Hej
Lige her og nu sidder jeg og er i gang med far og søn nemlig
Ditlev Jacobsen og hans søn
Søren Thomsen Ditløv
Hvor de sjovt nok begge på forskellige tidspunkter var en periode ansat i Søetaten i samme division 4 compagni 7 og med matros nr. 16.
Jeg har fundet deres matros blade frem som jeg prøver at lægge ind som fil.
Kunne være interessant at få et bud på en oversættelse, hvis nogen har et bud herpå.
Hej Jesper
Jeg kan desværre ikke hjælpe med oversættelse. Men jeg har et spørgsmål. Fik alle værnepligtige matroser et "matrosblad" og hvor finder man disse blade?
Mvh. Teddy
Et forsøg på noget af det:
NB:
Kolonnerne "Til" og "Fra" består af datoer og årstal,
som vist ikke behøver en tydning.
16.
Søren Thomsen Ditlew
(Khann.) skal tjene til 9de Febr. 1813
1808 d. 9. Juny Capts. paa 10 Aar.
Midterste kolonne:
Qvæsthuuset
Ugift og Kh..?
Orlogsskibet
Lovise Augs.
Fraværende
under Veis?
til China
i 18 Maaneder
?? Capitain.
Agerbek
Prim..?
Fr....?
i China
ved Capt.
Rosen...?
Håber andre kan komplettere.
Hej
Nogle tilføjelser/ændringer:
Søren Thomsen Ditlew
/:Khavn:/ skal tjene til 9de Febr. 1813
1808 d. 9. Juny Capitl.* paa 10 Aar. * https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=kapitulation pkt. 2
Midterste kolonne:
Qvæsthuuset
Ugift og Kh..?
Orlogsskibet
Lovise Augs.
Frimand**
under V?
ved China
i 18 Maaneder
med Capitain.
Agerbek
Frimand
Frimand
i China
med Capit.
Rosenvinge
Christ. J?
** en frimand var en af flådens faste søfolk som i en vis periode fik tilladelse til at sejle med koffardiskibe (handelsskibe). Kaptajn Agerbeck var således kaptajn i Asiatisk Kompagni.
Venlig hilsen
Ole
Til Teddy
her har du et link til de matroser der tjente på Holmen i København
https://www.sa.dk/daisy/arkivskaber_eller_arkivserie_liste?c=divisionsb%C3%B8ger&d=1&e=2018
hvor jeg fandt de omtalte matrosblade. Om det gjlat alle der tjente søetaten i den periode skal jeg ikke kunne svare på.
Til Ole
Tak for oversættelsen.
Jeg vedlægger fil hans far, som tjente søetaten før sin søn, så hvis du har lyst til at give et oversættelsesbud hertil, siger jeg tusinde tak.
Hej
Til venstre:
16 Ditlev Jacobsen
antaget 24 Decb. 1773 at tiene 12 Aar
til højre:
Continue- Fregatten 1774
erer Samsøe* 30 Octbr.
p. a. m. ?
1779 1779
13de Feb. Cronborg** 18 octob.
T. f. m.?
1780 ov(er)f(ørt)til 1781
6de Maij IndfødsRetten*** 3 Sep.
1782
21e April do do
* Samsøe var i 1774 øvelseskib for kadetterne
https://books.google.dk/books?id=rEwPAQAAMAAJ&pg=PA237&lpg=PA237&dq=fregatten+Sams%C3%B8e&source=bl&ots=WcHHQEVrS1&sig=Ise9RO04gKDQVI6_cuLnPQNwQXc&hl=da&sa=X&ved=0ahUKEwj61OiPjbvcAhUHEVAKHYdOBQ4Q6AEIQjAC#v=onepage&q=fregatten%20Sams%C3%B8e&f=false
** Cronborg strander ved Skagen 23 november 1780 under rejse til Vestindien.
http://skagensiden.dk/skagensiden/Strandinger/Cronborg.html
*** Indfødsretten forliste 1783 på vej hjem fra Ostindien
http://www.landsarkivetkbh.dk/arkivskatte/indfoedsret.htm
Venlig hilsen
Ole
Tak Ole for særdeles værdifulde oplysninger.
Det lader til at du har stor viden om de maritime forhold, så derfor nogle spørgsmål hertil:
- Kan man udlede det sådan at både far og søn var en slags profesionelle sømænd, der blev hyret på kontrakt
for en årrække?
- Jeg studser over at både far og søn på forskellige tidspunkter var ansat i samme division og compagny og endda med
samme matros nr. Er der nogen forklaring på det.
- Hvad lige angår faren forstår jeg at hans skib gik ned og det giver måske en forklaring på, at jeg indtil nu ikke kan
finde hans dødsdag og dødssted.
Detr sidste underbygger jeg med at enken og sønnen figurer på denne FT
København, København (Staden), Hof & Militæretaten, Nyboder 2.Divisions 1.Matroskompagni, Delfingade 6, 1087, FT-1787, B5763
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Gotlib Langeman 38 Gift Hosbonde Matroos i Comp
Ane Magrethe Lars Datter 49 Gift Hans Kone
Ane Chatrine Lindholm 43 Enke(mand) Logerende Nyder ugentlig af Qvesthuuset 16sk
Søren Thomassen 10 Ugift Hendes Søn Rug Dreng i 4.Divis.
Lars Chresten Thomassen 5 Ugift Hendes Søn
Ane Marie Thomas Datter 7 Ugift Hendes Datter
Men hvis faren er druknet i forbindelse med forliset af skibet, så burde der være en slags forlisrapport der nærmere fortæller hvor mange sømænd, der blev mistet/savnet!
Citat fra: Jesper .Balle [14544] Dato 26 Jul 2018 - 00:20
- Hvad lige angår faren forstår jeg at hans skib gik ned og det giver måske en forklaring på, at jeg indtil nu ikke kan
finde hans dødsdag og dødssted.
Han ser ikke ud til at være på listen over savnede personer, da skifteretten i 1784 efterlyser kreditorer og arvinger til ofre for forliset.
http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Afec836c5-0065-4dc7-9eb8-3e80841af84a/query/indf%C3%B8dsretten/page/doms_aviser_page%3Auuid%3Afec836c5-0065-4dc7-9eb8-3e80841af84a (http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Afec836c5-0065-4dc7-9eb8-3e80841af84a/query/indf%C3%B8dsretten/page/doms_aviser_page%3Auuid%3Afec836c5-0065-4dc7-9eb8-3e80841af84a)
Hilsen
John
Til John
Stor tak for din link om efterlyste personer. Nej da han ikke åbenbart figurer her på listen, så er det store spørgsmål hvor og hvorhenne ligger han begravet mellem sidste position/opgave/arbejde i
1782
21e April do do ( med skibet ndfødsRetten ( fantastisk navn i forhold til polemikken i dag ) )
Idet man må formode, at Ditlev Jacobsen er død mellem 21/4 1782 og 1/7 1787 hvor konen Ane Chatrine Lindholm bliver enke med sine 3 børn herunder Søren Thomassen (Rug Dreng hvad står det for mon ?), som jo senere jfr. ovenfor tjener søetagen frem til 9/2 1813 i samme division, company og matros nr. som sin fader ( igen ejendommeligt for mig )
Har forsøgt mig at kigge/skimme i Nyboders husbøger omkring disse årtier 1770-1800
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20411726#308033,63181137
men desværre uden noget resultat, da jeg ikke kan læse/behersker den gl. skrift, men måske andre har lyst til at kigge mig over skulderen, idet jeg forstår det således at det i den periode alene var det husfaderen alene d.v.s. her Ditlev Jacobsen, der blev indført i bøgerne.
Jeg har også forsøgt mig at skimme/kigge kirkebøgerne over døde personer i Holmens sogn
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116049#151544,25181463
uden noget resultat.
Rugdreng er en sømand under uddannelse.
https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=rugdreng (https://ordnet.dk/ods/ordbog?query=rugdreng)
Her er en mere komplet liste over besætningsmedlemmer på Infødsretten, hvor Ditlev heller ikke optræder.
http://hdl.handle.net/109.3.1/uuid:e01d9ec8-a25f-4db7-8211-249fe51539b0 (http://hdl.handle.net/109.3.1/uuid:e01d9ec8-a25f-4db7-8211-249fe51539b0)
fortsættes på næste side.
Det taler dog for, at Ditlev var ombord, der ikke er en dato for afmønstring.
Har du forsøgt, at gennemtrawle skifterne i København? Evt. også skiftet efter konen.
Hilsen
John