Danske Slægtsforskeres Forum

For alle => Slægtsforskning - metode og teknik => Emne startet af: Hanne Fisker Dato 04 Aug 2017 - 12:03

Titel: Får børn automatisk von eller de hvis faderen bære det i navnet?
Indlæg af: Hanne Fisker Dato 04 Aug 2017 - 12:03
Kære Forum

Et lidt skørt spørgsmål måske, men jeg ved ikke helt hvordan jeg skal skrive personer ind i min database hvis faderen bærer eller senere i livet pludselig får et von eller de i sit navn. Får Børnene så automatisk det samme i deres?

Lige for tiden arbejder jeg med familier hvor de åbenbart bruger både von og de i samme familie, så jeg vil da gerne vide om der er nogle regler for hvordan de skal skrives...

Med venlig hilsen
Hanne Fisker
Titel: Sv: Får børn automatisk von eller de hvis faderen bære det i navnet?
Indlæg af: Lars Erik Bryld Dato 04 Aug 2017 - 13:48

https://finnholbek.dk/showmedia.php?mediaID=1965

Titel: Sv: Får børn automatisk von eller de hvis faderen bære det i navnet?
Indlæg af: Hanne Fisker Dato 04 Aug 2017 - 15:06
Hej Lars Bryld

Tusind tak for linket.

Hvis jeg forstår det ret var det kun den person som fik titlen som måtte bruge det der von eller de? Det nedarves ikke automatisk til børnene?

Måske det er mig der er lidt tungnem..  :-\ men jeg har en smule svært ved at forstå dette her, så hvis nogle kan forklare det for mig, ville jeg være glad.

Med venlig hilsen
Hanne Fisker

Titel: Sv: Får børn automatisk von eller de hvis faderen bære det i navnet?
Indlæg af: Mikkel Eide Eriksen Dato 04 Aug 2017 - 15:57
Hej Hanne

Som det antydes i teksten kunne von mm. godt arves uden at en evt. adelstitel fulgte med – hvad præsterne skrev i kirkebogen var og er det gældende, uanset at præsten kan have taget fejl.

Prøv også at læse om de forskellige adelstyper (uradel, sværdadel, brevadel, m.fl.).
https://da.wikipedia.org/wiki/Adel_i_Danmark

mvh
Mikkel
Titel: Sv: Får børn automatisk von eller de hvis faderen bære det i navnet?
Indlæg af: Lars Erik Bryld Dato 04 Aug 2017 - 16:55
Groft sagt har brugen af "von" eller "de" i dansk navnepraksis og navnelov kun betydning som (i forvejen etablerede) dele af et navn.

Man kan ifølge https://ast.dk/born-familie/navne/sporgsmal-svar ikke længere antage sådanne "forholdsord" som del af sit navn - selvom jeg nu ikke kan finde noget som helst om dem i navneloven på https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=173271

Men altså historisk kunne man i Danmark godt føre "von" eller "de" som dele af sit efternavn, hvis man

1) nedstammede fra udenlandsk adel med praksis derfor
2) nedstammede fra udenlandsk borger- præste- eller bondeslægt med tilsvarende navnepraksis
3) tilhørte de dertil hørende millitære rangklasser med (tyskinspireret) tradition for "von"

I sidstnævnte tilfælde handlede det nok mere om præstens gemyt om barnet overtog sin faders rangtitel eller ej i dåbsindførslen. Disse gemyt-tilfældigheder kan så være afgørende for nuværende efterkommeres adkomst til at føre de små forstavelser efter den nuværende navnelov.

Men mon ikke det retter sig på sigt? I min levetid er navneloven da kun blevet liberaliseret mere og mere, og i disse identitetsforhippede tider vil den udvikling nok bare fortsætte, så måske vi alle en dag kan proppe alle de forstavelser ind i vores navn, vi vil.
Titel: Sv: Får børn automatisk von eller de hvis faderen bære det i navnet?
Indlæg af: Mikkel Eide Eriksen Dato 04 Aug 2017 - 17:02
Hej igen

Lidt apropos, kom i tanke om at der i Sakskøbing i 1700-tallet var en borgerskabsslægt hvis efternavn Junior gik i arv igennem generationer. Det er fristende at tænke at det er opstået ved en forbistring af kaldenavnene senior/junior (den ældre/yngre).

mvh
Mikkel
Titel: Sv: Får børn automatisk von eller de hvis faderen bære det i navnet?
Indlæg af: Hanne Fisker Dato 04 Aug 2017 - 17:29
Hej Mikkel og Lars

Takker jer begge for jeres forklaringer og link.
Slægten jeg pt arbejder med er fra 1700tallet de er både af præstestand og militærfolk.

Men jeg vil notere mig at det fra KB er det gældene.

Det der med ældre og yngre har jeg selv i slægten, men jeg notere det dog kun i den note hvor jeg har skrevet kirkebogs handlingen, og tilføjer så en begivenhed hvor jeg skriver hvad de evt. også kaldes i KB.

Takker for hjælpen

God aften til jer begge.

Hanne Fisker