Danske Slægtsforskeres Forum

For alle => AneEfterlysning => Emne startet af: Peter Berényi Dato 25 Maj 2013 - 17:24

Titel: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 25 Maj 2013 - 17:24
Jeg pröve at finde en Christen Sahl, har sögt i AO FT og DDD DDA
(1787 samt 1801, Rögen, Sporup, Skorup og Skannerup - Gjern herred, Skanderborg amt)
uden framgang.

AO KB
1691-1790 Rögen, Gjern, Skanderborg
Opslag 270

Anno 1779

D: 19de Sept: blev Chr. Sahls Datter Barbra
Döbt - Fadderne Ingeborre, Chr. Bierregrds
Koene, S: Lauritzen, A: Nielsen, A: Lauritzd[atter],
R: Flængsteds Koene, S: Willumsens Koene.

Kilde: http://www.brejl.dk/rytter.html

1195 Joen Jensen i Grølsted. 14.5.1725, fol.286.
E: Anne Lambertsdatter. LV: Christen Sahl i Skorup B: Anne 17, Lambert 9.
FM: søskendebarn Christen Vest sst. Af første ægteskab B: Niels 37, Jens 36, Maren 22.

Kan väre barn og barnbarn til Christen Sahl;

Skanderborg, Gjern, Skannerup, Skannerup Bye, en Gaard, 38, FT-1845, B7373
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Sahl 29  gift  Gaardmand Heri Sognet
Mariane Jensdatter 28  gift  hans Kone Skorup Sogn, Skanderb. Amt
Christen Christensen 64  Enkemand  Aftægtsmand Sporup Sogn, Skanderb. Amt
Jesper Christensen 21  ugift  Fattiglem Heri Sognet

Skanderborg, Gjern, Skannerup, Skannerup By, en Gaard, 3, FT-1850, D3503
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Sahl 34  Gift  Gaardmand, Husfader Her i Sognet
Mariane Jensen 33  Gift  hans Kone Grølsted, Skand. Amt
Christen Sahl 67  Enkemand  Aftægtsmand, der af Husfader fors. Lyngbye, Skand. Amt
Jesper Christensen 26  Ugift  Husfaders Broder, Almisselem Heri Sognet
Rasmus Christensen 12  Ugift  Pleiebarn, Søns Sted Røgen, Skand. Amt

Hilsen
Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 25 Maj 2013 - 19:20
Hej
Sahl er et stednavn, så derfor kan mit bud på tidligere aner være helt ved siden af, men her det alligevel:

923 Elisabeth Marie Johansdatter i Viborg. 28.4.1755, fol.71.
E: Christen Pedersen Basse, der døde 17.5.1753.
Testamente af 7.9.1728
.
Uddrag af ovenstående meget lange skifte/testamente:
6) Karen Christensdatter kaldt Karen Ritmester, død. 1B:
a Christen Jensen Sahl, kaldt Christen Ritmester, død. E: Maren Jespersdatter i Randers. 3B:
1 Jens Christensen 9
2 Margrethe Christensdatter, der døde
3 Cathrine Christensdatter 3

http://www.brejl.dk/viborg.html

565 Frederik Jensen Juul, postekspeditør i Nykøbing. 16.4.1802, fol.152B, 161, 174B, 177B, 182B, 201B, 203.
E: Helene Christensdatter Sahl, der døde 1.12.1802.
Testamente af 19.8.1782

Uddrag:
Hendes A:
1) bror Niels Christensen Sahl i Risum i Åsted sogn i Salling, der lever. Af børn nævnes B:
a Johanne Nielsdatter Sahl
2) bror Jens Christensen Sahl i Suldrup på Alsted gods i Himmerland, der døde. 1B:
a Else Jensdatter g.m. Jens Andersen i Suldrup

http://www.brejl.dk/nyk.html

133. Mads Christensen Vad og hustru Kirsten Christensdatter i Hammershøj
Børn: 7/7-1736 F. 373a
• Christen Madsen - 24 år
• Christen Madsen - 20 år
• Anne Madsdatter - 28 år, tjener i København.
• Johanne Madsdatter - 26 år, g.m. Frands Jensen Sahl, som får fæstet på gården.
• Karen Madsdatter g.m. Søren Mortensen i Kvorning.
F.M. Thomas Iversen i Hammershøj.

http://www.brejl.dk/imiddelsom.html

Der er flere med navnet Sahl på Brejls hjemmeside, men det var jeg valgte.
Held og lykke

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Vivi Winther Dato 25 Maj 2013 - 19:57
Hej kan du evt bruge dette

Folketælling: 1860         Sogn: Kragelund    Herred: Hids    Amt: Viborg
Lokalitet: Øster Frederiksdahl    Bygningsnr: 28    Bygning: Et Huus    Husstand: 1
Navn: Christen Christensen Sahl    Alder: 44    Civilstand: gift
Fødested: Skanderup S., Skanderb. A.
Stilling: Huusmand, lever af sin Jordlod, Huusfader
Tro: Lutheran
Noter:
Navn: Mariane Jensen    Alder: 43    Civilstand: gift
Fødested: Grølsted S., Skandb. Amt  - Skorup Sogn istedet for Grølsted -
Stilling: hans Kone
Tro: Lutheran
Noter:
Navn: Christen Christensen Sahl    Alder: 79    Civilstand: Enkem.
Fødested: Lyngbye S., Aarhuus A.
Stilling: Huusfaderens Fader, ernæres af ham
Tro: Lutheran
Noter:
Navn: Jesper Christensen    Alder: 36    Civilstand: ugift
Fødested: Skanderup S., Skandb. A.
Stilling: Huusfaderens Broder, der af ham forsørges
Tro: Lutheran
Noter: Forstanden berøved fra Fødselen
Navn: Martin Constantin Steiner    Alder: 24    Civilstand: ugift
Fødested: her i Sognet
Stilling: Tjener
Tro: Lutheran
Noter:

Held og lykke


Mvh

Vivi
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 25 Maj 2013 - 23:21
Hej!

Jane, det kan godt väre en stednavn som Christen har fået, men problem er at
jeg ikke kan finde hvorfra han kom fra eller hvem var hans foräldrer resp. hustru!

Vivi, jeg tror at disse personer er barn og barnbarn af Christen Sahl af Lyngby, Gjern herred.

Den ende jeg ved tils nu er at han boede og fik flere börn i Lyngby, Gjern herred, Skanderborg
- den sidste Sahl jeg kan finde tils nu samband med hans söns dödsfald anno 1808
(AO KB 1789-1813 Rögen, Gjern, Skanderborg - Opslag 268).

Kan heller ikke finde nogle Sahl i Afgang-bogen mellen 1814-1887, de var muligtvis flyttede inden 1814?
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Vivi Winther Dato 25 Maj 2013 - 23:58
Hej Peter, ja det er Christen af Lyngby  og hans 2 sønner dem jeg har fremhævet  :)

Mvh

Vivi
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 26 Maj 2013 - 00:34
Jo det er riktigt nog, men jeg syftet på Christen Christensen Sahls far som også hedder Christen Sahl af Lyngby som jeg söger. Det er ikke nemt at finde videreoplysninger om ham eller hans hustru som jeg ved inget om!

Hilsen Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 26 Maj 2013 - 02:02
Hej
Bare lidt hjælp med årstallene:
Christen Sahl- den ældste - fik et barn i 1779 - altså var senest født o. 1759
Christen Christensen Sahl født o. 1781
Christen Christensen Sahl - den yngste - født o. 1816

;D
Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 26 Maj 2013 - 13:41
Hej Jane,

Jeg har forsögt at finde ham mellem 1754-1766, synes ikke at det foreligger Sahl der og jeg kendte ikke til hans fars fornavn, derfor håber jeg på hjälpen fra denne forum!

Jeg har skrivet nogle opslagsnummer der forekom fornavn; Christen. AO KB Rögen, Gjern, Skanderborg; 224, 225, 228, 229, 232, 237 og 238.

Måske er det som du, Jane, skrev at det var et stednavn - Er det Sahl ved Bjerringbro eller Vinderup?

Hilsen Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 26 Maj 2013 - 14:33
Så förste nu at det finde også en anden Sahl by i Sahl Sogn, Ginding Herred, Ringkøbing Amt. Virker som en umuligt opgave at finde videre om ham... :(

Her er et link som jeg har satt op her og det handler om hans börn - https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,60138.0.html
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Astrid Løkke Jakobsen Dato 26 Maj 2013 - 16:26
Hej Peter
Måske kunne det være Sall sogn, Houlbjerg, Viborg.
Hilsen Astrid
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 26 Maj 2013 - 22:53
Hej
Dette er den eneste FT 1787 Sporup - Lyngby by, der nogenlunde passer på din Christen Sahl:

Samtlige personer i husstanden:
Skanderborg, Gjern, Sporup, Lyngby, , 8, FT-1787, B4102
Christen Nielsen 42   Gift Manden fæste Bonde og Gaard Beboer 
Dorothe Lauridtsdatter 39   Gift Hustruen   
Lauridtz Christensen 12  Ugift Deres Børn i første ægteskab opdrages af forældrene
(opslag 261 Chr. Nielsens søn) 
Niels Christensen 5   Ugift Deres Børn i første ægteskab opdrages af forældrene
(opslag 275 Chr. Sahl søn)
Christen Christensen 3  Ugift Deres Børn i første ægteskab opdrages af forældrene
(opslag 278 Chr. Sahls søn)
Lisbeth Christensdatter 1   Ugift Deres Børn i første ægteskab opdrages af forældrene
(opslag 283 Chr. Sahls datter Elisabeth)

Håber at jeg har fundet den rigtige FT  :D
Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 27 Maj 2013 - 00:45
Christen Sahls börn;
A.O. - K.B.                    F.T. 1787
                                     Lauridtz     födt ca 1775 - födt 1774, 2 okt.
Inge          födt 1777
Barbra      födt 1779
Niels         födt 1781      Niels        födt ca 1782
Christen   födt 1783      Christen   födt ca 1784
Anders    födt 1784
Elisabet    födt 1787      Lisbeth     födt ca 1786
Anders    födt 1788
Michel      födt 1791

Det passer som Jane skrev "nogenlunde" - Spörgsmål er altså hvorfor mon forekommer
Inge, Barbra og evt. Anders ikke i folketällinge 1787? - Barbra dog 1851 i Sporup. ???

Hilsen Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 27 Maj 2013 - 01:09

Samme Christen Nielsen i 1801:

Skanderborg, Gjern, Sporup, Lyngbye, , 8, FT-1801, B4112
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Christen Nielssen   58    Gift   Huusbonde   Bonde og Gaardbeboer   
Dorthe Lauridsdatter   53    Gift   Hans Kone      
Laurids Christenssen   24    Ugift   Deres Børn      
Anders Christenssen   15    Ugift   Deres Børn      
Barbara Christensdatter   13    Ugift   Deres Børn

Som fundet af Jane, får Christen Nielsen af Lyngby en søn døbt Laurids 2. okt. 1774 (Røgen - Sporup 1691-1790, opslag 261).

Christen Nielsen af Svolsted(?)* og Dorothe Lauridsdatter af Lyngby bliver trolovet 25. nov. 1773 og viet 11. marts 1774 (samme kb, opslag 218).

* Kan det eventuelt være Sevelsted i Sahl sogn, Ginding herred, Ringkøbing amt? Det indebærer ikke nødvendigvis, at han skulle være født dér.

Barbaras alder i FT-1801 passer ikke med en fødsel 1779, men det må vel være hende?

Venlig hilsen
Inger Toudal
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 27 Maj 2013 - 01:26
Det verker som at vi närmre os trods årtal passer ikke helt rigtigt, men det har jo sket ret tit!

Synes ikke at det står Svolsted, men måske Prolsted selvom det lyd ikke helt rigtigt - Det er et
sted i Odense som kaldt Rolsted... ???
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 27 Maj 2013 - 02:20
Hej
Kiggede på Historisk Atlas (http://historiskatlas.dk/).

Lige nord for Sporup ligger Sall og stik vest for Sall ligger Grölsted i Skorup sogn - et bud fra mig.

KB Skanderborg, Skorup 1684-1799 opslag 82, midtfor - en mulighed (svært at tyde):
Dom 14. p. Trin (1745): Niels Krog? s Christen af Grølsted
fadd; Christian Bødker, Peder Hansen, Peder Krog?, Else Krog
ib.? ...... Hansdatter af Grølsted


Hvorfor at denne Christen Nielsen skulle komme til at hedde Sahl og ikke Krog, er uvist. Måske havde han tjeneste i Sall, inden han kom til Lyngby i Sporup sogn.

Bare et bud ;)

Mvh
jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 27 Maj 2013 - 02:46

Med lidt god vilje kunne stednavnet i vielsesoptegnelsen tydes som Grølsted  :)

Så vidt jeg kan læse, bliver Laurids båret til dåben (Susc.) af en Kirsten Nielsdatter i 1774 - faderens søster?

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 27 Maj 2013 - 03:05
Tilbudt om Grölsted lyd meget rimligt! Men dog ikke den Niels Nielsen Krog og Christen, da barnet dog 1750.
Kilde: http://www.tagmaler.dk/per10490.htm#0  :(

Det er muligtvis at det var fars söster i forbindelse med Laurids´s dåben..har ikke nået at undersöger dette!
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 27 Maj 2013 - 03:11
Hej
Lidt mere til fortællingen om Skorup.

Ved Christen Sahls søn Niels' dåb 1781 på opslag 275 (Sporup), da blev drengen holdt af en .... datter fra Schorup.

Derudover har jeg skimtet om Christen Nielsen optræder som fader eller fadder efter Laurids dåb i KB Sporup  (set frem til 1782) .
Det gør han ikke, og vi ved jo, at han fik første barn i 1774 og boede i Lyngby, Sporup i 1787.
Allerede ved en dåb i 1775 optræder Christen Sahl som fadder (opslag 262 øverst) - men efter Laurids dåb i 1774.
Meget tyder på, at Christen Nielsen hurtigt fik navnet Sahl.

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 27 Maj 2013 - 03:26
Den her om Niels har jeg her;

Opslag 275

1781

D. 27 August war Christen Sahls Sön Niels blev Daaben og Baaren af
N. Johansens datter fra Schorup. Fadderne: R. Knud Gregers Lau-
ritzen N: Granings Kone(?) og S.?. Willumsens ...

Derimod har jeg ikke set denne opslag 265 med navnet Sahl.., men jeg er efterhånd overbevist af jer at det
drej sig om samme personen, Christen Sahl og Christen Nielsen, spörgmål hvis han var også en sön af en
Krog i Grölsted? Det skulle vore intressant hvis man kan får dette bekräft!
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 27 Maj 2013 - 10:22
På opslag 275 læser jeg:

1781
D. 27de Aug. var Christen Sahls Søn Niels ved Daaben og baaren af
N. Johansens Stif=datter fra Schorup. Faddere R. Smed(?) Gregers Lau=
ritzen N: Granings kone og S. Willumsens pige ___________


Dette kunne være steddatteren og hendes mor:

Skanderborg, Gjern, Skorup, Skorup Bye, , 15, FT-1787, B4101
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Peder Jensøn   31    Gift   Hosbonde   Bondegaard Beboer   
Maren Christensdatter   30    Gift   Madmoder

Skanderborg, Gjern, Skorup, Skorup Bye, , 16, FT-1787, B4101
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Niels Johansen   66    Gift   Mand   aftægtsfolk paa Gaarden [gift 1. gang]   
Kirsten Hansdatter   70    Gift   Koene, Madmoderens Moder [gift 2. gang]      
Maren Rasmusdatter   20    Ugift   Tieneste Pige      
Jens Christensen   14    -   Tieneste Dreng

Fra http://www.brejl.dk/gjern.html:

89 Peder Hansen i Grølsted. 1.2.1790, fol.240B, 262, 304.
E: Karen Christensdatter. LV: Christen Andreasen, Niels Nielsen sst, der ægter. A: bror Jens Hansen i Gjern, død. 3B: Hans 38 sst, Christen 28 sst, Kirsten, søster Kirsten Hansdatter g.m. Niels Johansen i Skorup ved svigersøn Peder Jensen sst, søster Else Hansdatter g.m. Niels Bojer i Skorup, søster Elisabeth Hansdatter, død, var g.m. Morten Christensen Smed i Øster Lyngby. 4B: Hans 38 på Kærbygård, Johanne g.m. Joen Olufsen, bryggersvend i Kalundborg, Helle g.m. Jesper Lauridsen i Lisbjerg, Mette, søster Mette Hansdatter g.m. Peder Koldborg, snedker i Århus.

Hvor er den familiemæssige forbindelse, hvis der er nogen?

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 27 Maj 2013 - 13:34
Jeg har skrivet tidigere at jeg har disse på tydningshjälp-forum, men sätter dem her også for at får overblikket på de börn og deres fadderne og måske får vi opklaring kring Grölsted-slägtning?

AO KB 1691-1790 Rögen, Gjern, Skanderborg

opslag 261

1774
D. 2 octob. War Christen Nielsen af Lyngbye...
                                                             N: Lauridz
Suse Kirsten Nielsd: Fad: Povel Sörensen Rasmus ...
                          Rasmus Rasmusen Karen Christensd.

Opslag 267

1777

Den 7 nov. war Christen Sahls Datter af Lyngbye ... Daaben N. Inge
Suse: Ane Lauridsd(atter). Fadd: Sören ... ... Andersen
Hans Smed ... Bjerregaard

Opslag 268

1778

D. 5 Juli war Christen Sahls(?) Sön Hans ...
Da.barn Fadderne Margrethe Rasmussd(atter) ...
Anders ... Rasmus ... Michel Jensen ..


Opslag 270

Anno 1779

D: 19de Sept: blev Vhr. Sahls Datter Barbra
Döbt - Fadderne Ingeborre, Chr. Bierregrds
Koene, S: Lauritzen, A: Nielsen, A: Lauritzd(atter),
R: Flängsteds Koene, S: Willumsens Koene.

Opslag 275

1781

D. 27de Aug. war Christen Sahls Sön Niels ved Daaben og Baaren af
N. Johansens Stif=datter fra Schorup. Fadderne: R. Smed(?) Gregers Lau=
ritzen N: Granings Kone og S. Willumsens pige____________

Opslag 278

1783

D. dito (28 sept. war Chr. Sahls Sön Christen i Kirke og Baren af Rasmus Hustru
... af Rögen S... ... Rasmus Flenstedt S: Willumsen,
Laurit Simonsen, Niels Grannings(?) Kone og Chr. Berregards Kone
Anders

Opslag 280

1784

D. 26 Dec. War Christen Sahls Sön Anders i Kirken. Baaren af ...
Rasmusens ...(Kone?) af Lyngbye. Fadd: ... WillumS N. ...
Rasmus Flensteds ... ...

Opslag 283

1787

Den 13 May kom Christen Sahl af Lyngbye hands (hans) Daatter Elisabet
for Daaben i Sporup Kirch, Christen Bjerregaards Hustru
holdte ... for Daaben ... Rasmus Flensteds Hustru, Sören ...
Larsens Daater, Ivar Lauridzen og Niels Granning(?)s Hustru vare faddere

Opslag 285

1788

Den 20 Dito (Juli) ... Christen Sahl af
Lyngbye en Søn for Daaben som blev kaldet Anders
Peder Rasmussens Hustrue af Rögen* bar ham frem og Anders
Sörensen, Simon Lauridzen, Chr. Bierregaards Kohne og Laurids
Smed vare Faddere.

*Stednavnet er svært at læse - det kunne måske også begynde med Fa- som i Farre ?
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 27 Maj 2013 - 18:23
Jeg prövede at finde nogle Niels og sön Christen i Skorup og Grölsted mellem 1740 og 1750.

1684-1799 Skorup, Gjern, Skanderborg

Opslag 75 - 1740
Grölsted Dom: R.... Niels MichelS: Christen
af Grölsted; Fadd: Peder Krog, Christen Vest
... Christensön Karen Nielsdatter
og ... ...

Opslag 81 - 1744
Skorup Dom: .. 4p: Tr: Niels Bödker(?) Christen
af Skorup; Fadd: Niels Therkils:
Andreas Hiermind(?), Jens Smed
Dorothe Granning og Lisbet Jens
datter af Skorup

Opslag 82 - 1745
Grölsted - Niels Krog - Christen Ham har vi taget op tidigere her
Dom 4 p. Trin 1745 (11. juli 1745) - døbt Niels Krogs barn af Grølsted kaldet Christen.
Frembåret af Else Krog, efterfulgt af Inge Marie Hansdatter.
Faddere:
Christen Bødker.
Peder Hansen.
Peder Krog.
Alle af Grølsted.

Opslag 87 - 1749
Grölsted Dom: P... ... Niels Smed ... Christen
af Grölsted. Fadd: ... ..., ... ...
... Nielsen, Dorothe Jensdatter(?) og ...
... ... ... ... ...
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 27 Maj 2013 - 21:49
Hej
Fik den tanke, at Christen måske blev døbt Sall og var i tjeneste i Grølsted, da han blev trolovet. Det sker jo, at det er det sidste bosted/tjenestestedet, der refereres til ved begivenhederne.
Bare en tanke ;)
Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Vivi Winther Dato 27 Maj 2013 - 22:24
Hej, Grølsted ligger i  Skorup sogn. Blot en lille info.

Held og lykke

Mvh

Vivi
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 27 Maj 2013 - 22:40
Hej Vivi

Ve at både Skorup og Grølsted er indskrevet i Skorup sogns kb.

Se svar nr. 14

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 27 Maj 2013 - 22:45
Han er mig en svärt nödder at knäkker!
Får se hvis han er i Sall sogn.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 27 Maj 2013 - 23:15
Hej
Fik lige kigget på det skifte, som du henviste til i starten af din tråd:

1195 Joen Jensen i Grølsted. 14.5.1725, fol.286.
E: Anne Lambertsdatter. LV: Christen Sahl i Skorup B: Anne 17, Lambert 9.
FM: søskendebarn Christen Vest sst. Af første ægteskab B: Niels 37, Jens 36, Maren 22.


Her står der jo, at Christen Sahl er fra Skorup og ikke Sporup/Lyngby
Og at han må være voksen i 1725, da han er lavværge.
Christen Nielsen/Christen Sahl skulle være født omkring 1745 - hm  :-\

Derfor kigget lidt længere tilbage i Skorup kb.
Opslag 50 får en Christen Saal af Skorup en søn Niels - 1718. Denne søn vil så hedde Niels Christensen Saal (Sahl?) og i 1745 være ca. 27 år, hvor din Christen Nielsen Sahl skulle være født.
Kan være en mulighed, da man jo ofte opkaldte sin søn efter farfar eller morfar.

Det kunne være den Niels Bødker af Skorup, som fik en Christen i 1744 - eller Niels Smed af Grølsted, som en Christen i 1749.

Prøv igen http://www.brejl.dk/rytter.html - og skriv Grølsted i søgeren. Måske kan du få noget ud af det.

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 28 Maj 2013 - 00:12
Jeg har helt glemt denne Christen Sahl af Skorup anno 1725, blot
fordi jeg har helt fokus mig på den Christen Sahl af Lyngby!  ::)

Det er godt at du fandt en Christen Saal på opslag 50, jeg
vil pröve at finde flere Saal, Sall, Sahl deromkring!

Mvh
Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 28 Maj 2013 - 01:27
Hej

Eneste fundet, hvor alder og sted passer - men navnet var jo meget almindeligt:

Samtlige personer i husstanden:
Skanderborg, Gjern, Skorup, Skorup Bye, , 18, FT-1787, B4101
Niels Christensen 70  Gift Mand Indsidder Skoeleholder  - det vil nok sige degn
Else Hansdatter 68  Gift Koene

Derudover tror jeg ikke mere på, at Niels Bødker er kandidat til faderskabet, da han allerede i 1728 fik et barn døbt (opslag 63). Jeg tror, at han er for gammel til den rolle.

Jeg gik alligevel lidt længere tilbage i KB Skorup - start 1703:
opslag 33, anden sidst - 1704 Jon Jensens datter Anne dåb - fadder en Christen Nielsen (Christen Sahl en lavværge ved denne Jon Jensens skifte i 1725)
opslag 34, anden øverst - 1704 Christen Sahl er fadder
opslag 37, øverst - 1707 Christen Saahl er fadder
opslag 38, tredje sidst + anden sidst - 1708 Christen Saal fadder
opslag 39, første og anden i året - 1709 Christen Saal fadder
opslag 41, anden i året - 1711 Christen Saal fadder
opslag 42, anden øverst - 1711 Chr. Saal fadder sammen med Niels Saal
opslag 43, anden øverst - 1712 fik Chr. Saals datter Anne døbt, fadder Niels Saal
opslag 43, næstsidst i året - 1712 Chr. Saal fadder
opslag 45, anden øverst - 1713 Chr. Saal Fadder
opslag 46, nederst - 1715 tror der står Christen Saals Christen af Schorup
opslag 50, øverst - 1717 Chr. Saal fadder
opslag 50 - nævnte dåb af Niels

Han var en flittig kirkegænger :D

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 28 Maj 2013 - 02:56

Ifølge oplysninger på ancestry.com er Christen Nielsen Sahl født i Skorup 1744 som søn af Niels Bojer:

http://records.ancestry.com/Christen_Nielsen_Sahl_records.ashx?pid=23349080

Niels Bojers søn Christen døbes 24 p. Trin. 1744 (Skorup 1684-1799, opslag 81).

Jeg har ikke fundet Niels Bojers død i 1744 (samme kb, opslag 168-169). Brejls skifteuddrag fra godserne i Gjern herred starter først 1767/1775, så de kan ikke bruges til at verificere ancestrys oplysninger om, at Niels Bojer skulle være død i 1744.

Men jeg fandt dette uddrag på http://www.brejl.dk/gjern.html vedr. skiftet efter hans hustrus søster:

14 Karen Rasmusdatter i Lyngby. 12.3.1779, fol.37.
E: Laurids Nielsen. A: bror Rasmus Rasmussen, død. 6B: Rasmus, Maren, Anne g.m. Jens Sørensen i Aidt, Dorthe g.m. Søren Jensen i Grølsted, Else, Kirsten; søster Inger Rasmusdatter, død, var g.m. Niels Bojer sst. 3B: Christen i Lyngby, Anders, Anne g.m. Oluf Jensen i Thorsølund. FM: Christen Christensen Bjerregaard.

Formynder er Christen Bjerregaard - vel den samme, hvis kone ses som fadder for flere af Christen Sahls børn. Navnet Rasmus Rasmussen ses ved Laurids' dåb i 1774 i Sporup.

Niels Boiers søn Niels nr. 1 fødes i 1746 (samme kb, opslag 84), Niels nr. 2 i 1748 (opslag 85), Anders i 1749 (opslag 87), datteren Kirsten i 1753 (opslag 90). Datteren Annes fødsel kan jeg ikke finde, men det ser i hvert fald ikke ud til, at Niels Bojer dør i 1744.

Hvis dette er den samme Niels Bojer (fra http://www.brejl.dk/rytter.html):

2084 Niels Nielsen Meldgaard i Grølsted. 7.10.1749, fol.80.
[Enkemand efter Kirsten Jørgensdatter, begravet Skorup 9.10.1746].
B: Inger 13, Anne 8, Jørgen 5. FM: farbror Christen Meldgaard i Voel, morbror Niels Bojer i Grølsted.

- ser det ud til, at hans patronym skulle være Jørgensen, medmindre han er en halvbror - eller Kirsten Jørgensdatter ikke er mor til børnene. Den Niels Bojer, man kan følge i Skorup kirkebog, er dog alle steder registreret som boende i Skorup.

Niels Bojers hustru Inger Nielsdatter dør i 1757 (samme kb, opslag 174). Er hun registreret med forkert patronym i kirkebogen? Han bliver trolovet med Else Hansdatter i 1765 (opslag 210), så det ser ud til at være ham, Jane fandt i FT-1787 for Skorup med patronymet Christensen.

Hvis det forholder sig sådan, bliver Christen Nielsen Sahl, f. 1744, opkaldt efter sin farfar. Det ser ikke ud til, at faderen er blevet kaldt Sahl.

Niels Bojer ses også i dette skifteuddrag, som jeg har citeret tidligere:

89 Peder Hansen i Grølsted. 1.2.1790, fol.240B, 262, 304.
E: Karen Christensdatter. LV: Christen Andreasen, Niels Nielsen sst, der ægter. A: bror Jens Hansen i Gjern, død. 3B: Hans 38 sst, Christen 28 sst, Kirsten, søster Kirsten Hansdatter g.m. Niels Johansen i Skorup ved svigersøn Peder Jensen sst, søster Else Hansdatter g.m. Niels Bojer i Skorup, søster Elisabeth Hansdatter, død, var g.m. Morten Christensen Smed i Øster Lyngby. 4B: Hans 38 på Kærbygård, Johanne g.m. Joen Olufsen, bryggersvend i Kalundborg, Helle g.m. Jesper Lauridsen i Lisbjerg, Mette, søster Mette Hansdatter g.m. Peder Koldborg, snedker i Århus.

Og det er vel også ham vi ser her:

99 Marie Christensdatter Nymøller i Grølsted. 12.11.1787, fol.268.
B: Augusta, enke efter Ulrik Christian Ask, murermester i Århus, Morten Olufsen Fausing, til søs, Johan Olufsen Fausing, parykmagersvend i København. Afdødes mand Christen Nielsen Degn døde 1776 uden skifte. Hans B: Niels Christensen Grølsted, degn i Skorup, Kirsten Christensdatter g.m. Rasmus Henriksen, murermester i Århus, Maren Christensdatter, død, var g.m. Jens Møller i Grølsted, Karen Christensdatter g.m. Søren Ladefoged i Truust, Sidsel Christensdatter g.m. Jens Pedersen Smed i Voldby, Elisabeth Christensdatter, var g.m. Jørgen Simonsen i Fatting(?).

Det må være Christen Nielsen Degns (Christen Sahl) begravelse 1776, der er noteret øverst på opslag 181 i Skorup kb 1684-1799.

En indviklet affære...

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 28 Maj 2013 - 10:06
Hej igen

Chresten Sahls Datter i Lyngbye Barbara bliver konfirmeret i 1794 (Røgen - Sporup 1789-1813, opslag 295), Chresten Sahls Søn i Lyngbye Lauridts i 1792 (opslag 293).

Citat fra: Inger Toudal Dato 28 Maj 2013 - 02:56

Niels Bojers hustru Inger Nielsdatter dør i 1757 (samme kb, opslag 174). Er hun registreret med forkert patronym i kirkebogen? Han bliver trolovet med Else Hansdatter i 1765 (opslag 210), så det ser ud til at være ham, Jane fandt i FT-1787 for Skorup med patronymet Christensen.


Det kunne jo også tænkes, at der er en fejl i skiftet/skifteuddraget (at Niels Bojers afdøde hustru Inger var en halvsøster til Karen Rasmusdatter, der døde 1779 i Lyngby). Når man kigger på, hvilke navne Niels Bojers sønner fik, ser det ud til, at bedstefædrene hed hhv. Christen og Niels.

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 28 Maj 2013 - 12:27
Puh..hvad skal jeg göre uden jer, min damer? Som du, Inger, skrev - en indviklet affäre!

Jeg fandt også at Christen Nielsen Sahl kaldt også för Sall;
Opslag 268

Den 24 Julÿ (1808) död i Lyngbye Christen Salls Sön
Niels Christensen bgr: d. 20 Ditto - 27 Aar gl.

Nu skal jeg pröve finde ud af hvordan allesammen i denne Sahl-forum er familiär med hinanden!

Jeg höre af mig til jer hvis det er en eller anden som jeg ikke helt forstår og hvis I har fundt en eller
anden, skriver bare til mig i denne forum!

Tusinde tak til jer for jeres storart arbejdsindsats!!! :D

Hilsen
Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Vivi Winther Dato 28 Maj 2013 - 20:32
Til Jane, du skriver således

Hej Vivi

Ve at både Skorup og Grølsted er indskrevet i Skorup sogns kb.

Se svar nr. 14

Mvh
Jane

Hvad mener du med dette??? Hvad er svar nr 14???

Mvh
Vivi

Til Peter

Sogn: Røgen-Sporup     Herred: Gjern    Amt: Skanderborg
Brudgom: Christen  Nielsen    Opholdssted: Grølsted, Skorup
Brud: Dorthe  Lauridsdatter    Opholdssted: Lyngby, Sporup
Vielsesdato: 11. Marts 1774
Kirkebogens vielsesdata:
Trolovelse: dend 25. Novemb.  Christen Nielsen af Grølsted, Dorothe Lauridsd. af Lyngbye
Vielse: dend 11te Martii 1774  Copulerede
Vielse i Sporup Kirke

Folketælling: 1801         Sogn: Sporup    Amt: Skanderborg
Lokalitet: Lyngbye    Familienr: 8

Navn: Christen  Nielssen    Alder: 58
Civilstand: gift    Ægteskabsnr: 1    Familiestand: Huusbonde
Stilling: Bonde og Gaardbeboer

Navn: Dorthe  Lauridsdatter    Alder: 53
Civilstand: gift    Ægteskabsnr: 1    Familiestand: hans Kone

Navn: Laurids  Christenssen    Alder: 24
Civilstand: ugift    Ægteskabsnr:     Familiestand: deres søn

Navn: Anders  Christenssen    Alder: 15
Civilstand: ugift    Ægteskabsnr:     Familiestand: deres søn

Navn: Barbara  Christensdatter    Alder: 13
Civilstand: ugift    Ægteskabsnr:     Familiestand: deres datter

----------------------


Christen Nielsen Sahl

Født
1744
Skorup
Døden
1813
Sporup

Far
Niels Boier (1710-1744)
Mor
Ukendt Kvinde (1715 -)   

Ægtefælle viet 11 marts 1773 i Sporup

Dorthe Lauridtsdatter

Født
1747
Sporup
Døden
1813
Sporup 

Far
Laurits Peter Rasmussen (1659-1735)
Mor
Maren Nielsdatter (1712-1794)

Børn af Dorthe og Christen, alle født i Sporup:

Inger (-1778)
Laurids (1774-1801)
Barbra (1779-1850)
Niels (1781-1808)
Christen (1783-1800)
Anders (1784-1801)
Elisabeth (1787-1864)

Held og lykke Peter

Mvh

Vivi

Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 28 Maj 2013 - 21:17
Hej!

Jeg har en spörgsmål til jer, kan det väre så at Niels Christensen Bojer/Niels Christensen Degn
var densamme som Niels Christensen Grølsted?

Anledning til min sprögsmål; https://sites.google.com/site/skolehistorie/Home/skorup-skole

Jeg fandte hans död i Skorup år 1792, han var 72 år gammel (opslag 186) - Tjaa..han var födt 1718,
der blev han godt 2 år yngre!  ;)

Hilsen Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 28 Maj 2013 - 21:47
Hej Vivi
Kig under overskriften ved hver indlæg i tråden - din ser sådan ud:
« Svar #32 Dato: Tirsdag 28 05 2013, 20:32 »
- altså var dit indlæg nr. 32  ;)

Ellers tak for din oplysning
Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 28 Maj 2013 - 22:03
Citat fra: Peter Berényi Dato 28 Maj 2013 - 21:17
Hej!

Jeg har en spörgsmål til jer, kan det väre så at Niels Christensen Bojer/Niels Christensen Degn
var densamme som Niels Christensen Grølsted?

Anledning til min sprögsmål; https://sites.google.com/site/skolehistorie/Home/skorup-skole

Jeg fandte hans död i Skorup år 1792, han var 72 år gammel (opslag 186) - Tjaa..han var födt 1718,
der blev han godt 2 år yngre!  ;)

Hilsen Peter

Glemt lige at skriver ind denne link sambånd med min spörgsmål;
http://ddd.dda.dk/asp/vis_husstand.asp
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 28 Maj 2013 - 23:50
Hej Peter

Ja, det ser ud til, at Niels Christensen, f. 1718 havde tre forskellige tilnavne: Bojer, Degn og Grølsted.

Han kaldes også Grølsted i det skifte, som jeg citerede i Svar # 29 på side 1 i denne tråd:

99 Marie Christensdatter Nymøller i Grølsted. 12.11.1787, fol.268.
B: Augusta, enke efter Ulrik Christian Ask, murermester i Århus, Morten Olufsen Fausing, til søs, Johan Olufsen Fausing, parykmagersvend i København. Afdødes mand Christen Nielsen Degn døde 1776 uden skifte. Hans B: Niels Christensen Grølsted, degn i Skorup, Kirsten Christensdatter g.m. Rasmus Henriksen, murermester i Århus, Maren Christensdatter, død, var g.m. Jens Møller i Grølsted, Karen Christensdatter g.m. Søren Ladefoged i Truust, Sidsel Christensdatter g.m. Jens Pedersen Smed i Voldby, Elisabeth Christensdatter, var g.m. Jørgen Simonsen i Fatting(?).

Hans far Christen Nielsen havde to tilnavne: Saal/Sahl og Degn.

Niels Bojer bliver faktisk begravet 31. dec. 1791 (Skorup 1684-1799, opslag 186). Der står ganske vist 1792 oven over indførslen, men det markerer kirkeårets begyndelse 1. søndag i advent det foregående kalenderår.

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 00:01
Hej Inger!

Ja, men har du set den i DDD DDA, det var det som fik mig undret over dette!
Tak for oplysning vidrörde hans död!

Jeg har gået tilbage til 1684 og fandt en Anders Sael som kan väre fadern til Christen Sahl og samtidig fandt jeg en hemside; http://www.mytrees.com/ancestry/Denmark/Born-1685/An/Andersen-family/Gjertrud-Andersen-gu000007-362.html - ved ikke hvordan jeg kan kommer videre med denne hjemsiden?

Hilsen Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 29 Maj 2013 - 00:12
Hej Peter

Dit link til folketællingen på ddd.dda.dk virker ikke - du bliver nødt til at kopiere oplysningerne om husstanden.

Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 00:26
 

Samtlige personer i husstanden

Skanderborg, Gjern, Skorup, Skorup Bye, , 2, FT-1787, B4101


Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Grølsted   52   Gift   Hosbonde   Sogne Degn   
Elle Thomasdatter   47   Gift   Madmoder      
Zidsel Christensdatter   28   Ugift   Tieneste Pige      



Samtlige personer i husstanden

Skanderborg, Gjern, Skorup, Skorup Bye, , 18, FT-1787, B4101


Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Christensen   70   Gift   Mand   Indsidder Skoeleholder   
Else Hansdatter   68   Gift   Koene      
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 01:15
Hej Vivi!

Tusinde tak for disse oplysning!

Hilsen Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 29 Maj 2013 - 01:57
Hej Peter

Så har vi alligevel to forskellige familier:

1) Christen (Christensen) Sahl, hvis søn hedder Niels (Christensen) Bojer, f. 1718 (opslag 50), og sønnesøn Christen (Nielsen) Sahl, f. 1744 (opslag 81).

2) Christen Nielsen Degn, hvis søn hedder Niels Christensen Grølsted, f. 1735 (opslag 71).

Jeg fandt nemlig disse to trolovelser og vielser i Skorup kb 1684-1799:

1713: Chr: Christens: af Sahl og Mar: Andersd: af Grølsted (opslag 200 & 221)

1719: Christen Dein / Christen Nielsen Degn af Grølsted og Karen Nielsd: af Scorup (opslag 201 & 222)

Vielsen fra 1713 giver vel også svar på dit spørgsmål vedr. Anders Sael.

Glem skiftet fra 1787, Christen Nielsen Degn og Niels Christensen Grølsted! Jeg er ked af at have ledt dig på vildspor :(

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 29 Maj 2013 - 02:20
Hej
De to FT'er fra 1787 viser to Niels'er
- første fra 1735 Niels Grølsted, sognedegn var søn af Christen Degn fra Grølsted (opslag 71 Skorup)
- den anden fra 1718 Niels Christensen, skoleholder (degn) var søn af Christen Saal (opslag 50 Skorup) og måske døde i 1791 (opslag 186 hvor han blev kaldt Niels Bojer).

Det står og falder med, om Christen Degn og Christensen Nielsen/Saal er samme person.
Hvis der er sådan, så er de to Niels'er brødre.
Det viser dette skifte at det sandsynligvis forholder sig sådan:
99 Marie Christensdatter Nymøller i Grølsted. 12.11.1787, fol.268.
B: Augusta, enke efter Ulrik Christian Ask, murermester i Århus, Morten Olufsen Fausing, til søs, Johan Olufsen Fausing, parykmagersvend i København. Afdødes mand Christen Nielsen Degn døde 1776 uden skifte. Hans B: Niels Christensen Grølsted, degn i Skorup, Kirsten Christensdatter g.m. Rasmus Henriksen, murermester i Århus, Maren Christensdatter, død, var g.m. Jens Møller i Grølsted, Karen Christensdatter g.m. Søren Ladefoged i Truust, Sidsel Christensdatter g.m. Jens Pedersen Smed i Voldby, Elisabeth Christensdatter, var g.m. Jørgen Simonsen i Fatting(?).

Muligvis har den yngste overtaget embedet som degn efter sin storebror, da denne blev lidt for gammel.

Jeg var noget usikker på, at Niels Christensen er den samme som Niels Bojer bl.a  fordi han et familiemedlem, der kalder sig Chresten Bojer (opslag 185 Skorup). dvs. at familien brugte navnet Bojer.
Og fordi der i dette skifte:
2084 Niels Nielsen Meldgaard i Grølsted. 7.10.1749, fol.80.
[Enkemand efter Kirsten Jørgensdatter, begravet Skorup 9.10.1746].
B: Inger 13, Anne 8, Jørgen 5. FM: farbror Christen Meldgaard i Voel, morbror Niels Bojer i Grølsted.
indikeres, at denne Niels Bojer hed Niels Jørgensen Bojer.
Datteren Inger 13, blev døbt 1736 og havde Niels Nielsen Melgård som far (opslag 72 Skorup), men hendes mor døde tre år efter i 1738 kun 26 år gammel (opslag 164 Skorup). Så jeg har ledet efter Niels Nielsen Meldgård og hans konens trolovelse/vielse før 1735 i Skorup.
På opslag 225, 1730 blev Niels Nielsen Meldgaard viet til Kirsten Rasmusdatter. Det hjalp jo ikke på, at Niels Bojer skulle være Niels Christensen.
Men på opslag 226, 1735 blev Niels Nielsen Meldgaard viet igen, denne gang med Anne Christensdatter Saals.
Så det må være det endelig bevis på, at Niels Bojer og Niels Christensen er samme person.
Og at Niels også var en Saal.

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 29 Maj 2013 - 02:24
Hej
Fik ikke nærlæst forrige indlæg - undskyld Inger.
Men selvom, at de ikke var brødre, så kan den yngre godt have overtaget embedet efter den ældre.
Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 02:42
Jeg kan ikke får overblikket på den hele, jeg ved ikke längre hvem er hvem!  :-[ ???
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 29 Maj 2013 - 02:48
Hej
Lidt mere til forvirringen - her er Christen Nielsen Sahl fra Lyngbys bedsteforældre:

2180 Niels Frandsen i Søbyvad. 8.12.1751, fol.225.
E: Inger Andersdatter. LV: Laurids Jespersen, der ægter og fæster. B: Karen 8, Maren 6, Dorthe 3, Anders 2. FM: Niels Christensen møller i Søbyvad Mølle, mosters mand Peder Nielsen Krog i Grølsted. Første ægteskab med [Kirsten Christensdatter, skifte 13.10.1727 lbnr.1299]. B: Inger g.m. Niels Christensen Bojer i Skorup. Andet ægteskab med [Karen Henriksdatter], skifte 1.6.1743 lbnr.1987. B: Kirsten g.m. Jens Christensen i Gjern, Karen. FM: Jørgen Henriksen i Farre.


Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 29 Maj 2013 - 02:52
Hej
Og så tilbage til de første skifter, som jeg viste:

133. Mads Christensen Vad og hustru Kirsten Christensdatter i Hammershøj
Børn: 7/7-1736 F. 373a
• Christen Madsen - 24 år
• Christen Madsen - 20 år
• Anne Madsdatter - 28 år, tjener i København.
• Johanne Madsdatter - 26 år, g.m. Frands Jensen Sahl, som får fæstet på gården.
• Karen Madsdatter g.m. Søren Mortensen i Kvorning.
F.M. Thomas Iversen i Hammershøj.
http://www.brejl.dk/imiddelsom.html

Måske er det så Inger Nielsdatters farfar og farmor :-\

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 02:56
Nej jeg må siger PAS, jeg kan virkligen ikke får overblikket på den hele....!
Jeg må heller anmoder om hjälpe af jer til at skriver hvem er hvem, altså
hvem er foräldrer til barn resp. söskene og gift med hvem etc.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 03:03
Og endnu rundtosset blir jeg efter den her....

123b
Ligesådanne bevillinger, blev samme dag expederede for Christen Nielsen Degn fra Grølsted by i Silkeborg amt, og Maria Christensdatter, Nymølle, bønderfolk, hinanden udi andet og tredie led beslægtede. Christiansborg den 12 maj 1758.

Kilde: http://www.kkermit.dk/jyske-reg-06.htm
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 29 Maj 2013 - 12:45
Hej Peter

Det er ikke nemt, når oplysningerne ikke kommer i (krono)logisk rækkefølge, og nogle af dem indeholder personer, der ikke er relevante for din søgning.

Jeg forsøger at lave en sammenfatning:

Christen Saal i Skorup får en datter Anne [Christensdatter Saals] *1712 (opslag 43). Hun bliver 1735 gift med Niels Nielsen Meldgaard (opslag 226) og dør 1738 i en alder af 26 år (opslag 164). Ved skiftet efter NNM 1749 (Skanderborg Rytterdistrikt) er morbror Niels Bojer formynder for børnene.

{Christen Christensen af Sahl og Maren Andersdatter bliver viet 1713 i Skorup (opslag 200 & 221).}  ***

Christen Saal i Skorup får sønnerne Christen *1715 (opslag 46) og Niels [Christensen Bojer] *1718 (opslag 50) og muligvis flere børn.

Det lader til, at Christen Saal har en far eller bror Niels Saal, der står fadder til Anne i 1712.

Niels Bojer bliver gift med Inger Nielsdatter, der dør 1757 i Skorup, 35 år gammel (opslag 174). Han gifter sig 2. gang med Else Hansdatter i 1766 (trolovelse 1765 på opslag 210, vielse opslag 228). Ved FT-1787 er han skoleholder i Skorup, han bliver begravet 31/12-1791.

Inger Nielsdatter, d. 1757 i Skorup, er datter af Niels Frandsen, d. 1751 i Søbyvad (Søby sogn, Gjern herred), og Kirsten Christensdatter, d. 1727 i Søbyvad. Deres skifter ses i Brejls skifteuddrag for Skanderborg Rytterdistrikt. Det fremgår af NF' skifte 1751, at datteren Inger er gift med Niels Christensen Bojer i Skorup.

Niels Bojer og Inger Nielsdatter får bl.a. sønnen Christen [Nielsen Sahl] *1744 i Skorup (opslag 81).

*** Jeg kan ikke finde Christen Saals hustru død i Skorup hverken 1712 eller 1713, så måske er Christen Christensen af Sahl ikke den samme som Christen Saal ??

Venlig hilsen
Inger T.

PS: Som jeg skrev tidligere - glem Christen Nielsen Degn og hans søn Niels Christensen Grølsted *1735, degn i Skorup.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 15:09
Hej!

Tak for hjälp og jeg har lige nu fået styr på Niels Christensen Bojers hustru Ingers aner,
hendes far var Niels Frandsen 1688-1750 og farfar var Frands Nielsen 1664-1734, både i Gjern.

Og Niels Bojers foräldrer var som I skrev; Christen Saal i Skorup får sønnerne Christen *1715 (opslag 46)
og Niels [Christensen Bojer] *1718 (opslag 50) og muligvis flere børn. Modern var altså Maren Andersdatter

Christen Christensen af Sahl og Maren Andersdatter bliver viet 1713 i Skorup (opslag 200 & 221).

Opslag 200
1713
Grölsted - Christen Christensen af Sahl og Mar: Andersd: af Grölsted

Opslag 221
1713
Grölsted Dom: 6p:T: April Christen Christensen af Sahl og Ma=
ren Andersd: af Grölsted

Min forstårspörgsmål nu er hvis den Christen Saal i Skorup som fik en datter
Anne Christensdatter Saal var far til den Christen Christensen af Sahl
som gift med Maren Andersdatter af Grölsted?

Christen Saal i Skorup får en datter Anne [Christensdatter Saals] *1712 (opslag 43).
Hun bliver 1735 gift med Niels Nielsen Meldgaard (opslag 226) og dør 1738 i en
alder af 26 år (opslag 164). Ved skiftet efter NNM 1749 (Skanderborg Rytterdistrikt)
er morbror Niels Bojer formynder for børnene.

Opslag 43
Scorup Dom: 4.p... döbt Christen Saals Anne af
Scorup, fadderne Niels Saal, Anders AnderS:
af Randers, Jens ChristenS: af ....,
Ingeborg Friis og Mar: ...
af Scorup.

Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 29 Maj 2013 - 20:34
Jeg har kigget på Anne Christensdatter Saal/Sael/Sall
og Niels Nielsen Meldgaards börn og desvärre kan jeg
ikke tyder helt på tekster;

Skorup, Opslag 72
1736
Scorup Dom: 10p: Tr: Niels Melgaards Inger
af Grölsted, fadd: Niels Bojer, Anne
Nÿemöller, Dorothe Hiermand, og Ma=
ren Hiermand af Scorup, ... ...
sten Melgaard af Voell.

Skorup, Opslag 74
1738
Scorup Dom: Lät. Niels Melgaards M... af Scorup
Fadd: Niels Bojer, Niels Therkild og(?)
Christen ..et De.. og Mar: ...:

Skorup, Opslag 77
1741
Scorup Dom: 7:p: Epi.. Döbt Niels Melgaard An:
ne af Scorup; fadd: Chr. Gianning,
Niels Boier, Kar.. Rasmusd: og ..
.. ... Jörgensdatter

Skorup, Opslag 80
1743
Scorup Dom: 1 Adv. Niels Melgaards Jörgen af Scorup
fadd: Christen Sael, Mads JenS: og
Peder Melgaard, ... Jörgensd:
og El... Nielsd: ibid:


Niels Bojer og Inger Christensdatters börn;

Skorup, Opslag 84
1747
Scorup Dom: ..p. Tr. Niels Boiers Niels af Scorup
fadd: Sör: Krog og Anne Nÿemöller  ibid.

Skorup, Opslag 85
Scorup Dom: .... Niels Boiers Niels af Scorup,
fadd: Sören Krog, Peder JohanS: og
Chr. Gianning, Mar: Gianning
og Anne Nÿemöller  af Scorup.

Skorup, Opslag 87
Scorup Dom: 1p: Tr. Niels Boiers Anders af Scorup,
fadd: Sör: Krog, Chr. Sael, Niels ...:
... ....

Jeg tror derfor nu at den omtalende Marie Christensdatter Nymöller
som var gift med Christen Nielsen Degn, var söster til den her
Anne Nÿemöller og hun var gift med
Niels Therkildsen.

Disse baser jeg på den her; http://home1.stofanet.dk/elines-aner/f450.html
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 00:03
Hej
Jeg er noget i vildred mht. Christen Saal fra Skorup, som var far til Niels Christensen Bojer - hvad mere hed han? Christensen, Nielsen eller Andersen?

Tidligere henviste du til dette:

http://www.mytrees.com/ancestry/Denmark/Born-1685/An/Andersen-family/Gjertrud-Andersen-gu000007-362.html 

Father:     Anders Sael Christensen   
Birth/Chris:      ... 1646 at ...   
Death/Burial:     ... 1718 at ...   
   
Mother:     Inger Nielsen   
Birth/Chris:      ... 1656 at ...   
Death/Burial:     ... 1737 at ...   


Kigget KB Skorup gennem fra 1684 - og fandt dette.

Anders Saels datter Else døbt 1702 (opslag 31) og begravet 1718 (opslag 154)
Anders Saels søn Christen Andersen Sael  ses som fadder 1699 (opslag 28), 1701 (opslag 30 2x)
Anders Christensen Saal begravet 1718, 72 år (opslag 154)
Inger (Nielsdatter) Saels begravet 1737, 81 år (opslag 164)

Christen Saals datter Inger begravet 1726 (opslag 158)
Christen Sahls hustru Ane Christensdatter begravet, 81 år (opslag 174)
Christen Andersen Sahl  begravet 1756, 79 år (opslag 174)

Kirsten Saels begravet 1734, 84 år (opslag 163) - kan ikke lige huske hvem hun var gift med

Niels Boiers søn Niels begravet 1741, 1½ år (opslag 171)
Niels Boyers søn Niels begravet 1756, 5 år (opslag 174)
Niels Boyers hustru Inger Nielsdatter begravet 1756, 35 år (opslag 174)

Det ser ud til, at du fandt den rigtige far til Christen Sahl fra Skorup - Anders Christensen Saal.

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 00:19
Så kommer vi tilbage til spörgsmål om den her paret som Inger Toudal nämnde;
1713: Chr: Christens: af Sahl og Mar: Andersd: af Grølsted (opslag 200 & 221)
og dem som Jane nu nämnde, hvordan passer disse personer i billedet?
Det er mig en meget indviklet slägten jeg har her!
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Maj 2013 - 00:34

Der er både et Sahl sogn og et Sall sogn i Houlbjerg herred, Viborg amt, der ligger nord for Gjern herred, Skanderborg amt. Det var jeg ikke klar over, da jeg skrev mine tidligere indlæg.

Ved vielsen i 1713 i Skorup tror jeg faktisk der står Christen Christensen af Sall. Under alle omstændigheder mener jeg ikke, han kan være identisk med Christen Saal, for denne er jo af Scorup allerede ved Annes fødsel i 1712.

Opslag 43
Scorup Dom: 4. p. T. døbt Christen Saals Anne af
Scorup, faddere Niels Saal, Anders Anders:
af Randers, Jens Christens: af Brink(?)
Ingeborg Friis og Mar: degnekone
af Scorup.


Ifølge mit indlæg i Svar # 29 får Niels Bojer døtrene Anne og Kirsten, så hans mors fornavn kunne være Anne, eftersom hans kones mor hed Kirsten.

Venlig hilsen
Inger T.

PS: Jeg ser Jane har fundet en masse til dig. Både Christen (Andersen) Saal og hans hustru Anna Christensdatter dør i 1756. Jeg tror du skal glemme Christen Christensen af Sall !! Christen Saal er født ca. 1677, så i 1713 har han sandsynligvis ikke haft en giftefærdig søn, der var flyttet hjemmefra.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 00:59
Ja, det er en meget smuk arbejder Jane har lavet til mig og
nogle af dem havde jeg på tydershjälpsforum, dog er det
flere som jeg ikkehar set. Tusinde tak!  :D  :D  :D

Niels Boiers søn Niels begravet 1741, 1½ år (opslag 171)
Året var 1748 ;)

Niels Boyers søn Niels begravet 1756, 5 år (opslag 174)
Er det den Niels som födt 1748, opslag 85, så skulle han
väre omkring 8 år gammel?!
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 01:09
Andre räkker efter Niels (opslag 174) - Niels Boyers Kirsten gl. 3 aar 2m.

At forlorede to barn og hustru på samme år, det må väre ret hård året for Niels!
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 01:18
Hej
Ja, jeg havde tydet forkert årstal - undskyld.

Så lige dit indlæg efter at jeg havde skrevet dette, men sender alligevel det. ;)

Sønnen Niels, som blev begravet 1756, 5 år gl., ser du døbt på opslag 89, øverst - 1751 Niels Bojers søn Niels

Niels Bojer fik også en datter Kirsten i 1753 (opslag 90), som desværre også døde i 1756 (opslag 174).
Faktisk døde en stor del af familien i 1756!

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 01:21
Hej
Ikke "kun" to børn og hustru, men også begge forældre døde samme år. :-[
Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 01:27
Ja, det har du jo ret! Hvad mon sket den året (1756) i området?
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 01:37
Hej

Her har du lidt om Christen Andersen Saals hustru:

207. Mikkel Christensen Brundt i Thorsølund Bundgaard (Thorsø sogn)
Fæster. 10/11-1759 F. 566a
Enke: Mariane Jensdatter L.V. Hendes svoger, Knud Jensen i Foldby
Arvinger:
Uddrag - af et meget langt skifte
• Søster: Anne Christensdatter g.m. Christen Saal i Skårup. Begge døde og efterladt:
> Christen Christensen i Sønderborg.
> Niels Christensen i Thorsølund. Senere i Skårup.
> Anne Christensdatter g.m. Niels Nielsen i Skårup. Død og efterladt:
» Inger Nielsdatter i Skårup – 23 år
http://www.brejl.dk/ihoulbjerg.html

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Maj 2013 - 01:55

Niels Bojers søn Niels og datteren Kirsten dør begge i juni måned 1756 - måske af en smitsom (børne)sygdom.
Hans forældre dør i november 1756 i en alder af hhv. 81 og 79 år - måske af alderdom.

Hustruen Inger Nielsdatter dør i august 1757 (Begravelse nr. 4 i 1757).

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 02:10
Citat fra: Inger Toudal Dato 30 Maj 2013 - 01:55

Hustruen Inger Nielsdatter dør i august 1757 (Begravelse nr. 4 i 1757).

Venlig hilsen
Inger T.

Ja, det er rigtigt nok - det var ikke nemt at ser årtal 1757 på denne siden!  ;D
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 02:11
Citat fra: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 01:37
Hej

Her har du lidt om Christen Andersen Saals hustru:

207. Mikkel Christensen Brundt i Thorsølund Bundgaard (Thorsø sogn)
Fæster. 10/11-1759 F. 566a
Enke: Mariane Jensdatter L.V. Hendes svoger, Knud Jensen i Foldby
Arvinger:
Uddrag - af et meget langt skifte
• Søster: Anne Christensdatter g.m. Christen Saal i Skårup. Begge døde og efterladt:
> Christen Christensen i Sønderborg.
> Niels Christensen i Thorsølund. Senere i Skårup.
> Anne Christensdatter g.m. Niels Nielsen i Skårup. Død og efterladt:
» Inger Nielsdatter i Skårup – 23 år
http://www.brejl.dk/ihoulbjerg.html

Mvh
Jane

Lyd som en spännende tips! Tak skal du ha, Jane!   :D
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Vivi Winther Dato 30 Maj 2013 - 02:15
Til Inger, Niels Bojer`s hustru er det Inger Nielsdatter, undskyld jeg er så dum, men hende mangler jeg og vil gerne vide om jeg forstår det rigtig.

På forhånd tak

Mvh

Vivi
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 02:19
Citat fra: Vivi Winther Dato 30 Maj 2013 - 02:15
Til Inger, Niels Bojer`s hustru er det Inger Nielsdatter, undskyld jeg er så dum, men hende mangler jeg og vil gerne vide om jeg forstår det rigtig.

På forhånd tak

Mvh

Vivi

Hvis du mener Inger Nielsdatter, datter af Niels Frandsen og Kirsten Christensdatter i Söbyvad?
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Maj 2013 - 10:23
Til Vivi og Peter

Jeg laver lige et sammendrag vedr. Inger Nielsdatter:

Ao 1722: var Niels Frandsen og Kirsten Christen
dter barn af Søbyvad til Daaben kaldet Inger.....

(Gjern, Gjern, Skanderborg 1693-1756, opslag 42)

Anno 1744
Torsdagen d: 25 Junii blev Niels Christensen af Schorup og Inger
Nielsdatter af Søebyevad copulerede.

(Samme kb, opslag 113)

Skiftet efter hendes far i Skanderborg Rytterdistrikt (fundet af Jane):

2180 Niels Frandsen i Søbyvad. 8.12.1751, fol.225.
E: Inger Andersdatter. LV: Laurids Jespersen, der ægter og fæster. B: Karen 8, Maren 6, Dorthe 3, Anders 2. FM: Niels Christensen møller i Søbyvad Mølle, mosters mand Peder Nielsen Krog i Grølsted. Første ægteskab med [Kirsten Christensdatter, skifte 13.10.1727 lbnr.1299]. B: Inger g.m. Niels Christensen Bojer i Skorup. Andet ægteskab med [Karen Henriksdatter], skifte 1.6.1743 lbnr.1987. B: Kirsten g.m. Jens Christensen i Gjern, Karen. FM: Jørgen Henriksen i Farre.

1757
Skorup. d 3die Aug begr. Niels Boyers Hustrue Inger Nielsd. gl 35 A. 8 M.

(Skorup, Gjern, Skanderborg 1684-1799, opslag 174)

Det kunne se ud til, at Inger Nielsdatter er født omkring årsskiftet 1721-1722. Jeg kan ikke se nogen dato i dåbsoptegnelsen.

Ifølge Krabsens stednavnedatabase skulle Søbyvad ligge i Søby sogn - men det ligger altså i Gjern sogn, hvilket er nok så heldigt, da der ikke er bevaret kirkebøger for Søby sogn før 1778. :)

Det korrekte sognetilhørsforhold ses i Stedregister til Nørrejyske Godsarkiver, s. 63 (s. 75 i pdf-filen):
http://www.sa.dk/media(294,1030)/LAV-Gods-Stedregister.pdf

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Ellen Secher Dato 30 Maj 2013 - 12:18
Hej Peter.

Jeg sad og læste i
TVILUM BIRKS TINGBOG 20/7 1683 - 5/11 1686
udarbejdet 2010 af Bjarne Nørgaard-Pedersen

og faldt over følgende, mon ikke det er din Anders Sael, det drejer sig om.
26/9 1684.

** hr Niels Friis i Skorup fik hans 3. ting til Anders Sael i Skorup for 2 daler, som var landmålers bekostning, som han for ham efter begæring har udlagt.

10/7 1685.

** Anders Sael i Skorup begærede synsmænd til at syne hans gårds brøstfældighed.

18/12 1685.

** hr Niels Friis i Skorup havde stævnet Anders Sael og Laurids Andersen i Skorup for hvis, som de var ham skyldig. sagen opsat 6 uger.

Håber det er noget du kan bruge.

Mvh Ellen.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 13:28
Hej!  :D

Det er dejligt med denne overblikket som du/I lavet og jeg kan tillägges
at det står "Festo Epiphania" ved Inger Nielsdatters dåben;

Ao 1722: Wara Niels Frandsen og Kirsten Christen
dter barn af Søbyvad til Daaben kaldet Inger
... Fadderne Anne Rasmusdatter af Søbyvad, ...
... .Frands Nielsen og Jens Frandsen, bagge af Giern
Christen Lauersen og Dorthe Christensdatter, bagge
af Lyngby_ Datt(er?) ... Festo Epiphania


1722 Festo Epiphania = 6. januar 1722, Jeg ved ikke hvis det står för dåben
eller födseln? Måske kan I tyder de övrige tekster som jeg ikke kan läst!

Venlig hilsen
Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 13:33
Hej Ellen!

Tak Ellen og jeg tror at det er min Ander Sael! Hvis du finde flere, sender dem gerne hit! ;)

Endnu en mange tak for denne fynd!  :D
Venlig hilsen
Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Maj 2013 - 15:39
Hej Peter

En lang tråd som denne bliver let uoverskuelig - også for dem der har skrevet indlæggene - og man er nødt til at læse frem og tilbage for at finde oplysningerne om en enkelt person. Derfor lavede jeg sammendraget. Håber Vivi kan bruge det.

Ao 1722: Var Niels Frandsen og Kirsten Christen
dtrs barn af Søbyvad til Daaben kaldet Inger -
dets Faddere Anne Rasmusdtr af Søbyvad
Frands Nielsen Jens Frandsen begge af Giern
Christen Laursen Dorthe Christensdtr begge
af Lyngby __  Dette ?? Festo Epiphaniae


Det er dåben, der finder sted Helligtrekongersdag 6. jan. 1722.  :)

Venlig hilsen
Inger T.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Maj 2013 - 16:17
Nu har jeg en spörgsmål om Anders Christensen Sael, hvem og hvad var han?

Hans hustru, Inger Nielsdatter, var datter af sognedegn i Skorup - Niels Gregersen,
N.G.s börn var også degn eller gift med degn i sognen eller anden sogn.

Jeg har prövet at finde ham på Nygaards sedler, men uden resultet - var han
enbart landmand?
se svar #67 - https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,60132.msg317686.html#msg317686
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Lund Pedersen Dato 30 Maj 2013 - 18:07
Hej Peter

Jeg har rigtig mange forfædre i området, og det er ikke kun dig har problemer med de forskellige kirkebøger og FT`er fra Gjern, Skorup, Grølsted, Tvilum, Sahl, Sall osv.

Jeg har tre gode råd så du kan få styr på det.

1. Når du bruger FT skal du være opmærksom på, at der er rigtigt mange fejl i angivelsen af alder, også mere end hvad man normalt kommer ud for i andre områder.

2. De forskellige stednavne kan godt optræde i først det ene sogn og så det næste. Og husk også at Viborg og Skanderborg amter overlapper hinanden i flere tilfælde.

3. Tagmaler siden er generelt rigtig god, men der kan være fejl der også.

Ps. Jeg skal prøve og læse denne lange tråd igennem, og se om der er noget jeg kan opklare for dig, men ellers skal nok lykkedes til sidst alligevel. Det er mine tipoldefædre der har skrevet i flere af kirkebøgerne, beklager hvis det er for uoverskueligt  :-[

mvh

Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 21:06
Hej
Her er skifte efter Kirsten Christensdatter - Inger Nielsdatters mor:

1299 Kirsten Christensdatter i Søbyvad. 13.10.1727, fol.87.
E: Niels Frandsen. B: Inger 7, Christen 4, Anne 3. FM: mosters mand Christen Christensen i Lyngby. Første ægteskab med Rasmus. B: Rasmus 15, Karen 13. FM: Rasmus Christensen i Oustrup, Anders Christensen i Klintrup.


Og her er Inger Nielsdatters mormor:

1538 Karen Christensdatter i Sjelle. 2.8.1732, fol.169.
E: Henrik Jørgensen. B: Jørgen i Farre, Maren g.m. Anders Olufsen i Ellerup, Karen g.m. Niels Frandsen i Søbyvad, Jens 18.


Her er Inger Nielsdatters farbror - altså Niels Frandsen bror:

1668 Johanne Sørensdatter i Gjern. 18.2.1735, fol.82.
E: Jens Frandsen. B: Peder 12, Frands 6. FM: farbror Niels Frandsen i Søbyvad, morfar Søren Jensen i Gjern.


Her er Niels Frandsens anden kone:

1832 Henrik Jørgensen drejer i Sjelle. 15.5.1739, fol.56.
E: Anne Mortensdatter. LV: Christen Christensen Børsting sst. Første ægteskab med Karen Christensdatter, [skifte 2.8.1732 lbnr.1538]. B: Jørgen i Farre, Karen g.m. Niels Frandsen i Søbyvad, Maren g.m. Anders Olufsen i Koldens Mølle, Jens 26.


1987 Karen Henriksdatter i Søbyvad. 1.6.1743, fol.341.
E: Niels Frandsen. B: Kirsten 14, Karen 2. FM: morbror Jørgen Henriksen i Farre, mosters mand Anders Olufsen i Koldens Mølle. Enkemandens første ægteskab med [Kirsten Christensdatter], skifte 13.10.1727 lbnr.1299. FM: mosters mand Christen Christensen Bjerregaard i Lyngby


Her er en mulig kandidat som far til Niels Frandsen - pga navn Frands og Niels samt Gjern:

1159 Karen Frandsdatter i Truust. 26.2.1724, fol.230.
B: Laurids Sørensen. Desuden nævnes afdødes bror Frands Nielsen i Gjern.


Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 22:16
Hej
Det var en fejl med Inger Niesldatters mormor - det er jo Niels Frandsen anden kone, der er omtalt. Ingers mor hed Kirsten Christensdatter, som skiftet ovenoven viser.

Alle fundet her: http://www.brejl.dk/rytter.html

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 30 Maj 2013 - 22:40
Hej igen
Kirsten Christensdatter beg. 13/7-1727 - 38 år (Niels Frandsens hustru) (opslag 80, Gjern)
Niels F. mister en søn Peder Frandsen af Søbyvad 11/5-1737 4 år (opslag 84 Gjern)

Der står noget om en Niels af Skorup ved en begravelse i 26/6 1705 - kan ikke tyde det hele (opslag 72, Gjern)

Bare et lidt herfra  ;)
Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Vivi Winther Dato 31 Maj 2013 - 20:46
Hej Inger, tusind Tak og undskyld det sene svar. Jeg er meget glad for at få det på plads, endeligt  :).
Tusind tak.

Mvh

Vivi
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 31 Maj 2013 - 21:47
Jeg kan aldrig takker jer nog for alt hjälpe I har kommet med hit og
er det nogle af jer som kan give svar til spörgsmål nr 67?

https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,60132.msg317741.html#msg317741

Hilsen Peter
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Jane Valkær Dato 01 Jun 2013 - 00:10
Hej
Du kan læse om TVILUM BIRKS TINGBOG 20/7 1683 - 5/11 1686
udarbejdet 2010 af Bjarne Nørgaard-Pedersen i dette link - se nederst på siden:

http://www.dragtilminde.dk/SLHISTORIE.html#ANDET

Mvh
Jane
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Bjørn Sommer Dato 22 Okt 2014 - 13:06
Jeg har følgende til denne tråd:

CHRISTEN LAURSEN i Lyngby, Sporup Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt – Smed. – Gift med
  N. N. (ca. 1666 -1724, begr. 23/7 i Sporup). -


a) KIRSTEN CHRISTENSDATTER (ca. 1689-1727, begr. 13/7 i Gjern. – Skifte 13/10 1727 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 87. – Erik Brejl, nr. 1299). – Gift første gang med Rasmus .... - Gift anden gang med Gårdfæster Niels Frandsen i Søbyvad (ca. 1688-1750, begr. 13/12 i Gjern. – Skifte 8/12 1751 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 225. – Erik Brejl, nr. 2180). – Han gift anden gang 8/8 1728 i Sjelle Kirke med Karen Henriksdatter af Sjelle (Skifte 1/6 1743 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. ). – Gift tredje gang 4/10 1742 i Gjern Kirke med Inger Andersdatter Ousen af Norup i Gjern Sogn (døbt 14/11 1717, død 23/7 1796 i Storgård, Søbyvad, begr. 27/7 i Gjern). – Hun gift anden gang 2/3 1752 i Gjern Kirke med Las Jespersen (f. ca. 1713). – 1787 var de aftægtsfolk i Grølsted, Skorup Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt. -

aa) RASMUS RASMUSSEN, kaldet VEST i Grølsted, Skorup Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt (f. ca. 1712). – Fik navnet VEST med gården efter svigerfaderen. - Rasmus Rasmussen, Grølsted fæstede 26/4 1742 af Skanderborg Ryttergods Christen Poulsen Westes for hannem afstandne gaard, ægter datteren. Hkorn 5-1-1-2 alb hvoraf han til indf betaler 6 Rdr. Bygningen er 41 fag hus. 6 b 4 k 1 st 3 ungn og 10 faar etc. 26 April 1742. - Gift første gang 26/6 1741 i Skorup Kirke med Maren Christensdatter (West) (døbt 11/8 1720 i Skorup, Skifte 7/10 1749 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 79. – Erik Brejl, nr. 2083). – Gift anden gang ca. 1744 med Ellen Jensdatter af Brundt i Skjød Sogn, Houlbjerg Herred, Viborg Amt (Skifte 25/2 1784 Søbygård Gods, fol. 143. – Erik Brejl, nr. 44). – Hun trolovet 3/4 1764 og gift anden gang 2/11 1764 med Snedker Jens Nielsen i Grølsted, Skorup Sogn. - Jens Nielsen, Grølsted, fæstede 28/3 1765 af Skanderborg Ryttergods Rasmus Rasmussens fradøde gaard, hvorved han ægter enken. Hkorn 5-1-1-2 alb indf 4 rdr. Bygningen er 38 fag annammer til Besætning 4 b 1 ungn og 8 faar det øvrige qwæg er af Sygdommen bortdød, saa antageren efterhaanden maae være betænkt paa at forsyne sig med der fornødne etc. –

aaa) KIRSTEN RASMUSDATTER (VEST) (døbt 21/10 1742 i Skorup). – Eneste datter af første ægteskab. 17/12 1789 var hun i sin morfars sted arving efter Anders Joensen i Svendstrup, Søby Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt (Skifte 17/12 1789 Søbygård Gods, fol. 280, 294 B og 302 B. – Erik Brejl, nr. 102. - Gift med Rasmus Simonsen i Røgen. – 1789 boede de i Lyngby, Sporup Sogn. -

aab) MAREN RASMUSDATTER (VEST) (døbt 15/8 1745 i Skorup). – Gift med Jens Pedersen Gørtler i Vitten, Sabro Herred, Århus Amt (f. ca. 1753). – Husmand og Gørtler. –

aaba) BIRTHE JENSDATTER (f. ca. 1779). –

aabb) RASMUS JENSEN (f. ca. 1781). –

aabc) ELLEN JENSDATTER (f. ca. 1783). –

aabd) PEDER JENSEN (f. ca. 1786). -

aac) RASMUS RASMUSSEN VEST i Nøddelund, Gullev Sogn; Houlbjerg Herred, Viborg Amt (døbt 17/9 1747 i Skorup, begr. 8/9 1793 i Gullev). – 1787 Bonde og Gårdbeboer. – Gift med Maren Rasmusdatter (f. ca. 1753). - Hun gift anden gang 21/9 1793 i Gullev Kirke med Jens Andersen Bøcker. –

aaca) ELLEN RASMUSDATTER (VEST) (f. ca. 1785). -

aad) ANNE RASMUSDATTER (VEST) (døbt 27/9 1750 i Skorup). – Gift med Jens Sørensen Bøgh i Aidt, Houlbjerg Herrred, Viborg Amt (f. ca. 1749). – Bonde og Gårdbeboer. -

aada) SØREN JENSEN (BØGH) (f. ca. 1778). -

aae) DORTHE RASMUSDATTER (VEST) (f. ca. 1752). – Gift 22/10 1777 i Skorup Kirke med Søren Jensen i Grølsted, Skorup Sogn (f. ca. 1750). - 

aaea) MAREN SØRENSDATTER (f. ca. 1780). -

ab) KAREN RASMUSDATTER (f. ca. 1714, død i Lyngby og begr. 17/2 1779 i Sporup. – Skifte 12/3 1779, Søbygård Gods, fol. 37. – Erik Brejl, nr. 14). – Gift med Laurids Nielsen Rytter i Lyngby. – Arvinger var hendes søskendebørn. -

ac) INGER NIELSDATTER (døbt 6/1 1722 i Gjern, begr. 3/8 1757 i Skorup). – Anne Rasmusdatter af Søbyvad bar, fulgt af Dorthe Christensdatter af Lyngby . Faddere: Frands Nielsen af Gjern, Jens Frandsen af Gjern, Christen Lauersen af Lyngby. -  Gift 25/6 1744 i Gjern Kirke med Niels Christensen Bojer i Skorup (f. ca. 1718, begr. 31/12 1791 i Skorup). – Han gift anden gang 8/10 1766 i Skorup Kirke med Else Hansdatter. – Hun var søster til Peder Hansen i Grølsted (Skifte 1/2 1790 Søbygård Gods, fol. 240 B, 262 og 304. – Erik Brejl, nr. 89), hvis ægteskab med Kirsten Christensdatter var barnløst.  -

aca) CHRISTEN NIELSEN, kaldet SAHL, i Lyngby, Sporup Sogn (døbt 8/11 1744 i Skorup). –

acb) ANDERS NIELSEN i Røgen. –

acc) ANNE NIELSDATTER. – Gift med Oluf Jensen i Røgen. – 1779 i Thorsølund. – 1798 i Røgen.

ad) CHRISTENTZE NIELSDATTER (døbt 20/6 1723 i Gjern Kirke, begr. 5/7 1730 i Gjern). Faddere: Maren Jensdatter, Kirsten Jensdatter, Jens Nielsen, alle af Gjern, Christen Laursen af Lyngby, Michel Madsen af Søbyvad. –

ae) ANNE NIELSDATTER (f. ca. 1724, begr. 30/8 1750 i Gjern). –

b) BIRGITTE CHRISTENSDATTER (døbt 5/8 1694 i Sporup). -

c) KAREN CHRISTENSDATTER (døbt 24/8 1697 i Sporup). -

e) DORTHE CHRISTENSDATTER i Lyngby, Sporup Sogn (døbt 2/7 1701 i Sporup). – Stod hos i Gjern Kirke 6/1 1722. – Gift med Christen Christensen Bjerregaard i Lyngby, Sporup Sogn, der 1727 som "mosters mand" var nærværende på børnenes vegne ved skiftet efter Kirsten Christensdatter. –

ea) CHRISTEN CHRISTENSEN BJERREGAARD i Lyngby, Sporup Sogn (døbt 24/10 1728 i Sporup, begr. 20/2 1798 i Sporup. - Skifte 20/3 1798 Søbygård Gods, fol. 399. – Erik Brejl, nr. 138). – Gift med Elisabeth Hansdatter. – Ægteskab barnløst. – 12/3 1779 formynder for Karen Rasmusdatters børn i Lyngby. -
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Thorkild Møller Nielsen Dato 24 Okt 2014 - 23:33
Hi Bjørn,
Jeg har med interesse fulgt denne tråd, men et undrer mig
du skriver:
ac) INGER NIELSDATTER (døbt 6/1 1722 i Gjern, begr. 3/8 1757 i Skorup). – Anne Rasmusdatter af Søbyvad bar, fulgt af Dorthe Christensdatter af Lyngby . Faddere: Frands Nielsen af Gjern, Jens Frandsen af Gjern, Christen Lauersen af Lyngby. -  Gift 25/6 1744 i Gjern Kirke med Niels Christensen Bojer i Skorup (f. ca. 1718, begr. 31/12 1791 i Skorup). – Han gift anden gang 8/10 1766 i Skorup Kirke med Else Hansdatter. – Hun var søster til Peder Hansen i Grølsted (Skifte 1/2 1790 Søbygård Gods, fol. 240 B, 262 og 304. – Erik Brejl, nr. 89), hvis ægteskab med Kirsten Christensdatter var barnløst.  -

aca) CHRISTEN NIELSEN, kaldet SAHL, i Lyngby, Sporup Sogn (døbt 8/11 1744 i Skorup). –
acb) ANDERS NIELSEN i Røgen. –
acc) ANNE NIELSDATTER. – Gift med Oluf Jensen i Røgen. – 1779 i Thorsølund. – 1798 i Røgen.

Inger Nielsdatter angives som mor til Niels Christensen Bojer født 1744 men skiftet nedenfor angiver at moderen er Inger Rasmusdatter.


14 Karen Rasmusdatter i Lyngby. 12.3.1779, fol.37.
E: Laurids Nielsen. A: bror Rasmus Rasmussen, død. 6B: Rasmus, Maren, Anne g.m. Jens Sørensen i Aidt, Dorthe g.m. Søren Jensen i Grølsted, Else, Kirsten; søster Inger Rasmusdatter, død, var g.m. Niels Bojer sst. 3B: Christen i Lyngby, Anders, Anne g.m. Oluf Jensen i Thorsølund. FM: Christen Christensen Bjerregaard.

Vh
Thorkild
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Bjørn Sommer Dato 26 Okt 2014 - 23:10
Ved vielsen i Gjern Kirke kaldes hun korrekt INGER NIELSDATTER. -
Når hun så i det af dig refererede skifte kaldes "Rasmusdatter", må det skyldes, at skifteforvalteren ikke har været opmærksom på, at hun var halvsøster til arveladeren.

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Thorkild Møller Nielsen Dato 27 Okt 2014 - 10:59
Selvfølgelig har du ret Bjørn - brikkerne falder nu helt på plads.

Venlig hilsen
Thorkild
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 30 Okt 2014 - 17:39
Hej Björn og Thorkild!

Tusind tak for oplysning vedr. Kirsten Christensdatters fader som jeg ikke havde her. Jeg har en note her vedr. Kirsten Christensdatter at hendes mor må väre Karen Christensdatter der död i Sjelle året 1732.

1538 Karen Christensdatter i Sjelle 2.8.1732, fol.169.
E. Henrik Jörgensen. B. Jörgen i Farre, Maren g.m. Anders Olufsen i Ellerup, Karen g.m. Niels Frandsen i Söbyvad, Jens 18.

Den her Karen bör väre den Kirsten Christensdatter i Söbyvad, g.m. Fästergårdmand Niels Frandsen.

Hvad siger I om den her tes?

Med venlig hilsen
Peter

Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Bjørn Sommer Dato 30 Okt 2014 - 18:45
Hej, Peter!
Ifølge skiftet efter NIELS FRANDSEN i Søbyvad 8/12 1751 Skanderborg Ryttergods, fol. 225. - Erik Brejl, nr. 2180) var Niels Frandsen gift tre gange:

Gift første gang med KIRSTEN CHRISTENSDATTER (Skifte 13/10 1727 Skanderborg Rytterdistrikt. - Erik Brejl, nr. 1299), mor til INGER NIELSDATTER, gift med NIELS CHRISTENSEN BOJER i Skårup. -

Gift anden gang med KAREN HENRIKSDATTER (Skifte 1/6 1743 Skanderborg Rytterdistrikt. - Erik Brejl, nr. 1987), mor til KIRSTEN NIELSDATTER, gift med JENS CHRISTENSEN i Gjern, og mor til KAREN NIELSDATTER.

Gift tredje gang med INGER ANDERSDATTER, der blev enke og giftede sig igen med næste fæster LAURIDS JESPERSEN. - Mor til KAREN NIELSDATTER (f. ca. 1743), MAREN NIELSDATTER (f. ca. 1745), DORTHE NIELSDATTER (f. ca. 1748) og ANDERS NIELSEN (f. ca. 1749).


HENRIK JØRGENSEN og hustru KAREN CHRISTENSDATTER i Sjelle, Framlev Herred, Århus Amt, var således forældrene til Niels Frandsens anden hustru KAREN HENRIKSDATTER. -

Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Titel: Sv: Kan ikke finde en Christen Sahl fra Gjern herred, Skanderborg amt.
Indlæg af: Peter Berényi Dato 31 Okt 2014 - 01:31
Hej Björn!

Tak for opklaring og sende dig et privat mail!

Med venlig hilsen
Peter