Håber der bare er en af jer kloge mennesker der kan finde Johan, han er født ca 1789 i Helsingør, det står der i hvert fald i alle FT. han dør 9. juni 1872 og bliver begravet den 14. i Sankt Mariæ kirke.
Jeg tror han er søn af Johan Friderich Krüger, ved FT 1801 er han enkemand. Johan Friderich Kruger har jeg ikke fundet i 1787.
Hvis Johan Friderich er faderen har jeg heller ikke moderen, her bliver Johan Friderich gift, øverst til højre, og så vidt jeg kan se er han ungkarl https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115831#151198,25108272, så hvis han er faderen er Johan Christopher jo uægte. Her bliver Johan Christopher vidst nok konfirmeret nr. 8 i 1806 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115817#151152,25096581
Jeg håber en af jer kan finde Johan Christophers fødsel.
mvh Birte
Den vielse du har 1795 står der Velagte unge mand Bødker mester
Hvis jeg var dig vil jeg først finde din Johan Krÿgers 2 vielser, det andet er alt for usikkert.
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, Helsingøers Kjøbstad, St Annegade 83, 1, FT-1834, C7789
Johan Kryger 46 Enkemand Muresvend
Jacobine Kryger 16 Ugift hans Datter
datteren her
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151207#151207,25110567
-----------------
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, , Nr. 83 Sct. Annagade, 147 F1, FT-1845, B2596
Johan Krüger 57 Gift Murersvend. Helsg.
Ane Sophie Andersen 35 Gift Kone. [Johan Krüger] Helsg.
Oliva Krüger 10 Ugift Barn. [Johan Krüger] Helsg.
Sophie Krüger 7 Ugift Barn. [Johan Krüger] Helsg.
Johan Krüger 5 Ugift Barn. [Johan Krüger] Helsg.
Peter Krüger 1 Ugift Barn. [Johan Krüger] Helsg.
-------------
Her er den første vielse 1815
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151206#151206,25110462
Her er linket til hans død 1872
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151162#151162,25099522
Denne Johan Christopher skal du lige undersøge, selvom det ikke umiddelbart ser ud til at være din
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=151194#151194,25107349
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, District 3, St. Anegade Nr. 83, , FT-1840, C2647
Johan Kryger 52 Gift Muursvend
Ane Sophie Andersen 30 Gift Hans kone
Olivia Josephine Kryger 5 Ugift Deres datter
Marie Sophie Frederikke Kryger 3 Ugift Deres datter
Jacobine Kryger 22 Ugift Huusfaderens datter af første ægteskab
--------------
Jeg har alle vielser, fødsler, døde for begge mænd, det eneste jeg mangler er Johan Christophers fødsel og hans forældre. Ang. den Johan Christophers fødsel som du har fundet, har jeg svært ved at forstå alt hvad der står, kan du læse det? eller skal jeg spørge i "tydning af tekster"
mvh Birte
Citat fra: Birte Wienecke [10679] Dato 29 Nov 2017 - 23:00
Jeg har alle vielser, fødsler, døde for begge mænd, det eneste jeg mangler er Johan Christophers fødsel og hans forældre. Ang. den Johan Christophers fødsel som du har fundet, har jeg svært ved at forstå alt hvad der står, kan du læse det? eller skal jeg spørge i "tydning af tekster"
mvh Birte
Hej Birte
Spørg i "tydning af tekster".
For vi kan hjælpe dig skal du også give os link til fødsler og vielserne.
Måske har du overset noget vi kan se.
Helsingør Byfoged
Navneregister til skifter 1828 - 1837
opslag 10
murmester Kryger, hans hustru 200 - 201
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133565#133565,33460106
Skifteprotokol Helsingør Byfoged
1828 - 1837
opslag 202
fol 200 b 201 a
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133561#133561,33459300
Jeg tror desværre ikke jeg har overset noget, man da du nu er begyndt med skifter, så tænkte jeg på den gamle Johan om der kunne stå noget der. https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115825#151162,25099378
han dør den 19.01.1838
her er oversættelsen af dåben
Torsdagen den 27de November
Bodil Kierstine Peders Datter, er til Huuse hos Tømersvend Eenwold(?)
Jørgensen, i St. Annagade, og en Baber=Sven Nl:
Carl Leopolt Berner, hans opholdssted vides
ikke, deres uden for Ægteskab avlede Drengebarn
Johan Christopher, er fød Løverdag: d 22de Novbr
og Døbt ovenmeldte Dato, Fadrne var Mad: Sara,
Mathias Hanss Hust:, Pigen Bodil Kierstine Peders D
Peter Møller Skræder:Mest: Jens Bøtker, Bag: Sven
Så hvis det er den rigtige Johan Christopher må Johan Friderich Krüger have givet lov til navneforandring, måske adopteret.
mvh Birte
Citat fra: Birte Wienecke [10679] Dato 30 Nov 2017 - 18:49
Jeg tror desværre ikke jeg har overset noget, man da du nu er begyndt med skifter, så tænkte jeg på den gamle Johan om der kunne stå noget der. https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17115825#151162,25099378
han dør den 19.01.1838
her er oversættelsen af dåben
Torsdagen den 27de November
Bodil Kierstine Peders Datter, er til Huuse hos Tømersvend Eenwold(?)
Jørgensen, i St. Annagade, og en Baber=Sven Nl:
Carl Leopolt Berner, hans opholdssted vides
ikke, deres uden for Ægteskab avlede Drengebarn
Johan Christopher, er fød Løverdag: d 22de Novbr
og Døbt ovenmeldte Dato, Fadrne var Mad: Sara,
Mathias Hanss Hust:, Pigen Bodil Kierstine Peders D
Peter Møller Skræder:Mest: Jens Bøtker, Bag: Sven
Så hvis det er den rigtige Johan Christopher må Johan Friderich Krüger have givet lov til navneforandring, måske adopteret.
mvh Birte
Ja, jeg kan nu godt læse fødslen :D
Jeg har renskrevet en del skrifter og m.m. fra Heldinngør ;)
http://viggosfarmor.dk/aner/per00486.htm#0
Giv mig lige den gamle Johan FT-1834
Men ellers prøv at finde skiftet under Helsingør byfoged
Her har du
navneregisteret 1837 - 1843
Kryger, Bødkermester fol 29
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133568#133568,33460803
Fol 29 højre side nederst (ja det gav jo ikke noget - men hvis han er født uden for ægteskab står han nok ikke i skiftet, men mindre han er lyst i kuld)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=133564#133564,33459694
her er 1834
Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Helsingør Købstad, Helsingøers Kjøbstad, Sudergaden 200, 1, FT-1834, C7789
Frederrick Kryger 74 Gift Bøkermæster
Spfiie Lanstrøm 65 Gift hans Kone
Christian Kryger 29 Ugift hans Søn,Bøkersven
Amaliie Kryger 24 Ugift hans Datter
Lars Rasmussen 21 Ugift Lærling
Jens Thoer 15 Ugift Lærling
Peter Klæmmesen 22 Ugift Soldat i Kronens Regement
mvh Birte
Jeg tror ikke det er Krÿger (Bødker) der er far til drengen, hvorfor bor han ikke hjemme 1801
Her skifte efter hans første enke (vel hende der var den tidligere mesters kone)
Navneregister
Krÿger, Bødtker - Pernille Larsd. fol 69 og 273
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=131304#131304,34021849
Skifter Fol 69b (venstre side)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=131303#131303,34021814
Pernille Larsd. har ingen livs arvinger efterladt sig, det er hendes søskende der bl.a. arver
Jeg er ved at tro det sammen, men hvorfor har han så det efternavn????
mvh Birte
Citat fra: Birte Wienecke [10679] Dato 30 Nov 2017 - 21:42
Jeg er ved at tro det sammen, men hvorfor har han så det efternavn????
mvh Birte
I FT-1787 er der hele 4 mænd med navnet Kryger i Helsingør
Søg med
Kr%gerChrist. Kryger
Christ. Krüger
Conr. Kryger
Johan Krüger 30 Ugift Tienestefolk Bager
========
I borgerskabsprotokollen kan du se hvornår
Bødker Johan F. Kryger kom til byen.
--------------
Din Johan kan jo også være født i et nabosogn eller på fødselsstiftelsen, i Kbh. selvom han opgiver Helsingør.
Hvor har han navnet Erdman fra.
Ang Johan CE Kryger.
Jeg har ikke det uigendrivelige bevis, men en del indicier.
Hele livet bruger han kun Johan Kryger, men aldrig Christoffer Erdman, før han når frem til skifterne.
Ikke en gang ved vielse med Anne Sophie Andersdatter.
Først i dødsannoncen kommer Christopher med:
i Helsingør Byarkiv, Helsingør Avis, Mandag 10. juni 1872 samt 11-12-13 og 14 juni.
Søndagen den 9de bortkaldtes til et bedre Liv efter flere Aars tiltagende Svaghed, min kjære Mand, mine Børns Kjærlige Fader, Mursvend Johan Christopher Kryger, i en Alder af 84 Aar.
Hvilket herved meddeles Slægt og Venner.
Ane Sophie Kryger
født .Andersen
Begravelsen sker Fredagen den 14de Middag Kl. 12 fra Hjemmet i Sct;. Annegade.
Bemærk at han altid er murmester. Bødker familien Krüger er en anden familie der, så vidt vi har kunnet se stammer fra Frankfurt an der Oder.
I dette dokument ses at han køber Sct. Annagade 64
Helsingør Byarkiv (Fotokopi) Karré for Sct. Annagade 64, Matr.nr. 45, Brandtax. nr. 83.
Johan Kryger købte Ejendommen 19 Maj 1826 for Rbd. 12.284
I nabohuset bor en Christopher Ertrman. Underligt sammentræf men jeg ved ikke hvad det kan bruges til. Jeg har ikke fundet ham siden.
I dette dokument står han som Johan Kryger og født på den rigtige dato:
Helsingør Raadstue - Valgskemaer til Folketingsvalget 1849 Arkivalienr. 1470
De valgberetigedes fulde Navn Johan Kryger
Naar (Aar og Datum) og hvor de ere fødte født i Helsingør d. 22 November 1788*
Livsstilling Muursvend og Huuseier
Hvorlænge de have opholdt sig i Helsingør: Altid havt Ophold i Helsingør
Han er både murersvend og husejer, og må være ham der bor i Sct. Annagade 64 jævnfør dødsannoncen.
Som skrevet er det indicier.
Hvordan er Birte Wienecke slægtsmæssig forbundet til JCE Kryger?
Mvh Steen
Tak for det, Steen, så er det da bevist at det er ham der bliver født uægte, men ikke hvordan han kommer til at hedde Kryger.
Jeg er ikke familie jeg forskede for en der hedder Henrik som er hans efterkommer.
mvh Birte
Hej Birthe
Jeg mener i hvert fald at dette er dokumentation nok, og der er lidt andet, der også er indicier.
Jeg er stødt på at du også har søgt på efterkommere i Odense, Ella Olivia Sofie Kryger, så jeg bliver lidt nysgerrig efter hvem Henrik er. Kan du afsløre hvem det er?
Ham du undersøger Krygerfamilien for kender jeg ikke til, da min efterslægtsoptegnelser ikke er nået så langt.
Mvh Steen Kryger
Har svaret privat.
mvh Birte
Hej Birte
Jeg opdager desværre, at jeg ikke har fået ændret min mailadresse før nu, så gider du have ulejlighed med at sende din mail en gang til, på min nuværende mailadresse.
Med venlig hilsen
Steen Kryger
Hej Birte
Jeg mener at Johan Kryger er gift 3 gange med henholdsvis Sisse Jacobs Datter, Cicilie Ekström og Ane Sophie Andersen.
Alle 3 kvinder har voldt mig problemer. Hvor kommer de fra?
i 1822 bor der en Johanne Ekstrøm som nabo til J Kryger, som også er fadder til J Krygers 2 første børn.
Ane Sophie Andersen kommer angiveligt fra København, men der kan jeg ikke finde hende.
Ved du mere om disse koner?
Mvh Steen
Jeg mener de 2 første navne du skriver er den samme. og den første undersøger jeg ikke da hun ikke har betydning for dem jeg søger, og den sidste kones fødsel har jeg opgivet da jeg tror hun er født i København. Jeg sender hvad jeg har privat til dig.
mvh Birte
Hej Birte
De sidste 2 private beskeder du har sendt, er desværre end i en forkert mailadresse, som jeg ikke har adgang til mere.
Jeg havde ikke fået rettet i mine "Indstillinger" her i DIS forum. :-X
Gider du have ulejlighed med at sende dem igen - nu har jeg rettet mailadressen.
Det overrasker mig, at du mener at de 2 første kvinder er den samme person, men jeg er spændt på at se hvorfor.
Mvh Steen
Håber jeg nu har fået sendt det til den rigtige. Så vidt jeg kan se sender jeg det til samme adresse som det jeg sendte før. Ellers send din mail-adresse til mig privat
mvh Birte