Danske Slægtsforskeres Forum

Hej igen alle sammen

mon der skulle være en, der kender Thomas Jensen Aasted (tip4). Jeg har kun fundet ham begravet 8. mar. 1749 AO opsl. 148. Hvor han er født eller hvornår? Han er gift med Maren Hansdatter og de har mindst fire børn: Anne, Karen, Hans og Poul. De hører ikke til de formuende, og datteren Anne dør som almisselem 29. nov. 1811 AO opsl. 105, 84 år gammel.
Al hjælp bliver modtaget med glæde. ;D

Desværre kan jeg ikke bladre i kirkebøgerne, da jeg installerede Java Update i går og den er i udu. Så pas på Java til efter weekenden.

Mange hilsner

Anelle

Måske kender du mit skifteuddrag:

Ringkøbing Købstad. Skiftebreve og skiftedokumenter 1762-1772.  B 80 - 139

853 Maren Hansdatter i Ringkøbing. 20.2.1762, opslag 57, 82.
Enke efter Thomas Jensen Aasted, købmand.
Bevilling til uskiftet bo af 28.3.1749.
Af børn nævnes B:
1) Hans Thomsen Aasted, i farverlære i København
2) datter g.m. Samuel Knudsen, smed i Haderslev
3) Poul [Thomsen Aasted]
4) [Karen Thomasdatter, skifte 26.3.1757 lbnr.830]. 1B:
a Casper [Poulsen Buchholtz
5) [Anne Thomasdatter Aasted, var g.m. Jens Hildebrandt Rasmussen, skifte 12.3.1760 lbnr.847]. 1B:
a Anne Marie [Jensdatter Hildebrandt].

Erik

Hej Erik,

tusind tak for dit svar.
Nej, jeg kendte ikke dit skifteuddrag. Er det, hvad der er noteret i et sådant?
Så garvet en slægtsforsker er jeg jo ikke, og spørger nok lidt enfoldigt. Men jeg tager med kyshånd imod al hjælp og vejledning. Og jeg deler selvfølgelig også gerne ud til interesserede.

Har du førnævnte personer i dit stamtræ? For jeg har Anne Thomasdatter Aasted født 5. apr. 1736 AO opsl. 102, død 29. jun. 1811 AO opsl. 105, gift med Samuel Knudsen 29. dec. 1760 AO opsl. 212. Alt i Ringkøbing. Men det kunne ifølge dine oplysninger, se ud som om jeg har lavet en fejl. Måske kan du hjælpe mig med at få den rettet.

Mange venlige hilsner

Anelle

Hej Anelle

Erik Brejls hjemmeside http://brejl.dk/index.html

Ringkøbing skifteuddrag etc.: http://www.brejl.dk/ring.html

Skifteuddraget, der henvises til ud for datteren Anne i Maren Hansdatters skifteuddrag, har nummer 848:

848 Jens Hildebrandt Rasmussen, smed i Ringkøbing. 12.3.1760, opslag 571, 579.
E: Anne Thomasdatter Aasted. LV: Christen No. B: Anne Marie 3. FM: Poul Buchholtz

Så det kunne jo godt passe, at Anne bliver gift igen i december 1760. Står hun som enke?
RED: Slog lige vielsen op. Anne Aadstedt benævnes Matrone, så hun har været gift før.

Venlig hilsen
Inger Toudal

Hej Inger,
som du sikkert har læst, kan jeg ikke komme i kirkebøgerne lige nu, for at se om der står enke,men jeg har noteret, at hendes mand Samuel Knudsen er død før 1801 (FT 1801 er hun enke), men hun blev jo også ret gammel. Hun og Samuel blev viet 29. dec. 1760 AO opsl. 212.

Børnene jeg har:

Spinder Karen Samuelsdatter f. 29. apr. 1761 AO           død efter 1801

Knud Samuelsen født ????        begr. 15. maj 1798 AO opsl. 35 (30 år)

Skrædder Thomas Jensen Samuelsen døbt 8. sept. 1763 AO opsl. 228          død 7. jan. 1832 AO opsl. 195

Smed Jens Hillebrand Samuelsen f. 7. jul. 1776 AO opsl. 255-256 død efter 1801 (26 år ugift smed)

I mine noter har jeg noteret Anne Thomasdatter Aasted (Anne Samuels) blev viet 11. nov. 1756 til Jens Hillebrand AO opsl. 192. De har et barn døbt 9. aug. 1757 AO opsl. 200. Kunne ikke læse barnets navn, men har skrevet, at det nok er Anne Marie Jensdatter Hillebrand.
Jeg har også skrevet, at Samuel Knudsen var smed i Haderslev. Men da det var noget af det første, jeg indtastede, har jeg desværre ikke skrevet, hvorfra jeg har det. Samtidig kan jeg ikke finde andet om Samuel Knudsen end vielsen.

Du skal have tusind tak for hjælpen og med links'ene. Jeg vil kigge på det snarest.

Mange hilsner
Anelle

Hej Anelle

I Ringkøbing kb 1686-1792, opslag 212, står der ved vielsen:
Sr Samuel Knudsen og hæderbaaren Matrone Anne Aadstedt.

Matrone anvendes om gifte kvinder (http://ordnet.dk/ods/ordbog?query=matrone), så det må betyde, at hun er enke.

Hvis vi renser skifteuddraget for oplysningerne i de kantede parenteser, der ikke står i selve skiftet, ser det således ud:

853 Maren Hansdatter i Ringkøbing. 20.2.1762, opslag 57, 82.
Enke efter Thomas Jensen Aasted, købmand.
Bevilling til uskiftet bo af 28.3.1749.
Af børn nævnes B:
1) Hans Thomsen Aasted, i farverlære i København
2) datter g.m. Samuel Knudsen, smed i Haderslev
3) Poul
4)  1B:
a Casper
5)  1B:
a Anne Marie

Havde Thomas Jensen Aasted og Maren Hansdatter to døtre, der hed Anne? Den ene gift 2. gang med Samuel Knudsen 29. dec. 1760, den anden enke efter Jens Hillebrandt, der bliver begravet 18. feb. 1760? Eller er nr. 2 og nr. 5 i skifteuddraget samme person?

Venlig hilsen
Inger T.

Mine oplysninger har jeg fra Ringkøbing skiftebreve og dokumenter 1762-1772 opslag 57-65 og opslag 72-118.
Opslag 72 og frem kan ses her:

http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skiftebreve-og-dokumenter-1762-1772/580/72/0.5

Erik

Er det ikke arvingerne, der står på opslag 64, højre side, i Wadchier?

Jeg kan langt fra læse det hele, men her er nogle navne:

1. Niels Thomsen Aasted ...
2. Hans Thomsen Aasted ...
3. Pouel Buchholtz ... for sin søn Caspar ...
4. Samuel Knudsen ... formand Jens Hillebrandt ... kones moder ...
5. den afdøde Jens Tomsens ...

Venlig hilsen
Inger T.

Hej Inger,
det ser unægtelig ud til at du har fundet noget interessant på s. 64. Jeg kan dog læse meget mindre, end du kan :'(:

1. Niels Thomsen Aasted

2. Hans Thomsen Aasted

3. P.....

4. Samuel

Tak, tak igen

Mange hilsner

Anelle

Jeg linker lige til opslag 64 i Wadschier, hvis der er andre der vil kigge med.
Der står også noget om fordelingen af arven på venstre side.

http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skiftebreve-og-dokumenter-1762-1772/580/64/1.25

Venlig hilsen
Inger T.

PS: Samuel Knudsen må være død før 1/7-1798, for han står ikke i skiftet efter sønnen:

478 Knud Samuelsen, ugift i Ringkøbing. 1.7.1798, fol.389B, 405.
A:
1) mor Anne Samuels
2) bror Thomas Jensen, underofficer i Rendsborg
3) bror Jens Hildebrandt, smedesvend i Ringkøbing
4) søster Karen Samuels.

Hej igen Inger,

du kan nok høre, at den er helt ude i hampen med mig. Jeg tror aldrig, at jeg kommer til at kunne læse disse skifter.

Her er, hvad jeg læser nu:


.....Summa.... Niels Thomsen Aasted...... Hans Thomsen Aasted.......hustru.....afgangne Jens Hillebrand ....og far Samuel Knudsen....Summa....

Det kommer jo aldrig til at gå, selvom jeg gør mit bedste. Jeg kan jo se, at det er mind mands tip2, tip3 og tip4 vi har fat i, så det er lidt ærgerligt, at jeg ikke er bedre til det. :'(

Men du skal på det kraftigste have tak for hjælpen

De venligste hilsner

Anelle

I har fuldstændig ret. Arven fordeles opslag 64 venstre side.
I min kladde kan jeg se, at jeg slet ikke har udnyttet selve skiftet, men kun bilagene. Jeg ved ikke, hvad der er sket, for det er længe siden.
Så jeg er rigtig glad for, at I hat taget skiftet frem til afpudsning. Nu ser det sådan ud:

853   Maren Hansdatter i Ringkøbing. 27.11.1762.
Enke efter Thomas Jensen Aasted, købmand. B:
1)  Jens Thomsen, var trolovet, men døde inden vielsen. 1B:
a  Thomas Jensen
2)  Hans Thomsen Aasted, i farverlære i København
3)  Niels Thomsen, student på Regensen i København
4)  Karen Thomasdatter, [skifte 26.3.1757 lbnr.830], var g.m. Poul C. Buchholtz. 1B:
a  Casper Poulsen 8
5)  [Anne Thomasdatter Aasted] g.m. Samuel Knudsen, smed i Haderslev. Første ægteskab med Jens Hildebrandt Rasmussen, [skifte 12.3.1760 lbnr.847]. 1B:
a  Anne Marie Jensdatter Hildebrandt.
Bevilling til uskiftet bo af 28.3.1749.

Hej Erik

Lige par småting.
Jeg mener der på venstre side af opslag 64 står Farversvenden Hans Thomsen Åsted.
Skiftet efter Jens Hildebrandt har løbenummer 848.

Inger T.

Jep, begge dele er rettet. :D

Erik

Ååh, nej, nu synes jeg, at det bliver indviklet.

Jeg har fire børn efter Maren Hansdatter:

Anne Thomasdatter Aasted f. 5. apr. 1736, AO opsl. 102

Karen Thomasdatter Aasted d. 3. mar. 1757 AO opsl. 198

Hans Thomsen Aasted (ingen info)

Poul Thomsen Aasted (ingen info)


Men nu dukker der en Jens Thomsen op i skiftet. Og er a) Thomas Jensen hans barn, opkaldt efter farfaderen?

Og sandelig også en Niels Thomsen. Ham kender jeg heller ikke.

Poul C. Buchholtz ej heller.

Samuel Knudsen (tip3), smeden i Haderslev savner også nogle gode forældre. Men hvor finder man sådan nogle?

Tusind tak til jer alle for jeres gode initiativer.

Mange venlige hilsner

Anelle

Hej Anelle

I skiftet 1762 er der nævnt 5 børn af Maren Hansdatter:

1) Jens (afdød), hans søn Thomas arver

2) Hans

3) Niels

4) Karen (afdød), var gift med Poul Buchholtz, deres søn Casper arver

5) Anne, gift 1. gang med afdøde Jens Hildebrandt, nu gift med Samuel Knudsen. Der er en datter Ane Marie af 1. ægteskab.

Poul kan du godt glemme. Jeg tror du har googlet familien og fundet skifteuddraget på Erik Brejls side, mens det endnu var behæftet med fejl (eller nogen der har citeret skifteuddraget). Det ville forklare både, hvor du har Samuel Knudsen, smed af Haderslev, og sønnen Poul fra.

Inger T.

Hej Inger,
Poul er nu slettet. Men ikke Samuel Knudsen.
Som du sikkert ved, kan jeg ikke se kirkebøgerne, før Java kører igen.

Men jeg har Thomas Jensen Samuelsen (tip2) døbt 8. sept. 1763, AO opsl. 228.

Hvis en af jer vil kigge efter om faderen ikke er Samuel Knudsen (tip3),  og moderen er Anne Thomasdatter Aasted, vil jeg blive glad. :)
Bedste hilsner
Anelle

Hej Anelle

Nu har jeg ikke fulgt med i denne tråd, men Ringkøbing (hvis det er det) kan ses her!


https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-33547-1892-69?cc=2078555&wc=M94Q-HGJ:n2006848942#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fwaypoint%2FM943-5LF%3A272223199%3Fcc%3D2078555

Hej Gitte,
tusind tak for informationen. Og ja, vi er i Ringkøbing.
Image 124 står det. Jeg mener at læse, at Samuel Knudsen er far til Thomas Jensen Samuelsen. :)

Mange hilsner

Anelle

Det er Samuel Smeds søn Thomas Jensen, så han må være den rigtige.
Han er faktisk født 8. sept. og "næste Søndag der efter døbt".

Ifølge http://www.morchslaegt.dk/bauers/bauer.htm var 8. sept. 1763 en torsdag.

Mht. "Samuel Knudsen, smed i Haderslev", så fremgår det sikkert af det meget lange skifte
med tilhørende dokumenter, så det skal du ikke slette.

Knud Samuelsens skifte (dødsanmeldelse 1. juli 1798):
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skifteprotokol-1761-1807/592/392/1.25
Det er "hans Moder Enken Anne Samuels", der anmelder dødsfaldet.

Inger T.

Hej Inger,

tusind tak fordi, du checkede og for dine andre oplysninger. Jeg kan lige skimte navnene, men ellers ikke andet. Jo, datoen og Ringkøbing.
Men det er da dejligt, at få navnene bekræftet. Jeg har ikke slettet Samuel Knudsen. Jeg vil da lige fortælle, at sønnen Thomas Jensen Samuelsen bliver skrædder i Ringkøbing. Jeg ved ikke, om der er andre i dette forum, der har dem i slægten.

Endnu en gang mange, mange tak.

Bedste hilsner
Anelle

Tak for denne tråd - som så også har hjulpet mig.

Erik Brejl har så i skiftet 853, at Samuel Knudsen er smed i Haderslev  - men datteren Karen fødes 9. april 1761 i Ringkøbing, døbt ("næste onsdag") 15. april, opslag 217. At han er smed i Haderslev, er vel så efterfølgende 1761 (?), idet han vel var i Ringkøbing netop i 1761.

Det er Karen som har min interesse, og hun får 2 (u-ægte) børn med Jens Lauridsen Hollænder, i 1796 og 1799. Hun synes så også at få en datter, Mariana født i 1780, med Anthon Gourlais.

Anne Thomasdatter Aasted (Anne Samuels) har jeg så som begravet 29.juni 1811 - 84 år gammel, Ringkøbing opslag 105, altså så født i 1727; men jeg har så ikke kunnet finde hende som født i 1726-28.

- Men det må så være denne: Anne Thomasdatter Aasted f. 5. apr. 1736, AO opsl. 102, som Anelle har angivet som værende født i 1736 - og hun er så 10 år yngre end anført ved sin begravelse  :D

Det er i min datters svigermors anekreds, som Hollænder-slægten forekommer, og således også Karen Samuelsdatter. Jeg er så netop i gang med denne gren - i Ringkøbing sogn, hvor ellers min datters svigermors aner generelt er fra Randers amt.

Hilsen
Christian

Hej Christian, tak for dit svar og velkommen til din datters svigermor.

Jeg er desværre fordybet i Odense i 1400-1500-tallet på Finn Holbek's sider lige nu, men jeg prøver lige at omstille mig til Ringkøbing Amt.

Soldaten Anthon Gourlais har vist gået rundt og charmeret damerne i 1700-tallets Ringkøbing. Han har i hvert fald 2 døtre med to forskellige piger: Hanne født i 1779 med Theicke og Mariana i 1780 med Karen. Jeg havde i forvejen begge mødrene på anetavlen, så Anthon får lige lavet "lidt ged" i den. Hvad kan han (ellers) have lavet i Ringkøbing? Kan han have været fransk?

Jeg er spændt på, at høre mere om, hvad du finder frem til.

De venligste hilsner
Anelle

Hej igen Christian,
nu er jeg lige ved at få familien ind på lystavlen.

Nu har jeg bladret kirkebogen for Ringkøbing 1686-1792 igennem igen. Men kan ikke finde nogle af Thomas Jensen Aasted og Maren Hansdatters fem børn. Og som du pointerer må jeg have en forkert fødselsdato for Anne Thomasdatter Aasted, for hun må være 84 år i 1811, da hun dør, for det passer med FT i 1801. Men forældrenes vielse har jeg heller ikke.

Alt er nok foregået et andet sted. Ved du noget?

De to "uægte" børn af Karen og Jens Lauridsen Hollænder? Der må Hans være den ene (FT 1801 2 år).
Har du den anden?

De venligste hilsner
Anelle

Jens Lauridsen Hollænder var gift med Anne Marie Jepsdatter, gift 28. september 1780, Ringkøbing opslag 273. Men hendes død har jeg ikke kunnet finde - for hun er vel død før 1798, hvor manden får barn med Karen Samuelsdatter.

Sønnen Niels Aasted Jensen Hollænder er døbt 12. marts 1798, opslag 26. Og det er så ham, som får en datter Else Marie Caroline Hollænder (fornavnet ved dåb dog Caroline Else Marie) født 24. februar 1824, opslag 45, som så bliver gift i Kristrup kirke i Randers amt med Lars Pedersen (Aalborg amt) 26. september 1853, opslag 146.

En Thomas Jensen ses at få børn i Ringkøbing; - at han ikke benævnes Thomas Jensen Aasted straks betyder næppe så meget, men det må være ham. Anne er så født 5. april 1736, døbt 8. april, opslag 102.

Han bliver gift med Maren Hansdatter 3. april 1725, opslag 70. Hvem Maren er, har jeg så ikke fundet - endnu, men hun er vel fra Ringkøbing (?). Brejl har ikke noget navn på hendes far.

Hollænder-slægten kunne så være fra mejeri-siden, men vel egentlig også hvor en Ringkøbing-genser har sejlet på Holland, og så fået dette tilnavn. Det fortoner sig lidt, men der ses personer i Ringkøbing med forbindelser til Amsterdam - se bl.a. hos Brejl.

Aasted-siden er så også lidt tåget, men der findes en degn Jens Christensen i sognet Aasted, Hjørring amt, som kunne være hans far, men jeg har så ikke fundet en Thomas som søn af denne Jens Christensen. Men det kunne så også være et trin længere tilbage - men stedet Aasted kunne jo også findes andre steder end i Hjørring amt.

Jeg har så ikke alle børn med.

- Anthon Gourlais er givet fransk eller måske belgisk, hvem ved. Karen Samuelsdatter synes at have haft en lidt omsvævende tilværelse, men hvorfor ikke nyde livet, og hun har jo skullet overleve, om ikke andet så som samlevende  :D

Niels Aasted Jensen Hollænder bliver gift med Kirsten Nielsdatter, som var datter af Niels Jensen Holm, hvis slægt var fra Ringkøbing; her fortoner slægtsnavnet Holm sig også omkring år 1700/25.

Hilsen
Christian

Hej Anelle

Blot som tilføjelse:

Samtlige personer i husstanden
Ringkøbing, Hind, Ringkøbing Købstad, Øster Meldstrandgade 68, , 81, FT-1801, B6800

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Jens Hollender    45    Gift   husbond    skomager   
Anmarie Jepsdatter    62    Gift   hans kone [Jens Hollender]      
Niels Aasted    5    Ugift   mandens søn [Jens Hollender]      
Teitke Henrichsdatter    51    Enke(mand)   logerende    almisselem

Her er Teitke så med som logerende, hos Jens Hollænder - altså er familieforholdene så gode, så det ikke var noget problem med at have Anthon Gourlais's tidligere "samlever", Teitke, med. Anthon som også fik barn med Karen Samuelsdatter (i 1780).

Og her er Anne Marie Jepsdatter så stadig i live, og sønnen Niels Aasted er her opført som værende Jens Lauridsen Hollænder's søn - og det er så med pigen Karen Samuelsdatter; altså uden om ægteskabet, og Jens får så 2 sønner med hende. - Også dengang forekom der så nogle familiemæssige relationer, som ikke helt var efter bogen  :D

Jens og Anne Marie får vel så ingen børn sammen (?); gift i 1780, og efter 1795 er Anne Marie vel for gammel til at få børn. Og Karen Samuelsen kunne vel så have være en form for "rugemor" for Jens's børn  ;)

PS:
Min datters svigermors familie er jeg "næsten" færdig med, 1 linie mangler dog, hendes fars (svigermoderens, forstås). Og så er det min datters svigerfar, Bak-slægten fra Nors i Thy, som står for tur.

Når det er færdigt, så er det min anden datters ægtefælles slægt - men så runder jeg også 20.000 personer i mit arkiv, og det er så det antal personer, som man skal regne med som slægtsforsker, hvis man skal hele vejen rundt i hele ens familiekreds  :)

Mange hilsener tilbage
Christian

Hej Christian,

ja, jeg slap lige Finn Holbek i Odense for et lille stykke tid, og er nu draget til Ringkøbing, hvor jeg nu sidder og roder.
Karen Samuelsdatter's far Samuel Knudsen har jeg ikke kunnet finde nogle oplysninger om. Kun vielsen til Anne Aasted 29. dec 1760 AO opsl. 212. Fire børn med Anne Aasted: Karen, Thomas, Knud og Jens Hillebrand. Og Anne har så lige Anne Marie født 1757 AO opsl. 200 fra første ægteskab med Jens Hillebrand Rasmussen.

Ved du hvor smeden Samuel Knudsen kommer fra? Jeg synes, at jeg har prøvet alt.

Det er da vildt mange personer, du har i dit galleri. Jeg selv har kun ca. 2800, og det er jo kun fordi, jeg også går mod nutiden. (Det har jeg det rigtig godt med, da jeg nogle gange kontakter "familien"). Det er måske lidt påtrængende, men også interessant.
Jeg gør mig dog ikke så store forhåbninger om at finde mange, mange flere. Lidt øv, for det er jo så spændende med alle de historier, man kan finde.

Tusind tak for alle dine oplysninger (som jeg vil kigge nøjere på) og rigtig god vind med dit næste projekt.

De venligste hilsner
Anelle

Hej Anelle

Samuel Knudsen: Da Brejl har ham som smed i Haderslev, men han får jo børn i Ringkøbing, så kunne det være nærliggende, at han kommer fra Haderslev.

Se gerne dette link (som jeg selv vil tjekke mere i morgen): http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,408396,408396

Og så, 20.000 personer i arkivet, lyder af meget, og er da også mange. Men jeg har så også lagt utroligt mange timer i det gennem de seneste 6-7 år, og så taget hele vejen rundt i hele min slægt og så det tilløbende.

Det er så mig som har fået dette job i familien - at være slægtsforskeren, til da forhåbentlig de andres tilfredshed; de har så fået mange slægtstavler fra min hånd, og endda helt gratis selvfølgelig  ;)

PS: Nu er det vist "Badehotellet" på TV

Mange hilsner tilbage  8)

Christian

Hej Christian,

jeg har lige kigget i Haderslev på de første 33 opslag, men ikke fundet nogen Samuel Knudsen. Kirkebogen starter desværre først i 1737, og man må næsten formode, at han er født inden da. Jeg har selvfølgelig også bladret, da jeg startede med slægtsforskningen for snart to år siden og har også kigget på andre sogne, men kan desværre ikke huske hvilke. Og øv igen, Samuel er min mands tip3, så jeg ville jo gerne finde ham. Og også gerne før dig, så jeg kunne give lidt tilbage for dine fine oplysninger. Tak.

Ja, jeg håber da, at din familie sætter pris på din kæmpestore indsats i jagten på anerne. Det er nok med god grund, at det er dig, der er blevet slægtsforskeren. Jeg formoder, at det er dig, der har tålmodigheden, tiden, evnerne, mulighederne og alt det andet der skal til.  ;)

Desværre har jeg ikke fulgt med i "Badehotellet", da vi var på ferie, da de første afsnit blev sendt. Men jeg forestiller mig, at det er rigtig godt. Elsker at komme tilbage i tiden. Mon ikke mange slægtsforskere drømmer sig lidt tilbage og føler, at de er født for sent?

Hvilket program bruger du til anerne og er du tilfreds med det? Jeg bruger selv FTM og har aldrig prøvet andet, så jeg ved ikke.......

Mange hilsner
Anelle

Hej Anelle

Den gamle tråd om Samuel Knudsen gav ikke ny viden.

Jeg bruger Brothers Keeper, som slægtsprogram, og det er jeg tilfreds med.

Hvorfor mig som familiens slægtsforsker:

Jeg havde faktisk snakket en del om det gennem år, men aldrig kommet igang.

Efter at jeg var blevet førtidig pensionist, som 55 årig (heldigvis kan man sige, og eftertiden har vist, at det var rigtigt at stoppe helt med at arbejde, og det gjorde min hustru så også), så var der jo tid til den slags sysler. Min mor (efterkommere af kartoffeltyskere)  tilskyndede mig flere gange - og til sidst smed hun en 500 kr. seddel som hjælp til at købe et program for (hun troede at det var penge, som jeg manglede  :D). Der var så kun en vej, og det var at komme igang, og det er så det, som jeg så stadig gør.

Hilsen
Christian

Hej.


Jeg er også interesseret i Ringkøbing Købmandsslægter.: f.eks. via
FS 1870 ...
Niels Kold, fra Ans, i Viborg bekræftet Ringkøbing kirkebog (Ans i Grønbæk), FS-1870 - jfr. opslag 49, bor Hansine Jakobine Krog hos datteren Adele og svigersønnen gift i Ringkøbing 29.10.1867 med Købmand Niels Kold, fra Ans i Grønbæk, Viborg. (blot et eksempel)

Mit spm.:
jeg har tidl. set oversættelser under indscannet tekst, af de gamle bøger, (se indsat link v Brejl) ? el. hvor kan man se en maskinskrevet/oversættelse ?

Med venlig hilsen
Lise Østerberg Bahr

Hej Lise,

de købmænd du nævner i Ringkøbing har jeg slet ikke på lystavlen, da min mands aner går skomagervejen, bliver fattige og flere rejser til Australien. Ang. Erik Brejls sider, har jeg uheldigvis endnu ikke den store erfaring med søgningen. Det forventer jeg dog at få senerehen. Måske Erik Brejl selv eller Christian kan hjælpe dig.


Hej Christian,

jeg sender lige de fire børn af Samuel Knudsen og Anne Thomasdatter Aasted, som jeg har, så kan det være, at du kan bruge noget af det og måske rette mine fejl og mangler:

Spinder Karen Samuelsdatter 29. apar. 1761 AO opsl. 217 - efter 1801 (FT 1801 41 år ugift)

Skrædder Thomas Jensen Samuelsen døbt 8. sept. 1763 AO opsl. 228 - 7. jan. 1832 AO opsl. 1995

Knud Samuelsen ??? - begr. 15. maj 1798 (30 år) AO opsl. 35 (måske er han helt forkert, jeg har ikke fundet hans dåb omkring 1768.

Smed Jens Hillebrand Samuelsen 7. jul. 1776 AO opsl. 255 og 256 - 4. dec. 1850 i Rindum Sogn, Ringkøbing Amt AO opsl. 56 (enkemand og almisselem).

Hold da op, det ser ud til at jeres liv kunne minde om vores. Min mand gik på selvpension, da han var 56 år for 13 år siden, og jeg selv er hjemmegående. Det har indtil videre været meget hyggeligt, og min mand har heller ikke fortrudt et sekund. Han render ude på golfbanen, når vejret tillader det og jeg har jo anerne, som jeg går højt op i. Vi kører meget ofte til Fyn og besøger alle kirkerne, hvor der er spor efter slægten.

For resten... de to drenge, Hans og Niels som Karen fik med Jens Hollænder har jeg fundet dåbene på.

Hej Anelle

Jeg har så disse (3) børn:

- Karen Samuelsdatter f. 9. apr 1761 Ringkøbing Købstad
- Thomas Jensen Samuelsen f. 8. sep 1763 Ringkøbing Købstad
- Jens Hillebrand Samuelsen f. 7. jul 1776 i Ringkøbing Købstad

Thomas og Jens har jeg så fra den tidligere tråd, men jeg har ikke tjekket disse 2, idet det nok er uden for min interesse.

En søn med navn "Knud" burde jo også forekomme (efter farfar), og han kan så være født i andet sogn; han fremgår ikke i ft.1787, og det gør så hans forældre heller ikke, måske er de så i Haderslev på dette tidspunkt (?).

Bemærk, at Karen er født 9. april 1761, og således ikke 29. april. Det ses faktisk "tydeligt" i kirkebogen, opslag 217, hvor der er et tegn for "den 9. april".

Rigtigt - man kan faktisk hygge sig temmelig meget som tidlig pensionist; og så er man jo også en "ældrebelastning" over længere tid ;)

Hilsen
Christian

Hej Christian,

jeg har rettet Karen's fødsel til 9. apr. 1761. Det var en smutter fra min side. Det står jo ganske tydeligt, som du jo pointerer.

Nu vil jeg haste tilbage til Fyn, Finn Holbek, Slægten Kotte og Personalhistorisk Tidsskrift.

Ringkøbing tror jeg ikke, at jeg kan finde mere i, og ham Knud Samuel.. har jeg desværre kun som begravet. Så forkert kan han sagtens være. Men igen... Knud efter farfar lyder jo rimeligt, men burde der ikke også være en Maren efter Anne Aasted's mor? ???

Tusind tak for bekræftelsen af de andre børn.

De venligste hilsner
Anelle

Citat fra: Anelle Cosedis [30372] Dato 04 Feb 2014 - 17:51

Knud Samuelsen ??? - begr. 15. maj 1798 (30 år) AO opsl. 35 (måske er han helt forkert, jeg har ikke fundet hans dåb omkring 1768.

Knud Samuelsen er ikke forkert, jf. Erik Brejls skifteuddrag:

478 Knud Samuelsen, ugift i Ringkøbing. 1.7.1798, fol.389B, 405.
A:
1) mor Anne Samuels
2) bror Thomas Jensen, underofficer i Rendsborg
3) bror Jens Hildebrandt, smedesvend i Ringkøbing
4) søster Karen Samuels.

Ses også i skifteprotokollen:
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skifteprotokol-1761-1807/592/392/1.25

Jeg undrede mig også over Samuel Knudsen, smed i Haderslev, da jeg sidst beskæftigede mig med emnet.
Dengang skimmede jeg dokumenterne igennem og hæftede mig ved følgende, hvor der står Hadersl.:
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skiftebreve-og-dokumenter-1762-1772/580/91/0.5

Det er, så vidt jeg forstår, et brev fra Niels (Thomsen) Aasted, dels til hans mor og søskende:
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skiftebreve-og-dokumenter-1762-1772/580/89/0.5
- dels til hans svoger og søster, dateret Khavn, 21. nov. 1761:
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skiftebreve-og-dokumenter-1762-1772/580/90/0.5

Og dette brev til søskende og mor er vist fra Hans (Thomsen) Aasted, dateret Khavn, 11. nov. 1758:
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skiftebreve-og-dokumenter-1762-1772/580/72/0.5

Der står også Hadersl.:
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-byfoged-skiftebreve-og-dokumenter-1762-1772/580/73/0.5

Men Anne Thomasdatter Aasted bliver jo først gift med Samuel Knudsen i 1760. Så hvad er det for et Hadersl.  ???

Christian kunne måske hygge sig med at gå dokumenterne igennem?

Venlig hilsen
Inger T.

PS: Anne Marie af Annes første ægteskab kunne være opkaldt efter mormoderen Maren.

PPS: En fortegnelse over Ringkøbing købstads indbyggere 1735 ses her:
http://dendigitalebyport.byhistorie.dk/1735/?indberetning=109
- er Thomas Jensen Aasted identisk med 18. Thomas Jensen Hoster, tapper og brendewiin,
eller er det en anden Thomas Jensen?

Hej Inger,

sikke mange fine ting, du har fundet. Det vil jeg alt sammen kigge nærmere på. Det lyder i hvert fald spændende. Jeg håber også, at Christian får tid til at kigge nærmere på det.

Tusind tak skal du som altid have.  ;D

De venligste hilsner

Anelle

Tusind tak til Inger for mange link til oplysninger - og dem vil jeg tjekke; men dog ikke i dag, idet er er et nyttigt møde i kommunen om "Bredbånd og mobildækning i ud- og vandkanten" her i eftermiddag; og så må også igangværende træfældning i dag falde bort  ;)


PPS: En fortegnelse over Ringkøbing købstads indbyggere 1735 ses her:
http://dendigitalebyport.byhistorie.dk/1735/?indberetning=109
- er Thomas Jensen Aasted identisk med 18. Thomas Jensen Hoster, tapper og brendewiin,
eller er det en anden Thomas Jensen?


Der er jo nok 2 Thomas Jensen i Ringkøbing på samme tid - og derfor med hver deres tilnavn. Den ene er så købmand og handelsmand (Aasted) og den anden brændevinsbrænder (Hoster).

Da man vel ikke sådan uden videre bliver købmand og handelsmand i en by, men "optjener" dette ved f.eks. at være søn eller svigersøn af en sådan, så må Thomas Jensen Aasted næsten være født i og omkring Ringkøbing eller indgift i. Men hvem ved ....

Hilsen og fortsat god dag
Christian

Hej.

Jeg forstod desværre ikke det med træskomageriet, min respons gik på købmandsslægterne/og hvad dertil hører.

God vind med slægtsforskningen.

Mvh
Lise

Hej Lise,

desværre må jeg have misforstået dit spørgsmål i farten. Håber, at der er andre der kan hjælpe dig videre med købmandsslægterne.

Også du ønskes god vind.

De venligste hilsner
Anelle

Hej Christian,

når du igen får tid og mulighed, kan du måske kigge på opsl. 73, 8. dec. 1725.

Er det ikke Thomas Jensen Aasted's første barn Jens, der bliver døbt?

De venligste hilsner
Anelle

Hej Anelle og Christian

Det er i hvert fald en Thomas Jensen, der får en søn døbt Jens i 1725.


Her er noget, der er værd at undersøge:

Karen Thomasdatter Klit i Ringkøbing (gift 2. gang med købmand Mattias Sass) skifte 1721:
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=329631&sort=e
- sønnen Thomas Jensen er på farten fra Holland

Karen Thomasdatter i Ringkøbing, 1709 bevilling på eventuelt at sidde i uskiftet bo efter sin mand J. Rasmussen:
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=379711&sort=e

Det er vel vejer og måler Jens Rasmussen, der dør i 1715:
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=309541&sort=e

Hans børn, bl.a. Thomas f. 1703:
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=309519&sort=e

Jens og Karens vielse:
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=309560&sort=e

Om det er 'jeres' Thomas Jensen, skal jeg ikke kunne sige.


Som købmand må Thomas Jensen Aasted have haft borgerskab.

Borgerskaber i Ringkøbing købstad findes på Landsarkivet i Viborg,
borgerskabsbreve og dokumenter vedr. disse både på LAV og som mikrofilm på Rigsarkivet:

http://www.sa.dk/content/dk/daisy/arkivskaber_og_arkivserie_liste?a=ringk%C3%B8bing&b=borgerskab&d=1&e=1800

Venlig hilsen
Inger T.

Hej Inger,

tusind, tusind tak. Jeg havde jo næsten opgivet at finde ud af mere i Ringkøbing. Men som du plejer, imponerer du mig hele tiden.

På navnene lyder det, som om du har fat i den rigtige Thomas Jensen Aasted. Hans første søn hedder Jens og første datter Karen efter hans forældre. Og Jens Rasmussen - vejer og måler - passer det ikke godt ind i købmandsskabet?

Det bliver spændende at høre, om Christian har nogle kommentarer.

Jeg arbejder lidt videre med dine oplysninger med det samme.

De venligste hilsner
Anelle

Det kunne være den Thomas Jensen Hoster, der i 1735 farer med Lius Kram og desuden tapper brændevin.
Men den anden mulighed er der bestemt også. Stedfaderen Mattias Sass er jo købmand.

Inger T.

Hej Inger,

ja, det kan du jo have ret i. Jeg synes jo blot, at navnene passer alt for godt og også købmandsskabet. Hoster ved jeg ikke rigtig med. Uha, det må stå lidt åbent.

Indtil videre sidder jeg og bladrer i KB, så må jeg jo slette dem igen, hvis det skulle vise sig at være forkert. Det får vi nok ikke opklaret lige "lige med det vuns". I hvert fald ikke før jeg får tid til at komme på RA om flere måneder. Øv for den.

Tusind tak for dit engagement.

De venligste hilsner
Anelle

Hej,

har lige kigget på stolestaderne i Ringkøbing Kirke.

Jens Hillebrand har et stolestade i 1754 FamilySearch image 5. Jeg ved ikke, om du Christian eller andre kan bruge det til noget? Jeg har som altid svært ved at læse teksten, men kan dog se navnet.

De venligste hilsner
Anelle

Wadschier har også Uddrag af rådstueprotokoller vedr. borgerskaber i nørrejyske købstæder:

http://www.wadschier.dk/arkivalie/noerrejyske-koebstaeder-diverse-uddrag-fra-raadstueprotokollerne-vedr.-borgerskaber-/355/2/0.5

Der er en Thomas Jensen, der får borgerskab i Ringkøbing købstad 1726 - erhverv ikke nævnt:

http://www.wadschier.dk/arkivalie/noerrejyske-koebstaeder-diverse-uddrag-fra-raadstueprotokollerne-vedr.-borgerskaber-/355/190/0.5

Men nogen Aasted kan jeg ikke finde.

Der findes også byfogedarkivalier for Nørrejylland:

http://www.wadschier.dk/arkivalie/oversigt/-/byfoged/lav/

- bl.a. navneregister til skifteprotokol for Ringkøbing byfoged.

Inger T.

Citat fra: Anelle Cosedis [30372] Dato 05 Feb 2014 - 15:00
Hej Inger,

tusind, tusind tak. Jeg havde jo næsten opgivet at finde ud af mere i Ringkøbing. Men som du plejer, imponerer du mig hele tiden.

På navnene lyder det, som om du har fat i den rigtige Thomas Jensen Aasted. Hans første søn hedder Jens og første datter Karen efter hans forældre. Og Jens Rasmussen - vejer og måler - passer det ikke godt ind i købmandsskabet?

Det bliver spændende at høre, om Christian har nogle kommentarer.

Jeg arbejder lidt videre med dine oplysninger med det samme.

De venligste hilsner
Anelle

Blot lige her i en sen aftenstund:

Fra http://www.brejl.dk/ring.html:

781 Thomas Jensen i Ringkøbing. 15.5.1730, opslag 429.
Afdøde, der døde på rejse til Vestindien 1722, havde arv efter sin far Jens Rasmussen, vejer og måler i Ringkøbing, [skifte 1.10.1717 lbnr.319]. Afdødes svoger, Claus Jensen Tang, kræver skifte.


308 Jens Rasmussen, vejer og måler i Ringkøbing. 1.5.1715, fol.444.
E: Karen Thomasdatter.
Bevilling til uskiftet bo af 27.9.1709.
Dokumenter.

Skiftet fra 319 er så med her:

319 Jens Rasmussen, måler og vejer i Ringkøbing. 1.10.1717, fol.18B.
E: Karen Thomasdatter Klit. LV: bror Casper Klit, Mathias Sass i Hamborg, der ægter enken. B: Mette 18, Sidsel 16, Rasmus 12, Thomas 11, Vibeke 7. FM:
1) på fars side Jens Mikkelsen Rude, rådmand og købmand i Ringkøbing
2) på mors side Claus Jensen Tang, herredsskriver i Ulfborg-Hind herreder.
Bevilling til uskiftet bo af 27.9.1709 lbnr.308.

Karen Thomasdatter Klit ses her (men det har jo så ikke betydning her med vores Thomas Jensen):

206 Thomas Jespersen Klit den ældre, købmand og overformynder i Ringkøbing. 26.7.1687, fol.2.
E: Sidsel Christensdatter. LV: Erik Danielsen, klokker i Ringkøbing. B: Casper 16, Ingeborg 14½, Zacharias 12, studerende, Karen 10, Maren 7, Jeremias 6, Isak 3, Margrethe 1 den 20.10.1687. FM: morbror Laurids Christensen i Ulfborg, mors søstersøn Claus Jensen Tang, herredsskriver ved Ulfborg-Hind herred.
Første ægteskab med Karen Christensdatter Finderup. B: Christen Thomsen Klit 18 den 23.11.1687.
Christen har arv efter morbror Anders Christensen Finderup, præst i Ferslev, [Dal og Volsted] ved Ålborg.
Afdøde var formynder for børn af Jacob Christensen Hammelsvang, [skifte 22.8.1676 lbnr.93], var g.m. afdødes søster Kirsten Jespersdatter Klit.

353 Karen Thomasdatter Klit i Ringkøbing. 1.1.1722, fol.282.
E: Mathias Sass, købmand. B: Margrethe Cathrine 3.
Første ægteskab med Jens Rasmussen, skifte 1.10.1717 lbnr.319. B: Mette 22, Sidsel 20, Rasmus 17, Thomas 15, Vibeke 12. FM: farbror Christian Rasmussen Lægaard, toldkontrollør i Helsingør, morbror Casper Thomsen Klit i Ringkøbing.
Desuden nævnes enkemandens bror Henrik Sass i Hamborg.




Jens Rasmussen's søn Thomas Jensen (så født i 1706 - han er jo 11 år i 1717) er så afgået ved døden under rejse til Vestindien i 1722; og så er han jo ude af billedet. Selve skiftet er vel så først udført 15. maj 1730 (?).

I morgen vil jeg se på de ovennævnte link samt på fadderne til børnene - det kunne give noget.

Vi har da vist en del at takke Brejl for  :)

Hilsner til både Inger og Anelle for meget givtige input.
Christian

Jamen det var da godt, du fik det undersøgt i en sen aftentime, Christian. Udelukkelsesmetoden kan skam være nyttig i slægtsforskning.

Så det er ikke den Thomas Jensen, der får en søn døbt i 1725 og heller ikke ham, der får borgerskab i 1726.

Inger T.

Hej Christian,

det er da meget flot, alt det du har fundet.

Jeg sad i går aftes og prøvede at lave opslagene på vejer og måler Jens Rasmussen, Karen Thomasdatter Klit og deres børns dåb, men det ser ud til at være helt ude i hampen.

Jens Rasmussen død/begr. 21 jan. 1715 AO opsl. 53
Karen Thomasdatter Klit død/begr. 31. dec. 1721 AO opsl. 61

Mette Jensdatter 10. mar. 1700 opsl. 37
Thomas Jensen 21. jan. 1703 opsl. 41
Rasmus Jensen 15. dec. 1705 opsl. 43
Dødfødt begr. 3. feb. 1709 opsl. 47
Vibeke Jensdatter 6. maj 1710 opsl. 48
Jens Jensen 17. jul. 1712 opsl. 50

Men de er desværre udelukket nu. For dælen da.... ???

Jeg håber så sandelig, at du er bedre end jeg til dette her (hvad alt jo tyder på). Både Inger og dig skal have stor ros for jeres engagement i dette mysterium.
Held og lykke med forskningen i dag. Jeg er desværre optaget af andre ting i dag. Men i aften håber jeg at få lidt tid.

De venligste hilsner
Anelle

Thomas Jensen (borger i Ringkøbing den 22. februar 1726 - uden angivelse af mere) og hans hustru Maren Hansdatter, gift 3. april 1725 i Ringkøbing, opslag 70 får følgende børn, med faddere noteret:


Jens, født 8. december 1725, døbt 12. december, 1725, opslag 73

Laurs Rindoms hustru bar ham (men hun bærer åbenbart mange børn til dåben !).

Faddere: Graver Ibsen, Fedder Ottesen (eller Offersen ?) Høyer, Nis Madsen Brink's hustru, Niels Bierg's hustru, Margrete Hans Feddersen's datter.

Hans født 22. juni 1728, døbt 30. juni 1728, opslag 8

Rådmand Anders Andersen's hustru bar.

Faddere: Peder Lakier, Albert Olufsen, By.... Hans Johansen's hustru, graver Ibsen's hustru, Leene Jørgensdatter.

Karen, født 6. april 1731, døbt 11. april 1731, opslag 89

Di... hustru bar hende.

Faddere: Christen Thomsen, Thomas ...., Mads Pedersen's hustru, Laurs Jørgensen's hustru, jomfru Hedevig Kirstine Bruun.


Niels, født 8. november 1733, døbt 11. november 1733, opslag 96

Peder Erichsen's hustru bar ham.

Faddere: Jens Handskemager, Oluf Jørgensen, Boi Struch'es hustru, Poul Sadelmager's hustru, Maria Nielsdatter Lyne (?).

Anne, født 5. april 1736, døbt 8. april 1736, opslag 102

Controleur Rude's hustru bar hende.

Faddere: Ib Jørgensen, Niels Hansen, Jens Fr... hustru, Anders B... hustru, Maren Hansdatter.

Thomas Jensen hhv. hans hustru er så selv faddere ved:

* Oluf Skrædder's datters dåb i 1729, opslag 84,
* Laurs Madsen's 2 døtres dåb i 1730, opslag 85
* Iwer Pedersen (efternavnet ?) søn Niels dåb i 1733, opslag 94

Navnene ved Jens' dåb i 1725 synes mest spændende: Høyer, Brink og Bierg; men om det nu er familie - det er det store spørgsmål.

Høyer vil jeg forhøre om hos Svend Jacobsen, Frederiksberg, idet der her kunne være en Troels Winther efterkommer (medforfatter sammen med Hans-Ole Mørk til bogen "10 generationer med rod i marsken"); men om det så kunne være familie til Thomas Jensen, eller måske mere tænkeligt Maren Hansdatter, kan da være tvivlsomt.

Slægtsnavnet Brink/Brinck/Brinch kan være fra gården Brink i Møgeltønder sogn, Tønder amt, eller fra Brink mølle i Ballum sogn, Tønder amt.

Det store spørgsmål er så stadig - hjælper det os videre ?

Men da godt at vi fik aflivet Jens Rasmussen-linien, selv om det jo ikke umiddelbart hjælper videre.

Hilsen
Christian

Hej,

du har godt nok været på arbejde i dag, Christian. Godt gået. Jeg synes efterhånden min hjerne er gået helt i stå.
Der bliver desværre skiftet faddere alt for ofte i familien, til at det giver en idé om, hvor vi skal lede. Graver Ibsen og hans hustru går også igen, men de var måske blot gode venner.

Kan der muligvis stå noget i skiftet efter Thomas J. Aa. og Maren Hansdatter, som kunne hjælpe os videre i søgningen? Det er lidt frustrerende ik'?

Jeg prøver, at kigge nærmere på alle de ting, Inger har sendt.
Borgerskabet i 1726 har jeg dog noteret.

Burde Thomas Jensen Aasted ikke være nævnt på listen over de næringsdrivende i Ringkøbing i 1735? Eller var han stoppet som købmand?

Tusind tak for hjælpen, som jeg glæder mig meget over.

De venligste hilsner
Anelle

Citat fra: Anelle Cosedis [30372] Dato 06 Feb 2014 - 18:18

Burde Thomas Jensen Aasted ikke være nævnt på listen over de næringsdrivende i Ringkøbing i 1735? Eller var han stoppet som købmand?

Det undrede jeg mig også over. Der er kun nævnt én Thomas Jensen (nr. 18 på listen). Han farer med Liuscram og tapper desuden brændevin.

Niels er jo født nov. 1733 og Anne april 1736, begge i Ringkøbing, så familien burde bo i Ringkøbing i 1735. Kunne Hoster eventuelt være en fejlhøring af Aasted? Hvornår mon Thomas Jensen Aasted blev handelsmand/købmand?


Wadschier har mere at byde på: Affotograferede præstearkiver for Nørrejylland, bl.a. Ringkøbing præstearkiv:

http://www.wadschier.dk/arkivalie/oversigt/-/pr%C3%A6stearkiv/lav/

Aasted(t):
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-praestearkiv-navneregister-til-viede-og-doede-1686-1891/1277/16/0.5

http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-praestearkiv-navneregister-til-viede-og-doede-1686-1891/1277/17/0.5

Thomas Jensen:
http://www.wadschier.dk/arkivalie/ringkoebing-praestearkiv-navneregister-til-viede-og-doede-1686-1891/1277/114/0.5

Her ses heller ingen anden Thomas Jensen end ham I beskæftiger jer med - og heller ikke nogen Hoster her eller andetsteds.

Men, men...
26. nov. 1762 døde Thomas Jensens enke [Maren Hansdatter] og blev begravet 1. dec.
(opslag 220 nederst i kb 1686-1792).
18. jan. 1763 blev Thomas Jensens enke begravet (opslag 225 i samme kirkebog).
- denne Thomas Jensen kunne selvfølgelig være opført andetsteds under et tilnavn.

Venlig hilsen
Inger T.

Hej Inger,

hvor er det sødt af dig at hjælpe os (måske mest mig) :)

Opsl. 225 var jeg slet ikke kommet til, da jeg standsede ved 220. Men du har helt ret: der er to Thomas Jensen'ers enker. Sikken en redelighed. Men heldigvis står der Aasted mange steder, også hos byfogeden.

Jeg har kigget lidt på dine tidligere links med breve osv. Desværre er jeg ikke så god til den gotiske håndskrift endnu, men noget får jeg dog fat i. Øvebogen må snart anskaffes. På de små to år jeg har slægtsforsket er der blevet købt flittigt ind, så der nu står en meter bøger og venter. ;D Det meste er dog fra Fyn.

Kan du se, hvad Hans studerede eller fremgår det ikke af brevet?

Jeg skal lige kigge på dine andre links. Tusind tak.

De venligste hilsner
Anelle

Vi skal lige være opmærksom på, at der findes 2 Thomas Jensen, som bliver "borger" i Ringkøbing.

Vores Thomas Jensen - 22. februar 1726. Desværre står der intet andet end hans navn.

Og så Thomas Jensen, Kysling/Kyfling, Lønborg - 4. april 1740.

Der er således 2 af slagsen, og derfor jo "også" 2 Thomas Jensen hustru'er.

Tilnavnet Aastrup til "vores" Thomas Jensen kommer så nok fra ca. 1740 - for at adskille disse 2 fra hinanden.

Inger har så denne (tak for denne oplysning):

Det undrede jeg mig også over. Der er kun nævnt én Thomas Jensen (nr. 18 på listen). Han farer med Liuscram og tapper desuden brændevin.

Niels er jo født nov. 1733 og Anne april 1736, begge i Ringkøbing, så familien burde bo i Ringkøbing i 1735. Kunne Hoster eventuelt være en fejlhøring af Aasted? Hvornår mon Thomas Jensen Aasted blev handelsmand/købmand?

Jeg tror, at denne Thomas Jensen, som jo sejler en del, og her i 1735 (nr. 18), givet kan være den brændevinmand, som får borgerbrev i 1740.

Hvorfor købmand Thomas Jensen (Aasted) ikke er nævnt i 1735, har jeg ingen forklaring på.

Nu findes stedet "Aasted" jo flere steder:

* Aasted sogn i Hjørring amt, som jeg har tjekket igennem, men ikke kunnet finde en passende Thomas Jensen.

* Aasted i Kvong sogn, Ribe amt, og her kunne 3 være en mulighed (men stedet Aasted ikke nævnt):

   -  Jens Pedersen's søn Thomas født 31. oktober 1700, døbt 23. januar 1701, opslag 28
   -  Jens Jensen's søn Thomas født 4. februar 1695, døbt 7. april 1695, opslag 26
   -  Jens Thomsen's søn Thomas født 1. november 1679, opslag 22

* Aasted i Aasted sogn, Viborg amt:

   - Jens Henrichsen's søn Thomas, døbt 2. august 1693, opslag 15 - stednavn: Aastedgaard/Østergaard ?

Da Thomas Jensen (Aasted) og Maren Hansdatter's 1. datter hedder Karen, vil hun vel være opkaldt efter farmor, og deres 2. datter Anne være opkaldt efter mormor.

Vi skal så finde en Jens gift med en Karen, som får en søn Thomas Jensen (Aasted), og en Hans gift med en Anne, som får en datter Maren Hansdatter - som så vel kunne være født i Ringkøbing, jævnfør at giftermålet mellem Thomas Jensen og Maren Hansdatter indgås i Ringkøbing.

Men ellers synes fadderlisten ikke at give et bare nogenlunde billede; dog er der en Maria Nielsdatter Lyne som fadder ved Niels. Og Lyne er en del af Kvong-Lyne sogn. Fadderen - Margrete Hans Feddersen's datter - ved Jens dåb, kunne jo være moderen Maren Hansdatters søster.

Tilføjelse (det udvikler sig jo  ;)):

Jens Jensen og Karen Pedersdatter, begge af Aasted, bliver gift i 1694 i Kvong-Lyne sogn, opslag 6. Og det betyder vel egentlig så, at rette forældre til Thomas Jensen (Aasted) er dette ægtepar

Herved bliver det så denne:

* Aasted i Kvong sogn, Ribe amt, og her kunne 3 være en mulighed (men stedet Aasted ikke nævnt):

   -  Jens Pedersen's søn Thomas født 31. oktober 1700, døbt 23. januar 1701, opslag 28
   -  Jens Jensen's søn Thomas født 4. februar 1695, døbt 7. april 1695, opslag 26
   -  Jens Thomsen's søn Thomas født 1. november 1679, opslag 22



Jeg har ikke hørt fra Svend Jacobsen endnu, så Høyer-forbindelsen er ikke helt ude endnu.

Hilsen
Christian

Hej,

jeg sidder lige med kb. Opsl. 36 midt på siden d. 8. jun. 1699 er Jens Rasmussen og Karen Thomesdatter viet eller trolovet.

Lyder det fornuftigt?

De venligste hilsner
Anelle

Hej Christian,

burde Thomas Jensen Aasted og Maren Hansdatter så ikke have en søn kaldet Peder efter hendes far?

Du tænker da virkelig kreativt  ;) Godt gået. Det lyder som om, du har fat i de rigtige personer fra Aasted. Det er ret spændende.

De venligste hilsner
Anelle

Citat fra: Anelle Cosedis [30372] Dato 07 Feb 2014 - 13:01
Hej Christian,

burde Thomas Jensen Aasted og Maren Hansdatter så ikke have en søn kaldet Peder efter hendes far?

Du tænker da virkelig kreativt  ;) Godt gået. Det lyder som om, du har fat i de rigtige personer fra Aasted. Det er ret spændende.

De venligste hilsner
Anelle

En Peder - det skulle så være efter Thomas'es morfar, altså hans mor Karen Pedersdatter; men de får så en søn Niels i stedet som 3. søn. Hvorfor Niels - det kan være et godt spørgsmål.

Om det nu er de rigtige personer som forældre til Thomas Jensen (Aasted) er jo stadig et godt spørgsmål - men måske den bedste mulighed. Jens Jensen (Søndergaard) bliver begravet 1. november 1737, opslag 114. Bruger du disse forældre, så bør du nok lige notere, at det er den bedste løsning lige nu.

En anden mulighed, som du nævner:

Jeg sidder lige med kb. Opsl. 36 midt på siden d. 8. jun. 1699 er Jens Rasmussen og Karen Thomesdatter viet eller trolovet.

Så skulle der jo i Ringkøbing, efter 1699 men vel senest 1705, blive født en Thomas, med Jens Rasmussen som far; det har jeg ikke tjekket - men muligheden er der absolut, og Jens Rasmussen kunne jo være født i Aasted (hvem ved) og deraf tilnavnet for en søn Thomas Jensen. Hans hustru Karen er jo en Thomasdatter, så her ville navnet Thomas kunne komme fra, altså efter morfar.

Hovsa:

Det var jo den Jens Rasmussen og Karen Thomasdatter Klit, som vi tidligere har afskrevet, idet deres Thomas Jensen dør i 1722  :)

Hilsner tilbage
Christian

Når nu vi har en Høyer med i billedet, så findes der et sjovt sammentræf:

Vores Karen Samuelsdatter, født i 1761 i Ringkøbing, er datter af Samuel Knudsen og Anne Thomasdatter Aasted.

En Anne Mathea Samuelsdatter (fødselsdata ikke kendt lige nu) er Bertel Ottosen Høyer's 1. hustru, gift 1772. Bertel er født 1737 som søn af Otto Offersen Høyer, som bl.a. var kappelan i Ringkøbing og hustru Constance Jensdatter Thaulov.

Karen og Anne Mathea kunne jo være søstre - og slægtsskabet, hvis det findes tilbage i tiden, så Fedder Høyer kunne være naturlig fadder til Jens i 1725, synes så ligefor. Fedder Høyer er så farbror til Bertel Høyer.

- Men det kommer Svend Jacobsen forhåbentlig med en løsning på.

Hilsner igen
Christen


 

Hej Christian,

når jeg kigger på opsl. 41 og sammenligner med alle de forangående opsl. kan jeg ikke se nogen Klit som faddere, som ellers er meget tydelige andre steder? Ingeborg Thomesdatter bar barnet.

I opsl. 37 figurerer Ingeborg Thomesdatter og ... Karen Thomesdatter som faddere 25. maj 1699.
Nederst på siden står Ingeborg igen fadder sammen med Jens Rasmussen.

Opsl. 36 næstsidst: 20 mar. blev Christen Thomsens datter døbt. Faddere Borgm. Bang's hustru bar barnet, ... Brygmann, Jens Rasmussen.... Pedersdatter, ....ren Thomesdatter.

Hans og Anne har jeg ikke fundet endnu, men kunne det tænkes at Thomas's svigerfar Hans var købmand i Ringkøbing?

Jeg tror, at du har fundet de rigtige personer, for hvor skulle Aasted ellers komme ind i billedet?

De venligste hilsner
Anelle

Hej Christian,

jeg går ind og kigger, om jeg kan finde Anne Matea.

De venligste hilsner
Anelle

Hej på tråden!

Jeg kommer lige med et lille pip!

Jeg har også en Hollænder i familien og var med det samme bekymret for hvor dan jeg så kom videre med forskning i Nederland?

Det viste sig at "Hollænder" er en stillings betegnelse for en slags mejerist, hvert fald en der kan noget med køer, mælk og mælkeprodukter  ;D.

Bare så I ikke stopper her og går til udlandet  ;).

Venlig hilsen
Kirsten

Hej Christian,

måske misforstår jeg, men du skriver at Anne Matea Samuelsdatter kan være en søster til vores Karen Samuelsdatter?
Karen er jo født i 1761 og hvis du kigger på  (googlet) Troels Winther's efterslægt er Anne Matea født ca. 1737.  ??? og gift med Bertel Ottosen Høyer.

Hold op, hvor er det indviklet.

Tak til dig Kirsten for tippet. Vi bliver i Danmark.  ;)

Hvis jeg sad alene med alle disse aneproblemer, var jeg helt sikkert stået af for længe siden. Som du ser får jeg rigtig god hjælp af både Christian og Inger.

De venligste hilsner

Anelle

Hej Kirsten

Tak for dine oplysninger - som i hvert fald jeg kender udmærket. Men da der ses en vis interaktion mellem Ringkøbing og Amsterdam, se Brejl, så kunne/kan Holland som sådan ikke umiddelbart udelukkes, men det er nok mejerisiden trods alt.

Og Hollænder har jeg så også - Laurids Pedersen Hollænder er så ældst for mit vedkommende, født 1727. Hans far må så være en Peder "Hollænder", men om han er bosiddende i Ringkøbing kan være tvivlsomt.

Sønnen Jens Lauridsen Hollænder får så barn med Karen Samuelsdatter - samtidig med han er gift med Anne Marie Jepsdatter; men det er så en del af den samlede historie i Ringkøbing  :)

Tak for din interesse i vores lidt tricky søgning.

Hilsen
Christian

Kirsten har naturligvis ret mht. 'hollændere' og mejeridrift. Men den type hollændere dukker normalvis først op i løbet af 1800-tallet, og så som et antal af hinanden uafhængige familier forskellige steder i landet.

Hollænderfamilien fra Ringkøbing er der allerede i begyndelen af 1700-tallet, måske før, og breder sig derfra ud over Jylland. Der er iøvrigt ikke nogen kendt tradition for mejeridrift i den familie. Men tilknytningen til havnebyen Ringkøbing, hvorfra der blev sejlet meget på netop Holland, gør det sandsynligt, at familien kunne stamme fra Holland.

Hej alle,

tak for hjælpsomheden.

Inspireret af jer er jeg begyndt at kigge efter de to sønner Karen Samuelsdatter havde med Jens Hollænder.

Christian, du har tidligere skrevet, at sønnen Niels Aasted Jensen Hollænder blev døbt 12. mar. 1798 AO opsl. 26. Jeg får det til 3. apr. 1796 AO opsl. 26. Sig til, hvis jeg har det forkert. Hvornår døde han og hvad lavede han?

Og Hans Aasted Jensen Hollænder født 9. jun. 1799 AO opsl. 40. Hvad blev der af ham? ???

FT 1801 bor Karen Samuelsdatter (41 år) hos moderen med sønnen Hans (2 år). Mens Niels (5 år) bor hos faderen Jens Hollænder og hans hustru. Også Teicke, som jo er "min"  og også som Karen Samuelsdatter fik barn med soldat Anthon Gourlais bor der. Hvor blev han af og hvad lavede han i byen?

Sikken en redelighed, og ikke helt efter reglerne. Men social var man dengang og tog sig af hinanden. Men alt dette har du jo skrevet om før.

De venligste hilsner

Anelle

Hej Anelle

Niels Aasted Jensen Hollænder er født den 12. marts 1796 og døbt i Ringkøbing kirke den 3. april 1796; hvis jeg tidligere har skrevet noget andet, så undskyld for det. Han er så død den 16. juli 1866 og begravet 20. juli 1866, Ringkøbing, opslag 168.

Hans (Aasted) Jensen (Hollænder) - hvad hedder han senere i livet ? - havde jeg ikke reelt noteret mig, men han er jo født 9. juni 1799 og døbt i Ringkøbing kirke den 16. juni 1799. Bemærk her fadderne, bl.a. Jens Hillebrand og Jens Rindom.

Ja - familien er samlet (også Teitke, som var gift (?) med Anthon Gourlais og fik barn med ham, altså samleveren før samlivet med Karen Samuelsdatter og deres fælles barn - er nogen stået af her grundet den virkelige verden  ;)), og det er jo nok lidt specielt her, hvor "alle" er gift/samlevende og får børn lidt på kryds og tværs, og 2 brødre boende hver for sig, 1 hos faderen og 1 hos moderen. En lidt redelighed, som næsten selv i dag ville være lidt ud over det normale  :D

Børnene mellem Karen Samuelsdatter og Jens Lauridsen Hollænder kan næsten synes som, at Karen er rugemor; men hvorfor bor så kun det ene barn hos faderen Jens og dennes hustru - som han jo var gift med fra 16 år før fødslen af det "uægte" barn Niels, uden at få børn med hustruen Anne Marie Jepsdatter; og 3 år mere til sønnen Hans' fødsel.

Heldigvis for os, så har vi ikke til opgave også at finde ud af, hvordan og hvorfor det var sådan i hele denne familie; vi kan "nøjes" med at notere os kendsgerningerne  ;D

Indtil videre venter jeg på svar fra Svend Jacobsen, og går videre med Niels'es datter Else Marie Caroline Hollænder's mand Lars/Laurs Pedersen med tilnavnet Norske ved tilflytningen til Kristrup sogn, som kun står af "Aalborg amt" og her er desværre flere som kan komme i betragtning. - Så også her er der problemer.

Mange hilsener tilbage, hvor det nu også i dag står på lidt skovningsarbejde for mit vedkommende

Christian

Hej Christian,

rigtig god arbejdslyst og pas nu godt på dig selv under træerne.

Jeg er på vej til byen (skal købe ind for naboen, en veninde og os selv, vaske bil, til el-handleren). Det ville være nemmere at have folk til den slags ;)

Blot til info: Teicke blev ikke gift med Anthon Gourlais. Hvor han blev af, hvad han lavede i Ringkøbing, hvor han kom fra eller andet, ved jeg desværre ikke?

Jeg håber, at du kommer igennem problemerne i Kristrup, Randers Amt. Som jeg har forstået, er det her din forskning mestendels foregår vedr. din datters svigermor.

Desværre har jeg ikke fundet noget om Hollænder/mejeri og køer.

Det bliver spændende at høre, hvad Svend Jacobsen siger.

Slukker for nu.

De venligste hilsner

Anelle

Citat fra: Christian Konstmann Autzen [733] Dato 08 Feb 2014 - 11:07
Hans (Aasted) Jensen (Hollænder) - hvad hedder han senere i livet ?

Han hedder såmænd Hans Jensen.

Viet i Staby nov. eller dec. 1822 Ungkarl Hans Jensen af Ringkøbing. Bor derefter i Agerhus i Staby, alle børnene er født der, og døbt i Staby.

Fkt-1834; Staby - Nørre Staby ; 22; Ager, et Huus
130; Hans Jensen; m; 36 år; gift; huusmand
131; Karen Marie Jensdatter; k; 33 år; gift; hans kone
132; Jens Hansen; m; 11 år; ugift; søn
133; Karen Hansdatter; k; 9 år; ugift; datter
134; Mariane Hansdatter; k; 6 år; ugift; datter
135; Kathrine Valeie Hansen; k; 1 år; ugift; datter
136; Mette Marie Christensen; k; 67 år; enke; almisselem

Fkt-1840; Staby - Staby ; 1; Ager, et Huus m. 1 fam
140; Hans Jensen; m; 42; gift; Huusmand, Tjenestekarl
141; Karen Marie Jensdatter; k; 39; gift; hans Kone
142; Karen Hansdatter; k; 15; ugift; deres Datter
143; Mariane Hansdatter; k; 12; ugift; deres Datter
144; Cathrine Weleia Hansdatter; k; 7; ugift; deres Datter
145; Mette Marie Christensdatter; k; 43; enke; Almisselem

Fkt-1845; Staby - Nordre Staby ; 93; Ager et hus m. 1 fam
479; Hans Jensen; m; 47; gift; Ringkøbing; husmand og tjener
480; Karen Marie Jensdatter; k; 44; gift; Staby sogn; hans kone
481; Jens Hansen; m; 22; ugift; Staby sogn; deres søn
482; Cathrine Valece Hansen; k; 12; ugift; Staby sogn; deres datter
483; Nielsine Hansen; k; 2; ugift; Staby sogn; deres datter
484; Mette Marie Christensdatter; k; 75; enke; Staby sogn; almisselem

Fkt-1850; Staby - Staby sogn ; 1; Ager, et Huus
114; Hans Jensen; m; 52; gift; Ringkøbing; Huusmand, tjener som Dagleier
115; Karen Marie Jensdatter; k; 49; gift; her i Sognet; hans Kone
116; Nielsine Hansen; k; 7; ugift; her i Sognet; deres Datter

Karen Marie dør 10 okt 1851, og han gifter sig igen.

Se Staby 1824 - 1854 opslag 150 nr. 6 "Hans Samuel Jensen"  døbt i Ringkøbing 16 jun 1799.

Fkt-1855; Staby - Staby ; 1; Ager, et Hus
142; Hans Jensen; m; 55; gift; Ringkøbing; Lutheran; Husfader / Husmand og Dagleier
143; Maren Pedersdatter; k; 54; gift; S.Nissum Sogn, Ringkøbing Amt; Lutheran; hans Kone
144; Nielsine Hansen; k; 13; ugift; her i Sognet; Lutheran; deres Datter
145; Jørgen Lauritsen; m; 27; gift; Thim Sogn, Ringkøbing Amt; Lutheran; Inderste / Dagleier
146; Karen Hansen; k; 31; gift; her i Sognet; Lutheran; hans Kone
147; Karen Marie Jørgensen; k; 1; ugift; her i Sognet; Lutheran; deres Datter

Fkt-1860; Staby - Det nordre skoledistrikt ; 59.1;
324; Hans Jensen; ; 60; gift; Ringkjøb.; Luth.; Dagleier, husfader
325; Maren Jensdatter; ; 59; gift; S. Nissum; Luth.; Hans kone

Fkt-1870; Staby - Staby ; 1; Ager, et Hus
636; Hans Jensen; m; 69; gift; Ringkøbing; Lutheran; Husfader / Husfæster
637; Maren Jensen; k; 69; gift; Holstebro; Lutheran; Husmoder, hans Hustru

Han dør 11 mar 1871 og Maren dør 20 jan 1872.

Ved Marens død er angivet at hun er født i Sdr. Nissum, så jeg tror at Maren Pedersdatter og Maren Jensen er den samme.

Hej Arne,

tusind tak for de mange oplysninger. Hvordan kom du da på idéen med Staby?

Jeg tror ikke, at vi nogensinde havde fundet ud af det.

Hans Jensen er det jeg kalder "oldefætter" til min mand, så dit fund er meget interessant for mig, der roder med anerne. Så nu kalder kirkebøgerne.

Endnu en gang tak for hjælpen. ;D

De venligste hilsner

Anelle

Hej Christian,

du får lige opslagene på alle de oplysninger, Arne er kommet med. Det var en kæmpehjælp. ;D Men jeg ved selvfølgelig ikke, om du har dem allerede.

Hans (Aasted) Jensen (Hollænder) f. 9. jun. 1799 opsl. 40. Viet til Karen Marie Jensdatter 10. okt. 1851 opsl. 37 i Staby, Ringkøbing Amt.
Han døde 11. mar. 1871 opsl. 171, Staby.
Hun døde 10. okt. 1851 opsl. 206, Staby.

Deres børn: alle født i Staby

Jens Hansen 2. apr. 1823 opsl. 13
Karen Hansdatter 31. jul. 1825 opsl. 48
Mariane Hansdatter 29. aug. 1828 opsl. 52
Katrine Velaia Hansen 17. okt. 1833 opsl. 58
Nielsine Hansen 19. jun. 1843 oopsl. 73

Hans Jensen viet igen til Maren Pedersdatter 28. apr. 1854 i Staby opsl. 150.
Maren døde 20. jan. 1872 opsl. 191.

Hej Anelle

Så fik vi også Hans' klaret, med Arne's gode hjælp - og han hedder så "kun" Hans Jensen eller Hans Samuel Jensen.

Han ligger så lidt uden for min interesse, men henset til hele familiehistorien (som jo her er oprullet), så er det jo interessant nok.

Besynderligheden med, hvorfor Hans så bliver hos moderen og Niels hos faderen, opklares så ikke.

Men Hans og Karen Marie's børn får jo de rigtige navne: Jens og Karen efter farforældre, Mariane er så vel efter Anthon Gourlais og Karen Samuelsdatter's datter, Nielsine kunne være efter farbror, og Katrine så nok efter mormor (?). Fadderne til deres børn synes ikke fra Hans' side, men er så nok fra Karen Marie's familie (?).

Mit videre arbejde med Lars Pedersen - Else Marie Caroline Hollænder's ægtefælle, er måske løst. Han skulle så være fra Brovst i Hjørring amt og ikke fra Aalborg amt; men her skal jeg have eftertjekket noget - man kan jo ikke sådan uden videre stole på oplysninger, som andre har fundet frem til.

Min datters svigermor var født som "uægte", men hendes far har jeg fundet, via hjælp til opslag i Viborg; dennes slægt mangler jeg stadig - han er fra Simested sogn i Viborg amt. Den pågældende, som hjalp med en tur til Viborg, gjorde det som gengæld for anetavler i hans familie; en fra min brors datters ægtefælle-side  :)

PS: Træerne er nu endeligt fældet og opsavet. Nu er det så kun grenene, som skal køres på grenpladsen og træet kløves, men det går da fremad. Og så er varmen til næste vinter, eller måske vinteren længere fremme, i hus.

Hilsener herfra
Christian

Hej Christian,

ja, nu må vi da snart være færdige med denne gren. Hvis vi da ikke hører nyt fra Svend Jacobsen.

En lille oplysning, som du måske kan bruge eller lade svæve:

Hans Aasted Jensen Hollænder's søn, tjenestekarl Jens Hansen blev gift med Ane Johanne Johannesdatter d. 10. nov. 1851 i Staby opsl. 146. Hun hængte sig (hvorfor mon?) 23. jan. 1884 opsl. 145.

Rigtig god søndag. Håber ikke, at du er blevet alt for radbrækket.

De venligste hilsner
Anelle

Hej igen Anelle

Flere hemmeligheder - vi kan vel næsten ikke mere i den familien, men da mærkeligt, men det sker vel så også.

Jeg fik så lige nu konfirmeret, at jeg har den rette Lars/Laurs Pedersen - han flytter fra Brovst den 23. marts 1851 til Randers (afgangslisten, opslag 199), så det er bare dejligt ! Hans far synes at hedde Peder Laursen Hvid - og det gør det da lidt spændende at følge dette spor.

Radbrækket - ja det er nærliggende, men nej det går stille og roligt, og med den fornødne sikkerhed.

Når Svend vender tilbage, så kommer der nyt herfra. Det ville næsten lyde for meget af det gode, at der er en forbindelse til Troels Winther - Svend vil her være rette person til at kunne svare på det.

Om den pågældende Samuelsdatter, som du tidligere har svaret lidt på:

måske misforstår jeg, men du skriver at Anne Matea Samuelsdatter kan være en søster til vores Karen Samuelsdatter?
Karen er jo født i 1761 og hvis du kigger på  (googlet) Troels Winther's efterslægt er Anne Matea født ca. 1737.  Huh? og gift med Bertel Ottosen Høyer.

Hold op, hvor er det indviklet.

Mig bekendt, så har Svend Jacobsen ikke anført et fødselsår på Anne Matea Samuelsdatter, men "kun" at de bliver gift i 1872. Bertel Ottosen Høyer er født i 1837 - men intet for Anne Matea (hvis jeg ellers ikke skulle have glemt at få dette noteret); hun kunne jo så sagtens være født omkring 1850.

Jeg har følgende om Bertel: Farversvend i København. 1 barn i 1. ægteskab, ingen kendes i 2. ægteskab. Anne Matea Samuelsdatter må således være død i København - efter 1872. Bertel's 2. ægtefælle er så Louise Pedersdatter.

Du har så googlet, og vel fundet hjemmesiden varla.dk. Indehaveren af denne hjemmeside, Ejvind Andersen Christensen plejer at være ok, men dog ikke altid, har jeg i et tilfælde konstateret. Ejvind er så lidt i familie med mig - hans bedstemor var søster til min bedstemor (Matzen fra Fårhus i Bov sogn); min bedstemor Marie blev så gift med Jacob Friedrich Hansen Konstmann på Borg Mark i Brede sogn (Tønder amt).

Hilsen - og fortsat god søndag

Christian

Citat fra: Anelle Cosedis [30372] Dato 08 Feb 2014 - 23:41
tusind tak for de mange oplysninger. Hvordan kom du da på idéen med Staby?

Jeg har haft disse oplysninger liggende i mange år. Men da det var en anden gren af hollænderfamilien jeg dengang arbejdede med blev de lagt i skuffen uden at blive verificeret. I aftes kiggede jeg så mine gamle notater igennem, og udfra vielsen i Staby 28. apr. 1854 var jeg sikker på at det var den rette Jens Hansen.

Jeg har senere ude på nettet fundet en del forskelige og modstridende oplysninger om netop det andet ægteskab (bla. ses han et sted at være viet anden gang før den første kone er død). Så derfor skulle jeg lige have checket en ekstra gang, før jeg postede mine egne oplysninger.

Jeg har forresten lige en lille pudsig detalje mere vedr. sønnen Jens fra 1823::

Fkt-1880; Staby - Staby ; 129; Hus nr.5, Hedemark Huus
728; Jens Hansen Ager; m; 57; gift; Staby, Bradpande; Luteran; Jorsbruger
729; Ane Johane Johanesdatter; k; 55; gift; Staby, Bromberg Mark; Luteran; Haandgjerning, Foreg\'s Hustru
730; Ingeborg Jensen; k; 17; ugift; Staby, Hedemark; Luteran; Haandgjerning, Foreg\'s barn
731; Niels Jensen; m; 13; ugift; Staby, Hedemark; Luteran; Haandgjerning, Foreg\'s Barn
732; Frederik Jensen; m; 11; ugift; Staby, Hedemark; Luteran; Haandgjerning, Foreg\'s Barn
733; Mariane Christensdatter; k; 84; enke(mand); Maaberg Sogn, Ringkøbing Amt; Luteran; Aftægtskone som faar Ophold fra Nr.19

Fra bogen Staby Sogn:
side 56.
Findmark blev senere til ejendommen Ronhøj efter manden, der fandt marken.
Lapland findes nok ikke mere. Hedemark gik det ikke så godt. Her boede i lang
tid midt i forrige århundrede Jens Auger, og han var ikke nogen stor kulturpersonlighed,
han gik på sognet, og huset fulgte med. Så kunne et hus ikke komme
længere ned.

side 422:
Hedemark mtrn. 96. Bent Jensen giver 1786 2 rdl. og 6 dages arbejde i høst
og slet. Hans kone var Anne Nielsdatter, og de havde tre børn: Else, Jens og Niels
samt en gammel aftægtskone, Johanne Katborg i huset. De var der endnu 1801, og
så kommer Jens Larsen og Mariane, som senere flyttede til Helsbjerg. De blev nok
afløst af Jesper Hedemark, der var i huset en del år og i 1856 erstattes af Jens
Hansen Ager til 1883, da han flyttede til Horsens tugthus. Kommunen overtog nok
på den tid huset, hvis jord nu mest er tilplantet. Huset ligger der endnu, et smukt
lidt lawægget hus i gammel stil med strå for oven og hygge indeni.

Hej Christian og Arne,

tusind tak for alle oplysningerne.

Anne Matea har jeg ikke fundet dåben på, men kan huske at have set navnet i KB tidligere.

Alle de andre personer du nævner, Christian, har jeg slet ikke noteret.

Men Arne kom lige med en meget interessant information omkring Jens Hansen Ager, der "flyttede" til Horsens Tugthus i 1883.

Hvad mon han havde lavet? Nok noget alvorligt, da hustruen tager sit eget liv i jan. 1884 ??? Mon han dør her i Horsens, for jeg har ikke fundet ham begravet i Staby?

Jeg har pløjet kirkebogen og FT igennem i Staby og ikke fundet mere end de syv børns fødsel, og lidt resultater fra FT 1860, 70 og 80. Men hvad der sker med alle børnene, har jeg desværre ingen idé om.

De venligste hilsner
Anelle

Hej begge,

ja, Jens Hansen Ager døde i Horsens Tugthus 19. jul. 1890 AO opsl. 27. Jeg kan ikke læse dødsårsagen, men muligvis noget med lunge....
Kan man finde ud af, hvad han havde gjort, for nu har han siddet i fængsel i syv år, så det må jo være alvorligt?

De venligste hilsner
Anelle

Der står ikke hvad, men 12 år, det er da en post.


http://www.wadschier.dk/arkivalie/horsens-tugthus-alfabetisk-efternavneregister-over-de-i-faengslet-indsatte-fanger-1875-1926/22487/4/1.0

Hej Gitte,

tusind tak for hjælpsomheden.

Det må have været noget rigtig grimt, for man fik vel ikke 12 års fængsel for at "køre uden lys".

Findes der mon et sted, hvor man kan se hvorfor? Det er jo blevet en hel gyser omkring familien.

De venligste hilsner
Anelle

Citat fra: Anelle Cosedis [30372] Dato 09 Feb 2014 - 14:10
Jeg kan ikke læse dødsårsagen, men muligvis noget med lunge....

Lungesvindsot

Citat fra: Anelle Cosedis [30372] Dato 09 Feb 2014 - 14:33
Det må have været noget rigtig grimt, for man fik vel ikke 12 års fængsel for at "køre uden lys".

Det har du nok ret i. Det var ihvertfald mere alvorligt end at køre uden lys på vognen.

Der er lige lidt mere her, beklager at jeg havde overset det i førset omgang.

Staby sogn, side 295ff
Og mens vi er ved dette straffende og neddæmpende element i fattiglemmernes
og hedefolkenes tilværelse, så kan det heller ikke nægtes, at arresten i Ringkøbing
af og til måtte give husly og lidt »vand og brød« til afvigende medlemmer af det
lille sognesamfund. Det vedkommer egentlig ikke fattiggården; men ovennævnte
Mett Mari havde været indsat på »vand og brød«, før hun ankom til fattiggården.
Godsk havde også en tid levet på samme tarvelige kost i Ringkøbing. En mand ved
navn Anders måtte hjemhentes fra Holstebro arrest, hvor han var indsat for løsgængeri.
Af samme årsag måtte Jens Fisker hentes i Lemvig arrest; han kom senere
til arbejdsanstalten i Ringkøbing, og herfra skriver han til sognerådet, om han ikke
må komme hjem eller måske til Amerika. De vil ikke have ham hjem; men de
havde såmænd ikke noget imod, at han rejste til Amerika, hvis han ellers kunne
skaffe attest på, at han ikke var straffet. Lisbeth Lolland og en mand ved navn
Simon måtte også ind at sidde i Ringkøbing arrest. Allerværst gik det dog med
Jens Auger, der døde i Horsens tugthus, efter at hans datter havde hængt sig og
deres i fællesskab avlede barn, født i dølgsmål, var fundet nedgravet i fårestien.
Jens havde endda været med i treårskrigen, hvorfra han kom hjem som dannebrogsmand.
Det kaldes han i kirkebogen, da han blev gift i 1851. — Brændevin og skidt
[den sidste bemærkning må tilskrives bogens forfatter.]

Hej Arne,

det bliver da mere og mere uhyggeligt og sørgeligt. Det er jo blevet til en hel krimi.  :'(

Det er da slet ikke til at fatte, at Jens Hansen Ager skulle have fået et barn med en af døtrene og måske have slået det ihjel. Og både datteren og hustruen hængte sig :-[ Nej, nej, nej.
Sikken en grimmer karl.

Tusind tak for informationerne, Arne. Man skal jo nok ikke gøre sig forhåbninger om, at finde hans andre børn i Staby senerehen.

Mon retssagen eller andet findes endnu? Jeg har slet ikke forstand på den slags.

De venligste hilsner
Anelle

Hej,

det var en lille søn Jens Hansen (Ager) og datteren Ingeborg fik. Drengen døde 27. dec. 1883, blev fundet nedgravet i fårehuset 6. jan. 1884 AO opsl. 129. Jeg kan desværre ikke se, at Jens skulle være faderen.

Ingeborg blev fundet druknet 30. jul. 1884 AO opsl. 146. :'(

De venligste hilsner
Anelle

Nej, det var noget vrøvl. Det var en lille pige, Ingeborg, der var druknet.

Mange hilsner
Anelle

Hej Arne,

er der en kildehenvisning i bogen om Staby Sogn?

Jeg sidder og leder alle sognene i Ringkøbing igennem for at finde ud af, hvor Ingeborg Jensen skulle være begravet, og hvor oplysningen om, at hun hængte sig kommer fra. Samtidig ved jeg jo ikke hvornår (kun at det må være efter dec. 1883 og ikke så langt fra Staby, da barnet jo bliver nedgravet i Staby).

Denne historie har virkelig chokeret mig. :-\

De venligste hilsner
Anelle

Jeg mener du skrev på et tidspunkt, at konen havde hængt sig. Det kunne jo tænkes, at det er bogens forfatter der tager fejl, når han skriver at datteren hængte sig.?

Hej Arne,

ja, Ingeborgs mor hængte sig 23. jan. 1884 AO opsl. 145, Staby. Og alle børnene forsvinder ud af Staby efter tragedien.

Måske kan man finde aviser fra den tid?

De venligste hilsner
Anelle

Hej Anelle

Svend Jacobsen har nu meldt tilbage - og han oplyser, at han ikke kan se nogen forbindelse til herredsfoged Troels Winther på Astrupgaard i Brøns sogn.

De pågældende faddere, herunder Høyer, ved Thomas Jensen Aasted's børns dåb har således "kun" været i bekendtskabskredsen.

Mange hilsener herfra

Christian

Hej Christian,

det var dog ærgerligt. Så kan vi vist ikke finde ud af mere eller komme længere tilbage end til Thomas Jensen Aasted.

Som du jo sikkert har fulgt med i, er jeg havnet i en ganske forskrækkelig historie med hans tipoldebarn. Det tog fuldstændig pusten fra mig. :'(

I stedet prøver jeg at finde ud af hvad der skete med, og hvor børnene efter skrædder Thomas Jensen Samuelsen og Hanne Anthonsdatter Gourlais blev af. Jeg håber ikke, at jeg skal ud i flere katastrofer.

De venligste hilsner og tak for al din hjælp
Anelle

Hej Anelle

Nej - Thomas Jensen Aasted, og så hans mulige forældre Jens Jensen og Karen Pedersdatter fra Aasted i Kvong sogn, er så nok endepunktet.

Thomas Jensen Aasted's hustru Maren Hansdatter, død 20. februar 1762 i Ringkøbing, har vi så heller ingen yderligere data for; men hun kunne være fra Ringkøbing, jævnfør at de bliver viet i Ringkøbing.

Svend Jacobsen oplyste, at han heller ikke ser denne Maren Hansdatter som en Troels Winther efterkommer; men nu er den side - mod Troels Winther, som det så ikke var - da også fuldt klarlagt.

Og så en lille historie fra det virkelige liv - når vi nu er der: En præst i Møgeltønder forbrød sig i 1650'erne mod sin datter. Han blev halshugget, og hans hustru og børnene blev (kun) hængt - og så var ondet jo udryddet.

Præstens efterfølger i embedet blev Lauge Hansen Stauning, som havde udmærket sig ved Københavns belejring i 1658-59, og kongen støttede hans ansøgning om at blive præst i Møgeltønder. Han blev gift ca. 1659 med Anna Jørgensdatter Hegelund. Deres datter Maren Laugesdatter blev gift med Nis Nansen fra gården Markhedegaard, Ved Åen, i Møgeltønder sogn; og dette par er så mine Nansen-aner.

Overborgmesteren/præsidenten i København på den tid (1650/60'erne) var Hans Nansen, som var søn af Evert Nansen, en agtværdig købmand i Flensborg. Men denne Nansen-slægt synes ikke at have forbindelse til min Nansen-slægt fra Møgeltønder - i hvert fald ikke fundet, selv om der i Nansen efterfamilien fra Møgeltønder altid har været denne opfattelse. Nordpolsforskeren Fritjof Nansen er efterkommer af Hans Nansen fra København/Flensborg.

Nå - det var så lidt historie, og det kunne da være, at man var mere human i 1800-tallet end i 1600-tallet.

Hilsener herfra
Christian

Hej Christian,

jamen dog. Sikken nogle historier, du kan fortælle. Dejligt, at du er så grundig, at anerne ikke blot bliver nogle navne, men at du får så meget kød på. Vildt fascinerende. Tænk, at hænge kone og børn også. Barbarer.  :-[

Nu du skriver om dine Stauninger, så er Ringkøbing jo fyldt med sådanne. Men det ved du sikkert allerede.

Jeg har sat Jens Jensen og Karen Pedersdatter fra Åsted som mulige forældre til Thomas Jensen Åsted, jeg har bestilt bogen om Staby Sogn fra biblioteket og noget fra Ringkøbing Arrest fra RA. Det kunne være spændende, om man kunne finde dommen eller retssagen. Måske skal noget sådant findes i Horsens. Jeg har slet ingen erfaring i den slags og ved ikke om det findes?

Tusind tak for alle dine inputs.

De venligste hilsner
Anelle

Der findes helt sikkert fyldige referater af afhøringer mv. både hos herredsfogeden (eller måske byfogeden i Ringkøbing) og i landsretten.

Prøv evt. at se en minivejledning her:
http://kriminalhistorie.dk/prov-selv.html

Tusind, tusind tak, Arne.

Jeg har printet dit link ud, og vil så gå videre med sagen. Det er jo lidt "spændende", om end lidt makabert.

De venligste hilsner
Anelle

Stabybogen ?. er det Alfred Kaae?. Han var i mange år lærer ved Kronheden skole i Thorsted,og har skrevet sognehistorier fra mange vestjyske sogne. Han er en fin fortæller, med megen viden, men ikke mange kilder.
Han elsker at fortælle om de familier som det går godt, rent materielt, men har ikke megfet til overs for dem som ikke klarer sig så godt, - - og så antyder han at det kan være "skæbnens hævn" for indgifte, at familien på Nr Esp i Thorsted, får 9 piger og ingen drenge, så familien må udensogns efter en svigersøn til at overtage gården!
PS Een af pigerne er mellem min kones aner!
Bare lige for at vurdere troværdigheden i bogen
Mvh Egon 

Hej Egon,
ja, det er Alfred Kaae, jeg har bestilt. Hvis han antyder, at det er "skæbnens hævn" for de mange fattige og ulykkelige mennesker fra Vestjylland, der ikke klarer det så godt, må vi jo huske på, hvor vi er henne.
I adventstiden var vi en tur i Sct. Hans Kirke i Odense til gudstjeneste. Det var bestemt heller ikke behageligt, og vi gik midt i det hele.

Det bliver spændende at se, hvad Alfred har på hjerte. Tusind tak for advarslen  ;)

Du fortæller, at én af pigerne er mellem din hustru's aner. Kan jeg tillade mig at spørge mere ind til det? Hvis ikke kan du måske sende mig en mail?

Tusind tak for svaret.

De venligste hilsner
Anelle

Hej. Annette.
Når jeg skriver at Kaae har mest til overs for de familier som det går godt, tænkte jeg ikke så meget på fattige familier som ofte måttre friste en tilværelse som absolut ikke var misundelsesværdig, dem nævner han som regel ikke, men mere at han fremhæver de gårdmandsbørn som klarer sig godt, i modsætning til de som ,på grund af sugdom eller uheld ikke klarer sig så godt.
Et eksempel fra Torstedbogen: Niels "Podemester" Jensen får ved sled og slæb,( og ved en arbejdsvillig børneflok) arbejdet sig op til en god gård, opdyrket hede, og bygninger opført af hans egne røde mursted. en gård som een af hans sønner overtager efter hans alt for tidlige død,og med hans konbe på en meget lang aftægt, i modsætning til Christen Moustedsgaard Nielsen, som overtager en gældfri gård efter sin svigerfar. (af Sdr Esp- gårdene) og som efter svigerfaderens død, må bytte bort med en mindre gård i Lem,og som han igen må bytte med en tilværelse som murerarbejdsmand i Ringkøbing.
I modsætning til "Podemesterens øvrige børn og efterkommere som Kaae berømmer, glemmer han at manden som det ikke går så godt for, også er søn af Podemesteren.
Hans eneste kommentar til denne familie er at "det eneste denne familie havde rigdom på var børn!"
Også i Kaaes bøger om Ulfborg  er der himmelvid forskel på omtalen af "Tang"-familien og f.eks den familie som må forlade Damgaard.(Christen Jensen dør som indsidder på lystbæk Hede i 1772, )
Med hensyn til "skæbnens hævn", tænkte jeg mere på Tue Nielsen på Nr Esp, hvor en række fætter-kusine ægteskaber førte til at Tue "kun" fik 9 piger og ingen drenge!
Den "teori" onm indavl var måske almnindelig i Kaaes unge dage, og piger kunne vel være lige så meget værd som drenge,
Med hensyn til min kones ane, så var det Birthe Marie Thuesdatter,(født 1804, død i Lem 1882) som blev gift med Jacob Christensen på Sdr Esp, efter st hendes yngre søster, Nielsigne, var død i barselseng .
Jeg tror dog at vi med denne familie fjerner os vel meget fra den oprindelige tråd. men hvis du kender noget til familien sender jeg gerne en mail

Hej Egon,

endnu en gang tak for svaret.

Nå, det er sådan Alfred Kaae beskriver livet på vestkysten. Jeg må vente og se, hvad der står, når biblioteket får den hjem. Jeg regner dog ikke med at finde noget relevant. Alle på min anetavle i Ringkøbing Amt er fattige og har nok ikke haft det særlig morsomt. Fiskere der drukner, børn født udenfor ægteskab og den slags. Og så selvfølgelig den grimme sag, som jeg også skal have fingre i.

Desværre kender jeg ikke din hustru's familie. Så det var lidt øv.

De venligste hilsner
Anelle

Hej alle,

tror I, at huset eksisterer endnu? For så vil jeg da meget gerne se det, når vi skal på de kanter.

I den indtastede folketælling 1880 står:

Ringkøbing, Ulfborg, Staby, Staby, Hus nr. 5, Hedemark Huus, 129, FT-1880, B3067

Kan man mon finde ud af noget på det grundlag? I 1960'erne eksisterede det stadig ifølge bogen om Staby Sogn s. 422.

De venligste hilsner
Anelle

Ejendommen/huset/matriklen må vel findes i ejendomsregisteret - tinglysningen, eller hvad nu en sådan bog kunne hedde; og som sådan vel lige på landsarkivet i Viborg.

Hilsener - og god jagt
Christian

Matr nr. 96 er idag opdelt i flere parceller. Om der stadigvæk ligger et hus lige der hvor Hedmarkhuus i sin tid lå er nok ikke sikkert. Det vil kræve et nærmere studium af matrikelkort op gennem perioden at afgøre det.

Men selve området kan findes og hedder stadigvæk Hedemark.

Se:
http://arealinformation.miljoeportal.dk/distribution/?showAdvancedTools=False&showDataFrame=False&extent=452273.502030085,6234744.56498769,455116.321851704,6236196.90873769&showOverviewMap=False&layerTheme=0&layers=85,0,0,112,0,1,10,64,0,0,63,0,0,62,0,0,115,0,0,61,0,0,60,0,0,68,0,0,59,0,0,58,0,0,102,0,0,109,0,0,87,0,0,57,0,0,81,0,0,56,0,0,82,0,0,55,0,0,53,0,0,52,0,0,116,0,0,12,0,0,13,0,0,113,0,0,111,0,0,84,0,0,99,1,1,0,98,0,0,104,0,0,103,0,0,97,0,0,96,0,0,108,0,0,105,0,0,106,0,0,107,0,0,95,0,0,110,0,0,94,1,0,93,0,0,92,0,0,91,0,0,90,1,0,88,0,0,&
og:
http://arealinformation.miljoeportal.dk/distribution/?showAdvancedTools=False&showDataFrame=False&extent=452273.502030085,6234744.56498769,455116.321851704,6236196.90873769&showOverviewMap=False&layerTheme=0&layers=85,0,0,112,0,1,10,64,0,0,63,0,0,62,0,0,115,0,0,61,0,0,60,0,0,68,0,0,59,0,0,58,0,0,102,0,0,109,0,0,87,0,0,57,0,0,81,0,0,56,0,0,82,0,0,55,0,0,53,0,0,52,0,0,116,0,0,12,0,0,13,0,0,113,0,0,111,0,0,84,0,0,99,1,1,0,98,0,0,104,0,0,103,0,0,97,0,0,96,0,0,108,0,0,105,0,0,106,0,0,107,0,0,95,0,0,110,0,0,94,0,0,93,0,0,92,1,0,91,0,0,90,1,0,88,0,0,&

NB. Det kan godt tage et minuts tid, eller mere , at hente kortene, så hav tålmodighed.

PS. Ude til højre på kortet kan du under "Her kan jeg" vælge andre korttyper eller lægge flere lag over hinanden.

Ude til venstre kan du under "Her kan jeg" vælge en hel masse andre ting, herunder også at få matrikelnumre (nutidige) lagt ind over: vælg "Tænde/slukke lag" => "Matrikulære grænser"

Du kan forstørre / formindske kortet med + og - på det numeriske tastatur, du flytter kortet ved at trække det med musen.

Hej Christian og Arne,

tusind tak for den flotte hjælp.

Jeg forestiller mig, at det der nu hedder Gl. Skolevej kunne være det der i 1860 lå i Søndre Skoledistrikt, da også den anden Jens Hansen (lærer) bor på Staby søndre skole i Søndre skoledistrikt.

I aften får jeg (desværre) middagsgæster, men jeg vil kigge nærmere på kortene i morgen, når jeg har været i RA. Der skulle ligge en Straffeprotokol for Ringkøbing arrest og vente, men det er måske den samme, som ligger hos Wadschier. Jeg må nok se at få fat i Landsarkivet i Viborg.

Bogen om Staby Sogn er for øvrigt meget interessant (men jeg får den ikke læst fra ende til anden). Der er en meget morsom beskrivelse af maden på fattiggården. Pandekager: 4 kg mel, 5 æg og 5 potter mælk. Der skulle nok spares på æggene.  ;)
Men Alfred Kaae har lagt et stort arbejde i bogen.

Tusind, tusind tak til jer begge.

De venligste hilsner
Anelle

Hej, blot til info:

man kan ikke få dom- og politidomprotokollen 1878-1896 og 1881-1895 sendt til RA, men bliver nødt til at tage til Viborg.  :-[ Ærgerligt med den lange afstand.

Rigtig god aften til jer.

De venligste hilsner
Anelle

Prøv at spørge i Viborg om de protokoller er filmet, og få opgivet filmnummer. Hvis det er tilfælde kan filmen bestilles på RA
Men du skal altså have filmens M eller S nummer. Du har måske lagt mærke til at hvis du skriver M-film på daysy, og ruller ned til arkivalier i LAV, får du en række filmnumre, hvor der står "uden indhold" det betyder kun at daysy endnu ikkje har fundet det nødvendigt at registrere hvad der er på filmen! men hvis du kender indholdet kan du godt bestille filmen ( men hvis den ligger på fjernlager kan der godt gå nogle dage før den er fremme.
mvh Egon

Hej Egon,

tusind tak for hjælpen, det ville da være dejligt, hvis det findes på film. Det er jo ikke hver dag (eller hvert år), at vi kommer omkring Viborg.  ;)
Jeg har ikke prøvet at bestille film før, så alt det du fortæller om M og S-numre har jeg aldrig hørt om. Men jeg synes, at jeg lærer nyt hele tiden her i forum, fordi I er så søde til at hjælpe mig.

Jeg vil prøve at kontakte dem snarest.

De venligste hilsner

Anelle

Hej Egon,

trods al din hjælp kan jeg desværre ikke finde noget i Daisy. Jo, jeg kan godt findt M-film (S-film er noget med skibsregistrering), men desværre ikke noget fra Ringkøbing Byfoged, retssager eller domme.
Jeg har også prøvet at ringe til Landsarkivet i Viborg, men damen, jeg talte med, sad ikke foran en computer nu, men jeg kunne jo prøve at kigge på M-film.

Så nu vil jeg tage på Rigsarkivet igen for at se, om der skulle være en, der kan hjælpe mig med søgningen.

Det er slet ikke nemt dette her.  :-[

Denne besked blot for at give en udmelding.

De venligste hilsner

Anelle

Hej alle der læser med,

fra RA i dag erfarede jeg, at man bliver nødt til at tage til Viborg for at se sagen. Der ligger ingen M-film (mormon-film) på RA. Så øv igen.

Men straffeprotokollen fra Ringkøbing var "morsom" med højde, drøjde, hårfarve, øjenfarve, påklædning og pengebeholdning.
Både Jens Hansen Ager, Ingeborg og den yngste datter Frederikke på 15 år blev arresteret.
Jens fik 12 år, Ingeborg 1 år i forbedringshus og Frederikke røg ind og ud af arresten flere gange. Jeg havde regnet med at Jens blev dømt for mord på den lille dreng, men det stod der ikke noget om. Kun barnefødsel i dølgsmål og blodskam  :-\

Så lidt kom der ud af det.

De venligste hilsner
Anelle

Da jeg kom i bekneb, fordi Viborg ikke ville udlåne et originalt arkivalie, sendte jeg en mail til Viborg og fik et filmnummer derfra.
S film står for sikkerhedsfilm. De gamle matrikler fra 1688 er sikkerhedsfilmet. M film er de film som mormonerne optog omkring 1960 af alle danske arkivalier, skifter, kirkebøger o.m.m og som statyens arkiver fik kopier stillet til rådighed, det var dem vi brugte på arkiverne, så vi f.eks kunne sidde på RA eller LAK og se jyske kirkebøger, altså før microkortenes tid.
Da jeg begyndte at slægtsforske i 1950 måtte vi cykle fra LAK på Jagtvejen til RA i Rigsdagsgården, når vi skulle suplere kirkebøgerne med oplysninger fra folketællingslisterne og omvendt, og pænt vente til vi fik lejlighed til at komme til Viborg hvis vi ville se jyske kirkebøger, og så tilbage til København for at finde familien i folketællingslisterne.
Altså frisk mod, idag har vi mange flere muligheder. men altså få filmnumret fra Viborg, så vil du kunne få hjælp til ar slå den rigtige M film op, eller prøv bare at få daysy til at vise alle deres mfilm af arkivalier fra Nørrejylland, og rul så ned til du finder numret, og bestil så, selv om der står "uden indhold"
Mvh Egon

Hej Egon,

jeg kan da godt se, at det er blevet nemmere og hurtigere at slægtsforske end da du startede. Det var da godt, at du startede så tidligt, når man nu skulle fare land og rige rundt. Håber da ikke, at du cyklede hele vejen ;)

Det går såmænd nok med Viborg, vi tager så Ringkøbing med i farten og lige ....... Der er så mange ting overalt, men heldigvis mest på Fyn, hvor der ikke er så langt til.

Der burde nok have været noget om retssager, domme eller politi hos byfogeden i Ringkøbing, hvis jeg skulle gøre mig forhåbninger på M-film. Den venlige mand på RA i dag brugte meget tid på søgningen og virkede kompetent. Han foreslog endda, hvor vi skulle indlogere os i Viborg.

Du skal i hvert fald have tusind tak for alle dine forsøg på at hjælpe. Nogle rigtig gode og brugbare inputs til senere brug er jeg nu kommet i besiddelse af.

De venligste hilsner
Anelle