Danske Slægtsforskeres Forum

For alle => Hjælp til tydning af tekster m.v. => Emne startet af: Mikkel Eide Eriksen Dato 09 Dec 2016 - 12:59

Titel: Jordebog 1651 (enkelte ord, AO)
Indlæg af: Mikkel Eide Eriksen Dato 09 Dec 2016 - 12:59
Hej

I Kronborg lens jordebog angives om Gilleleje:

CitatPaa dette Fiskeleye, haffuer tilforn [veret]
effter dennd gammell underskreffne Jord-
bogs formelding, Firesindstiuffue och
Toe Boliger, ock Husse, som de haffe schyldt till
sammenn

Pennge ... ij [mark]
Torsk ... [Lj ?? j Riug]
Kuller ... ij [??]

Aff huilcke formedelst [fiskerøes Misfeyll].
46 er [slæ..] øde; de øffrige 36 pladzer,
Endnu bevaanes aff fattige folck, som
dog icke paa denne Species udgiffuer;
føris derfor Aarlig forschreffne Landgilde
udj [Hofuedz] Regenskab till Effterteinings;
Ock effterdj samme fiskeleye, sig icke lader
Ansee till forbedring; men dagligs
forringes, Thj er de nu af Jordbogenns
Summarum udslett /: Och [des] Landgilde
Igien Indføris, som aff omrørte 36 pladser
udgiffuer .. Pennge som følger /:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19976896#268137,50651410

Derefter følger navnene på de "Tre-diue-oc-sex-fisker-boliger". De angives alle med "ij ß?" – vel jordenes størrelser, men 2 hvad?

Navnene er tydet på nær (følgende opslag):
#31 [Hangre] och Esben Laurs
#36 Christenn Borck af [Rummeholm]

Hvis det hjælper til tydningen begynder Kronborg len opslag 133, Søborg sogn opslag 166, Gilleleje opslag 175.

mvh
Mikkel
Titel: Sv: Jordebog 1651 (enkelte ord, AO)
Indlæg af: Ole Westermann Dato 09 Dec 2016 - 14:41
Hej Mikkel

Mit bud på det første:

Paa dette Fischeleye, haffuer tilforn weret
effter dennd gammell underschreffne Jord-
bogs formelding, Firesindztiuffue och
Toe Boliger, ock Husse, som de haffr schyldt till
sammenn

Pennge ... ij (2) mark
Torsk   ... Lj (51)tønder ½ fring??
Kuller   ... ij  (2) .t?

Aff huilcke formedelst fischeriies Misfeyll (i)
46 er slætt øde; de Øffrige 36 pladzer,
Endnu bevaanes aff fattige folck, som
dog icke saadanne Species udgiffuer;
føris derfor Aarlig forschreffne Landgilde
wdj Hehredz Regenschab till Affkortningh;
Ock effterdj samme fischeleye, Sig icke lader
Ansee till forbedring; men dagligh
forringes, Thj er de nu aff Jordbogenns
Summazum udelatt /: Och des Landgilde
Igien Indføris, som aff Omrørte 36 pladzer
udgiffues udj Pennge som følger /:

Og nu bliver jeg nødt til at forlade pc'en.

mvh Ole
Titel: Sv: Jordebog 1651 (enkelte ord, AO)
Indlæg af: Mikkel Eide Eriksen Dato 09 Dec 2016 - 16:33
Tak Ole!

Jeg læser det som at der oprindelig var 82 boliger, men pga fiskeriet mislykkedes er de 46 slet (ganske) øde og der er så nu kun 36 tilbage – 46 er ikke et årstal som jeg læser dit tilføjede "(i)", med mindre jeg misforstår.

Nogle tanker om resten:

Kan mærket ud for kuller måske være en forkortelse for "ut supra" (som ovenfor) = "2 tønder ½ [fring]"? Og måske betyder det sidste så noget i stil med "½ Aarlig" eller en anden periode?

Ellers mangler kun de to fiskeres navne :)

mvh
Mikkel
Titel: Sv: Jordebog 1651 (enkelte ord, AO)
Indlæg af: Ole Westermann Dato 09 Dec 2016 - 22:41
Hej Mikkel

Så er jeg tilbage på pinden.

Først: Aff huilcke formedelst fischeriies Misfeyll (i)
Her skal (i) selvfølgelig slettes.

  Derefter følger navnene på de "Tre-diue-oc-sex-fisker-boliger".
  De angives alle med "ij ß?" – vel jordenes størrelser, men 2 hvad?

Det er her tegnet for skilling. Se f.ex. skillingtegnet på ops.177 på Søborg sogn, 1.linie:
Penge ------ 52 Rdr 1½ mk 0 sk 3 ort
Hvorfor er der så 2 beløb, t.h. de 2 skilling til stort set alle, og under navnene ½ eller 1 rd til næsten alle?
Jeg forestiller mig, at de 2 sk er et 'grundbeløb', medens rigsdalerne afspejler forskelle i boligerne.

Mit forslag til navnene:
#31 Hangen och Esben Laurs(sen)
#36 Christenn Borck af Rimmel??holm*

*Det er mølleren på Gillemølle (ops.175) Christenn Jennsenn Brock, om hvem i 3.sidste linie står:
  aff Krinngelholm giffuer ...

Og fring må være forkortelse for fjerding, altså ¼ af en tønde.

mvh Ole
Titel: Sv: Jordebog 1651 (enkelte ord, AO)
Indlæg af: Mikkel Eide Eriksen Dato 10 Dec 2016 - 00:54
Tusind tak Ole!

Som altid har du styr på tydningen :)

Kan det være at de burde betale 1 rigsdaler, men kun magtede en skilling? Jeg ved fra andre kilder at lejet var meget fattigt i perioder...

Hangen er dog et spøjst navn: Esben og Hangen Laursen? Eller skal det læses anderledes...

mvh
Mikkel