeret de rigtige steder. Jeg er spændt på om jeg kan finde Almas efterkommere og om Mathilde får nogle børn. Det må blive i næste omgang. Forresten kan Bertel og Alma også være blevet viet i København og den lille døbt - både i en mormonkirke og i en sognekirke.
Ha' nu en rigtig gode weekend uden at skulle pukle for mig :).
Bedste hilsner
Britta