Jeg er gået i stå mht. skovfoged i Røgen, Jørgen Rasmussens aner. Han er født omk. 1732 i ?. Gift med Maren Sørensdatter, født i Sporup, Gjern, Skanderborg. De får en datter, Ane Jørgensdatter, f. omk. 1773, Røgen, Gjern, Skanderborg. Datteren dør d. 25-10-1855 i Gottenborghus, Them.
FT 1801 Røgen, Skanderborg amt: Jørgen Rasmussen, 69, husmand med jord, skovfoged. Maren Sørensdatter, 59. Ane Jørgensdatter, 28.
Wedelslund og Søbygård godsers skifteprotokol:
Jens Rasmussen, hyrde i Herskind, 03-04-1792. Født værge, Jørgen Rasmussen, skovfoged i Røgen.
Poul Jørgensen i Herskind. 29.5.1797. FM: Fars svoger Jørgen Rasmussen, skovfoged i Røgen.
Det er disse oplysninger, jeg har i øjeblikket. Håber det lykkedes af finde Jørgens forældre.
Mvh Flemming Storgaard Jensen
Har fundet lidt flere data ang. skovfoged Jørgen Rasmussen, Røgen, Skanderborg
1802: den 9.9 RØGEN. Peder Sørensen Storgaard af Søbyvad fæster sin svigerfaders (Ane) Jørgen Rasmussen Skovfoged det skovfogedhus i Røgen, som han ved kontrakt 28-6 d. år , og giver Jørgen Rasmussen og Hustru aftægt, så længe han vedbliver skovfogedtjenesten over Røgen skov. 0-2-2-2 (kilde Farre lokalarkiv?)
1803 opslag 31 d.27 marts er skovfoged Peder Sørensen Røgen og Anne Jørgensdatter ditto født og 30 ditto hjemmedøbt Karen Marie 15 maj var barnet i kirken baaren af Søren xxxxsens datter af Heff, faddere Niels Jensen, Thøger Nielsen, Niels Pedersen madame Grønbek alle af Røgen.
1805 opslag 37 f. Marie Kirstine: faddere Anders og Hans Sørensen af Søbyvad
1808 f. Søren
1809 den 8.5. Røgen Antager Søren Jørgensen i Røgen (Anes broder) til skovfoged over Røgen-Lyngby skov, Kontrakt mellem forrige skovfoged Peter Sørensen, som har handlet mod sine pligter skyldig i utroskab (kilde Farre lokalarkiv?)
Mvh Flemming Storgaard Jensen
Hej Flemming.
Jeg tror du skal til Herskind, Skivholme sogn, men der er ingen kirkebog på det tidspunkt.
Poul Jørgensen,Herskind er forkert, han hedder Poul Sørensen, og er søn af Søren Poulsen, Herskind, Skivholme sogn, FT: 1787, Skivholme, Søren Poulsen har en dattersøn Rasmus Jørgensen boende, ud fra dette kan Poul Sørensen være søster til Maren Sørensdatter i Røgen. Ane Jørgensdatter ses ikke dødt i Røgen. Det 1. barn Jørgen Rasmussen og Maren Sørensdatter får døbt i Røgen d.28 maj 1775 bliver kaldt Johanne.
Har du været på arkivet i Farre, og Hvornår ???
Hilsen
Birgit Fogh Bach
Hej Birgit.
Tak for dit svar.
Jeg har været på Farre lokalarkiv for to uger siden. De nævnte også Herskind, Skivholme sogn som en mulighed. Det er bare lidt svært, når kirkebogen mangler. Hvorfor har de ikke ført den i to eksemplarer? :D
Nu har jeg 3 børn: Ane Jørgensdatter, Johanne Jørgensdatter og Søren Jørgensen.
Måske skal jeg prøve Sporup sogn igen, da Maren Sørensdatter kommer derfra.
Jeg må nok på arkivet i Farre igen, for at støvsuge det for publikationer fra lokalområdet.
Mvh Flemming
Hej Flemming
Jeg er aktiv på arkivet i Farre, og i mandags havde vi besøg af en "Storgård" ,jeg mener han var fra Sjelle, og så vidt jeg husker skrev han sin e-mail adresse i gæstebogen. Når jeg kommer på arkivet ser jeg efter, så I kan komme i kontakt, han eftersøgte den samme familie, og talte om Storgård fra Resendal, der også må være dine aner.
Jeg har kopi af kirkebogen (Røgen), der er flere børn, dem får du en af de nærmeste dage.
Hvordan ved du, at Maren Sørensdatter er født i Sporup ???.
Maren Sørensdatter og Jørgen Rasmussen er ikke gift i Sporup eller Røgen.
Hilsen
Birgit Fogh Bach
Hej Birgit
Opdatering: Havde desværre glemt disse oplysninger i farten :'(
Maren Sørensdatter er født omk. 1741 i Farre, Sporup sogn, og hun døde d. 27. januar 1818 i Røgen og blev begravet d. 1. februar. Hun blev døbt d. 10. sept. 1741 i ?. Der findes ingen faddere.
Marens forældre: Søren Jensen Skrædder, f. omk. 1701 ?, d. 14-05-1769 i Farre, Sporup sogn. Karen Christensdatter, f. 1702 i Farre, Sporup sogn, d. 17-11-1762 i Farre, Sporup sogn.
Jørgen Rasmussen fæstede i 1775 en ejendom i Røgen under Søbygård Gods, og i 1785 blev han antaget som skovfoged ved Røgen, Lyngby, Oustrup og Klintrup skove, en stilling han beklædte indtil 1802, da den overgik til svigersønnen Peder Sørensen Storgaard.
Peder Sørensen Storgaard bliver åbenbart "fyret" som skovfoged pga.: Utroskab. Mon ikke utroskab her betyder, at Peder Sørensen Storgaard har misligholdt sine pligter.
Jeg har en kopi og et fotoudsnit af fæstekontrakten, der er underskrevet d. 9. sept. 1802 af Sophia Magdalena Kragh Juell Wind Frijs, føed Gram.
Kilde: Anearkivet, Fredericia, 1988
Peder Sørensen Storgaard (min tip3-oldefar) købte en ejendom i Resendal i 1822.
Mvh Flemming Storgaard Jensen
Hej Flemming og Birgit
Jeg faldt over jeres gamle tråd der også omfatter en af mine aner.
Jeg er lige blevet opmærksom på en kilde, der antyder, at han er søn af Rasmus Jørgensen i Mølgårde på Søbygård gods.
Med venlig hilsen
Bent
Notat om Skovfoged Jørgen Rasmussen
Jørgen Rasmussen født ukendt sted, måske Skivholme: 1737 (FT1787), 1732 (FT 1801), 1731 ( KB 1821) ,
1737 i Røgen (ifølge Johannes Jørgensen),
*
Gifter sig antageligt i Herskind med Maren Sørensdatter f. ca. 1743 ant. i Herskind
*
søgt i Hammel, Laasby, Skannerup, Voldby, Framlev, Harlev, Sjelle, skørring, Stjær, Storring, Sønder Galten, uden at finde dem der)
*
ca. 1773 født datter Anne i Røgen iflg ft 1845, ses ikke i KB ,
*
Jørgen fæstede en gård under Søbygård gods i 1775 (FS)
*
Røgen s , 1775 fol 139
d 23 maij havde Jørgen Rasmusen af Røgen barn til dåb Jahanne,
fad: Maren Christensdatter, Jens Hansen, Mette Pedersdatter, , . 20 aug begravet Jahanne
*
Røgen s, fol140b 1776
11 aug, Jørgen Rasmusen af Røgen, barn til dåb Rasmus,
fad: Bodil Jensdatter,Laurits Diur, Laurits Andersen, Povel Nielsen, Søren Grønbek.
*
Den 4. Februar 1777.
Skifte efter Else Madsdatter i Aarhus.
Enkemanden var Niels Elmose, Slagter.
Arvinger:
1) søster Anne Madsdatter (?) g.m. Morten Nielsen (f. ca. 1695) i Skivholme, begge døde.
1 Barn: a: Anne 27 i Aarhus
2) halvsøster Mette, død, var g.m. Rasmus Jørgensen i Mølgårde på Søbygård gods. 2 Børn:
a Jens Rasmussen, væver i Skivholme på Frijsenborg gods( samme som "Jens Rasmussen, hyrde i Herskind"?)
b Jørgen Rasmussen i Røgen på Søbygård gods. (er det Jørgen Rasmussen senere hen skovfoged i Røgen?)
FM: Frederik Flemming, parykmager i Aarhus.
(Kilde: Aarhus Købstads Skifteprotokol 1669 - 18??. No. 2342. Folio 864.
*
Mølgårde Søby Gjern Skanderborg Bebyggelse. Ejerlav eller dele heraf.
*
Røgind sogn 1778 fol 155, 27 oct
Søren Jørgensen, Fader ej nævnt,
Fad: Zidsel Sørensd af Herskind, Poul Sørensen, Simon Rasmussen af Mølgaard, Søren Grønbæk, Niels Pedersen.
*
1781 23 mar op 334 fol 145 Sporup
Jørgen rasmussen søn Christian
Fad:Jakob Sørensens kone af klintrup, Niels Pedersen, Simon Christensen,Jens Kieldsens kone, Mette Jørgensdatter.
*
1 oct 1782 døbt datter Johane båren af Anna Grønbek,
fad:Niels Pedersen, Lauridtz Jørgensen Søren Grønbek, Jens Veng, Mette Nielsdatter, Mette Jørggensd,
*
15 jan 1783 begravet J. Rasmussens datter Johanne 20 uger
*
d. 2 dec 1783 blev Jørgen Rasmussens 2de børn døbte Jens og Johane som strax døde.
*
7 dec 1783 begravet Jørgen Rasmussens tvillinger Jens og Johane 2 dage
*
1785 blev han antaget som skovfoged ved Røgen, Lyngby, Oustrup og Klintrup skove. (FS)
*
skanderborg, Gjern, Røgen, Røgen Bye, , , 13, FT-1787
Jørgen Rasmusen, 50, Gift, Manden, Skowfoged, (1737) ægteskab 1
Maren Sørensdatter, 44, Gift, Hustruen, (1743),
(sønnen Rasmus Jørgensen 11, findes ikke her men ved Marens forældre i Herskind)
Søren Jørgensen, 8, Ugift, Deres Børn i første ægteskab, ,
Ane Jørgensdatter, 19, (14 ved nærlæsning på ao)Ugift, Deres Børn i første ægteskab, , (1768)
*
1792 skifte efter Jørgens broder Jens Rasmussen
Framlev herreds godsers skifteuddrag. Wedelslund og Søbygård godser
1790-1828. G 319-10
15 Jens Rasmussen, hyrde i Herskind. 3.4.1792, fol.17, 30B.
E: Karen Jørgensdatter.
LV: Thomas Nielsen Smed sst.
B: Else 14,
Jørgen 13,
Rasmus 2.
FM: Niels Pedersen Skrædder sst,
født værge Jørgen Rasmussen, skovfoged i Røgen.
Enken døde i Skivholme under Frijsenborgs jurisdiktion.
*
1793 Skifte efter Jørgens brors enke
G 341-381 A 4/16 159, 9 oktober 1792, Skivholme
200, 27. Juli 1793 (G 341-381 A 5/16)
Karen Jørgensdatter, død. enke efter Jens Rasmussen, hyrde i Herskind
Deres børn: Jørgen Jensen, 14 år, tjener i Terp Mølle
Else Jensdatter, 16 år
Rasmus Jensen, 3 år
Farbroder, skovfoged Jørgen Rasmussen af Røgind
Der er side 160, nederst reg. Efter hyrden Jens Rasmussen
*
1797 skifte efter Poul Sørensen, Jørgens kones broder
40 Poul Sørensen i Herskind. 29.5.1797, fol.69.
E: Karen Bertelsdatter.
LV: far Bertel Mikkelsen i Skovby.
B: Johanne 8,
Søren 5.
FM: fars svoger Jørgen Rasmussen, skovfoged i Røgen,(Jørgen gift med Pouls søster Maren)
Jens Sørensen i Herskind.
*
skanderborg, Gjern, Røgen, Røgen By, , , 8, FT-1801
Jørgen Rasmussen, 69, Gift, Mand, Huusmand med Jord og Skowfoged, (1732)
Maren Sørensdatter, 59, Gift, Hans Kone, , (1742)
Anne Jørgensdatter, 28, Ugift, deres Datter, , (1773)
*
1802 den 9.9 RØGEN
Peder Sørensen af Søbyvad fæster sin svigerfaders (Ane) Jørgen Rasmussen Skovfoged det skovfogedhus i Røgen, som han ved kontrakt 28-6 d. år , og giver Jørgen Rasmussen og Hustru aftægt, så længe han vedbliver skovfogedtjenesten over Røgen skov. 0-2-2-2
*
1809 den 8.5. Røgen
Antager Søren Jørgensen i Røgen (Jørgen Rasmussens søn) til skovfoged over Røgen-Lyngby skov, Kontrakt mellem forrige skovfoged Peter Sørensen, som har handlet mod sine pligter skyldig i utroskab
*
1818 27. jan Maren 75aar g. m. xxxxxxxxx Jørgen Sørensen i Røgen opslag 141 (1743)
(Ikke andre Maren Sørenser eller Jørgen Sørenser i 1801)
*
25. febr. 1821 i Røgen, beg d. 4. marts. Jørgen Rasmussen 90 år opholdsmand i Røgen. (1731)
Notat om Jørgens kone Maren
1743 ant. Herskind
*
Gifter sig ca. 1767antageligt i Herskind med Maren Sørensdatter f. 1743 antageligt i Herskind
(vielse søgt på Jørgen og Maren i KB 1755 til 1775 via IGI
Hammel, Laasby, Skannerup, Voldby, Framlev, Harlev, Sjelle, skørring, Stjær, Storring, Sønder Galten, uden at finde dem der)
**
skanderborg, Gjern, Røgen, Røgen Bye, , , 13, FT-1787
Jørgen Rasmusen, 50, Gift, Manden, Skowfoged, (1737)
Maren Sørensdatter, 44, Gift, Hustruen, (1743),
(sønnen Rasmus Jørgensen 11, findes ikke her, men bor ved Marens forældre i Herskind)
Søren Jørgensen, 8, Ugift, Deres Børn i første ægteskab, ,
Ane Jørgensdatter, 19 (14 ved nærlæsning på ao) , Ugift, Deres Børn i første ægteskab, , (1773)
**
aarhus, Framlev, Skivholme, Herskind, , , 18, FT 1787
Søren Poulsen, 81, gift, Husbonde,"Syg og sengeliggende"(1706)
Johanne Jensdatter, 65, gift, Hustru,"Syg og sengeliggende"(1722)
Poul Sørensen, 39, ugift, Barn, Bonde,
Jens Sørensen, 32, ugift, Barn, ,
Kirsten Sørensdatter, 30, ugift, Barn, ,
Rasmus Jørgensen, 11, -, Barnebarn,"En datters ægte søn"
*
Wedelslund og Søbygård godser
Skifteprotokol
1790-1828
G 319-10
40 Poul Sørensen i Herskind. 29.5.1797, fol.69.
E: Karen Bertelsdatter. LV: far Bertel Mikkelsen i Skovby.
B: Johanne 8,(1789) Søren 5.(1792)
FM: fars svoger Jørgen Rasmussen, skovfoged i Røgen,(g. med Maren Sørensdatter,f. 1743)
Jens Sørensen i Herskind.(en broder til Poul Sørensen ?)
[Da jørgen benævnes (Johanne og Sørens) fars svoger må afdøde Poul Sørensen være broder til Jørgens kone Maren S. Poul Sørensens ophav er rimeligt fastslået.]
* *
skanderborg, Gjern, Røgen, Røgen By, , , 8, FT-1801
Jørgen Rasmussen, 69, Gift, Mand, Huusmand med Jord og Skowfoged, (1732)
Maren Sørensdatter, 59, Gift, Hans Kone, , (1742)
Anne Jørgensdatter, 28, Ugift, deres Datter, , (1773)
***
1818 27. jan Maren 75aar g. m. xxxxxxxxx Jørgen Sørensen i Røgen opslag 141 (1743)
(Ikke andre Maren Sørenser eller Jørgen Sørenser i 1801)
*
iflg. JJ
Noget tyder på at hun er født i herskind ikke som anført af JJ i Røgen
Hej Bent
Tak for de mange oplysninger.
Spændende at se om der endeligt er fundet oplysninger om Jørgen Rasmussens forældre :)
Jeg har indtil nu haft de forkerte oplysninger ang. Maren Sørensdatters forældre. Jeg har troet, det var Søren Jensen (Skrædder) f. omk. 1701, d. 14-5-1769, Farre, Sporup sogn og Karen Christensdatter, f. omk. 1702, Farre, Sporup sogn.
Jeg vil nu, med alle de oplysninger du har givet mig, opdatere slægten om Jørgen Rasmussen og Maren Sørensdatter.
Jeg er efterkommer af Jørgen og Marens datter Ane (Anne) Jørgensdatter. Ane var gift med Peder Sørensen Storgaard, f. omk. 1775, Storgaard i Søbyvad, Gjern sogn. Ane Jørgensdatter døde 11-10-1855 i Gotthenborghus, Them, Skanderborg.
Mvh Flemming
Hej Flemming
Det glæder mig du kunne bruge oplysningerne, Jørgen Rasmussens ophav har også plaget mig i flere år.
Jørgen er min 3xtipoldefar på fædrene side, så han er jo årsag til at jeg hedder Jørgensen i dag.
Oplysningen om skiftet i Aarhus, af 4. Februar 1777. har jeg fundet i en rekonstruktion af den brændte kirkebog i Skivholme sogn, som Herman Johnsen har udarbejdet. Den befinder sig på Galtan Lokalarkiv.
Mere vil jo have mere, så vi må jo håbe der er noget at finde om Mølgårde i Søby sogn.
Med venlig hilsen
Bent
Hej alle
Jeg mener, ud fra ovenstående, at skovfogeden og hans kones ophav ser sådan ud...
( der er i øvrigt kommet en del på nettet om Røgen by og omegn hvor Jørgen også er nævnt--
eks. https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-32903-5897-72?cc=2015318&wc=M9MN-BB1:n307997074 og mange flere)
Med venlig hilsen
Bent
Ahnentafel Chart for Søren Jørgensen
First Generation
1. Søren Jørgensen was born in Røgen by. He was christened on 27 Oct 1778 in Røgen sogn. He died on 24 Nov 1860.
Søren married Mette Rasmusdatter daughter of Rasmus Petersen Meldgård and Karen Jensdatter on 30 Mar 1805 in Røgen . Mette was christened on 24 Aug 1777 in Them. She died on 19 Feb 1863.
Second Generation
2. Jørgen Rasmussen was born in 1737 in Mølgårde, Søby. He died on 25 Feb 1821 in Røgen. He was buried on 4 Mar 1821 in Røgin sogn. He married Maren Sørensdatter about 1773 in Ant Herskind.
3. Maren Sørensdatter was born in 1743 in Ant Herskind. She died on 27 Jan 1818 in Røgin sogn.
Third Generation
4. Rasmus Jørgensen i Mølgårde was born about 1700. He died in 1743 in Mølgårde, Søby. He married "Mette" Anne Jensdatter Paris on 12 Sep 1727 in Gjern.
5. "Mette" Anne Jensdatter Paris was born on 16 Sep 1704 in Gjern. She died 25-7-1740 in Mølgårde, Søby.
6. Søren Poulsen was born in 1706 in Framlev s. He was christened on 11 Feb 1706 in Framlev s. He died after 1787 in ant Skivholme. He married Johanne Jensdatter in 1742 in Ant herskind.
7. Johanne Jensdatter was born in 1723. She died after 1787 in Skivholme.
Fourth Generation
8. Jørgen Rasmussen was born about 1670. He died after 1728 in Ant Mølgårde, Søby. He married Jørgens kone.
9. Jørgens kone died after 1728 in Ant Mølgårde, Søby.
10. Jens "Paris" Pedersen died on 6 Jun 1706 in Gjern. He married Anne Rasmusdatter Pariis on 17 Jul 1701 in Gjern.
11. Anne Rasmusdatter Pariis was born in 1679 in Gjern. She died on 28 Jul 1727 in Gjern.
12. Poul Rasmussen i Herskind was christened in 1673. He died in 1743 in herskind. He married Kirsten? Maren?.
13. Kirsten? Maren? .
14. Jens Nielsen. i Herskind was born in 1688. He married Sidsel Sørensdatter.
15. Sidsel Sørensdatter was born about 1692. She died in 1732.
Fifth Generation
16. Rasmus .
20. Peder .
22. Rasmus Christensen Porris died after 1690 in Gjern. He married Anne Nielsdatter.
23. Anne Nielsdatter was born in 1632. She died on 20 Dec 1722 in Gjern.
24. Rasmus .
28. Niels Sørensen died in 1732 in Herskind. He married nn.
29. nn .
30. Søren .
Sixth Generation
44. Christen .
46. Niels .
56. Søren .
Hej Bent
Det ser lovende ud med disse nye oplysninger.
Jeg kan nu komme videre med Jørgen Rasmussen og Maren Sørensdatter. De oplysninger jeg har om Maren Sørensdatter stammer fra Anearkivet, Fredericia 1988. Der står at Maren Sørensdatter er født i Farre, Sporup sogn. hun blev født 10. Sept. 1741, men der nævnes ingen faddere. Hendes forældre er Søren Jensen Skrædder, f. ca. 1701, død 1769, Farre, Sporup. Han blev begravet d. 14. maj 1769, og Karen Christensdatter som døde 1762 og blev begravet d. 17. november.
Jeg har prøvet at tyde kirkebogen i Sporup sogn uden at finde dem der.
Jørgen og Marens datter Ane Jørgensdatter er død i Them sogn. Jeg har ikke fundet en forbindelse mellem Røgen og Them før nu. Anes bror Søren Jørgensen bliver gift med Mette Rasmusdatter, Them.
Nu må jeg op på hesten og "Far(r)e" til Søby og Herskind. :)
Mvh
Flemming
Hej Flemming
At Jørgens datter Ane endte i Them er nyt for mig.
Hvor kan jeg finde hende?
Jeg har hele tiden troet det var hende her.
Viborg, Hids, Gødvad, Gjødvad Sogn, et Huus, 23, FT-1845, B5371
Søren Storgaard 37 Gift Huusmand og Prammand Røgind, Aarhuus Amt
(Kommentarer: Ifølge KB ved datteren Cicillies fødsel 12-11-1839, hedder han: Søren Pedersen.)
Ane Jensdatter 38 Gift hans Kone Linaae, Skanderborg Amt
Jens Sørensen 11 Ugift deres Søn Linaae, Skanderborg Amt
Christian Sørensen 9 Ugift deres Søn I Sognet
Hans Sørensen 2 Ugift deres Søn I Sognet
Ane Sørensdatter 8 Ugift deres Datter I Sognet
Cicillie Sørensdatter 6 Ugift deres Datter I Sognet
Mette Sørensdatter 4 Ugift deres Datter I Sognet
Ane Jørgensdatter 75 Enke Huusfaders Moder, der af ham forsørges Røgind,
At hendes lillebror Rasmus, min tip-tip, mødte og blev gift med Mette fra Them har undret mig. Hvad fik hende til at flytte så langt?
Hendes far døde kort tid før.
Her er et link til det meget lange skifte og de første lijer
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-32733-16192-85?cc=2015318&wc=M9MN-BBT:n1462892971
Anno 1800 den 7 May Som 30 Dagen efter at Dødsfaldet
var anmeldt, indfandt sig for afdøde Rasmus Pedersen
Meldgaard af Wirklund , Hr. landsdommer Gulff til Silkeborg som
Skifteforvalter, med sin Fuldmægtig Friderich Munch, tillige-
med 2´de Vitterlighedsvidner og Vurderingsmand gaardmand
Rasmus Pedersen af Woldbyegaard og paa Sognefogeden ____
og Peder Jensen fra Lysbroe, for retten______Rasmus
Pedersen Meldgaards ved Døden afgangne hustru Karen
Jensdatter at registrere og vurdere al _____ tilhørende
til ____ paafølgende Lovlig Skifte og _____ imellem
Enkemanden og hans med den afdøde i ægteskabet sammen
avlede Børn. der angaar at være: 1) ___ Søn Peder 26 aar
gammel, 2) en Datter Mette 24 aar gl., 3)1 dto. Ane Kierstine
20 aar, og 4) en dto. Ane 11 aar gl:--- Den myndige Søn
var ____ paa egne vegne tilstede og paa de 3´je umyndige
Døtres _____ var mødt som ______ - daEnkemanden
som _______ paa _______ erklæret at ville være
Formynder for sine umyndige Børn
Med venlig hilsen
Bent
NB. Jeg er kommet godt i gang med Jørgens fæstebreve, sætter dem ind her når jeg ikke kan komme længere.
Hej Bent
Undskyld det sene svar.
Ang. Ane Jørgensdatters død i Them: Kan det være en skrivefejl fra præstens side, at han skriver Poul Sørensen i stedet for Peder Sørensen?. Prøv at se Them KB 1849-1858, opslag 315, nr. 16. Ane Jørgensdatter ses ikke død i Gødvad sogn.
Navn: Ane Jørgensdatter Køn: K Alder: 80 Civilstand: Enke
Erhverv: Huusfaders Moder, der forsørges af ham Fødested: Røgind Sogn, Aarhuus Amt
Kilde: FT-1850 Amt: Viborg Herred: Hids Sogn: Gødvad Stednavn: Gjødvad, Resendal
Matr.nr/adresse: et Huus Husstands-/familienr: 66 Indtastningsnr: B5378 Løbenr.: 381
Du skriver: At hendes lillebror Rasmus, min tip-tip, mødte og blev gift med Mette fra Them har undret mig. Hvad fik hende til at flytte så langt?
Jeg skriver: Anes bror Søren Jørgensen bliver gift med Mette Rasmusdatter, Them.
Den eneste forbindelse med Anes Jørgensdatters død i Them, jeg havde, var Mette Rasmusdatter. Men både Mette Rasmusdatter og Søren Jørgensen er døde i Røgen. Jeg kan ikke se det fornuftige i at flytte en +80-årig til Gothenborghus, Them.
NB. Ser frem til fæstebrevene :)
Flemming
Citat fra: Bent Jørgensen Dato 06 Feb 2013 - 09:21
Ahnentafel Chart for Søren Jørgensen
First Generation
1. Søren Jørgensen was born in Røgen by. He was christened on 27 Oct 1778 in Røgen sogn. He died on 24 Nov 1860.
Hej Alle!
1000 Tak for denne tråd, som jeg faldt over helt tilfældigt...
Ovenstående Søren er min 3x Tipoldefar og i har hermed sparet mig for en masse research. Tilfældet vil, at jeg i dag bor kun enkelte sneboldkast fra Røgen-Farre lokalarkiv, men har endnu ikke haft tiden til et besøg.
Umiddelbart er der nogle ting/steder, der ikke stemmer helt overens med de oplysninger jeg ligger inde med. (Men mine kan sagtens være forkerte).
Vh.
Anders
Hej alle efterkommere af skovfoged Jørgen
Jeg blev lidt nysgerrig hvorfor Ane flyttede til Them og døde der.
Der er en god grund
i FT 1855 opslag 39, ses en Ane Sørensen, f Røgen, på 90år boende Gottenborg hos sin datter Marie Kirstine Pedersen, f Røgen, 60 år
Med venlig hilsen
Bent J
Hej Bent
Det er ikke nemt at finde ud af hende Ane Jørgensdatter (Sørensen). Som du henviser til i FT 1855 Them, opslag 39, skulle hun være 90 år (f. ca.1765). Tidligere FT i Røgen og Resendal, Gødvad viser hun er født mellem 1770-1773. Them Kb 1849-1858, opslag 315 nr. 16. Her er skrevet, hun blev 84 år. Syntes fødselstidspunktet (1765-1773) afviger for meget.
Anes datter Marie Kirstine Pedersdatter står som 50-årig i FT 1855 Them. Det passer også med hendes fødsel d.17-08-1805 i Røgen.
Mvh Flemming
Hej alle
Har ikke så meget tid lige nu.
En enkelt ting.
Ane er født meget tæt på 1773. En nærlæsning af FT 1787 viser at alderen i 87 er 14 år og ikke som i DDD er 19 år. I så ung en alder har man lidt styr på alderen, det er værre senere, der kommer det ikke så nøje med nogle år fra eller til.
Med venlig hilsen
Bent J
Hej alle.
Jeg tror mit problem er løst mht. Ane Jørgensdatter, f. ca. 1773, Røgen, d. 11-10-1855, Gothenborghus, Them, der flytter fra Resendal, Gødvad, til Them som 80 årig. Hun må opholde sig i Them hos sin datter Marie Kirstine Pedersdatter, Gottenborg, Them.
Kb, 1849-1858, Them, Vrads, Skanderborg, opslag 240.
Marie Kirstine Pedersdatter og Skrædder Jens Andersen får en datter, Ane Jensdatter, f. 25. aug. 1833, Them.
En af fadderene er Peder Sørensen (Storgaard), Resendal, Gødvad. Peder Sørensen er far til Marie Kirstine Pedersdatter, og var gift med Ane Jørgensdatter.
Kb, 1829-1837, Them, Vrads, Skanderborg, opslag nr. 86.
Samtlige personer i husstanden
Skanderborg, Vrads, Them, Gottenborghuus, hus, 29, FT-1834, B5453
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Andersen 30 gift Skræder
Marie Kirstine Pedersdatter 29 gift hans Kone
Anders Jensen 4 ugift deres søn
Ane Jensdatter 1 ugift deres datter
Samtlige personer i husstanden
Skanderborg, Vrads, Them, Them By, Gottenborg et Huus, 32, FT-1845, B3589
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Nielsen 61 Gift Husmand og Teglbrænder Horning S. Ringkjøb. Amt
Marie Kirstine Pedersdatter 40 Gift hans Kone Røgind S. Amt
Anders Jensen 15 Ugift deres Barn Them Sogn
Anton Christensen 2 Ugift deres Barn Them Sogn
Niels Christensen 2 Ugift deres Barn Them Sogn
Samtlige personer i husstanden
Skanderborg, Vrads, Them, Them Grund, Et Huus , Gottenborg, 30, FT-1850, C7688
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Nielsen 66 Gift Hmd , Teglbrænder Handborg?? Sogn, Ringkøbing Amt
Marie Kirstine Pedersdatter 45 Gift Hans Kone Gødvad Sogn , Viborg Amt
Tak til alle. Nu har jeg fået styr på en meget stor del af Skovfoged Jørgen Rasmussens familie. :)
Mvh Flemming
Hej efterkommere af skovfoged i Røgen - Jørgen Rasmussen og hustru Maren Sørensdatter
Tusind tak til alle for det store sporrings arbejde denne tråd repræsenterer.
Som efterkommer er det en guldgruppe at falde over.
Først 2 spørgsmål:
Hvad blev der af deres 2 sønner Rasmus og Christian ?
Dernæst har jeg lavet et udtræk fra min slægts database og lavet 2 diagrammer med
skovfoged Jørgen Rasmussen & Maren Sørensdatters aner og efterkommere i 5 generationer,
som kan ses her:
https://www.slaegtogdata.dk/Members/JBH/bibliotek/skovfoged-i-roegen-joergen-rasmussen
hvor der også er link til parret i mit Ane Register.
Hej Jan! (Og andre...)
Jeg kan se, at jeg har et billede du ikke har... Så jeg vedlægger lige et foto af vores fælles Tip-oldefar. Peder Christian Sørensen. Samt hans levnedsbeskrivelse. Nedenstående har jeg fra Ordenskapitlet.
Dannebrogsmand
Peder Christian Sørensen
(af Røgen ps. Sporup)
Levnedsbeskrivelse.
Undertegnede veteran fra 1864, Aftægtsmand Peder Christian Sørensen af Røgen ps. Sporup, der undes 12. Juni d. A. allernaadigst er blevet udnævnt til Dannebrogsmand, tillader mig herved allerærbødigst at meddele følgende oplysninger om mit liv:
Jeg er født i Farre, Sporup Sogn, 19. Maj 1838. Søn af gårdejer Søren Jørgensen og hustru Mette Lyngholm, førhen af Farre. Efter at have gået i skole i Farre hos forlængst afdøde lærer Gam, kom jeg efter min konfirmation til Ormslev som tjenestekarl, efter ½ aars tid vendte jeg tilbage til Farre, hvor jeg tjente forskellige steder, bl.a. hos daværende vejinspektør Christian Dein.
I foråret 1861 blev jeg indkaldt til militærtjeneste og kom som rekrut til Kiel og blev ansat ved 8. Regiment, 1. Kompagni, først på skolen som Nr. 60, senere, efter skolen som nr. 229. I efteråret 1862 blev jeg permitteret og rejste hjem til Farre. Ved forårstid 1863 blev jeg indkaldt til Kiel til manøvre og derfra oversat til Slesvig. Ved krigens udbrud blev jeg atter indkaldt til Kiel i November 1863, herfra blev vi forsat til Eckernførde og marcherede videre til Flensborg, og derfra blev vi indkvarterede i Sønderborg. Et par dage senere blev vi beordret til Dybbøl, hvor vi forrettede vagttjeneste i skanserne i nærheden af Dybbøl Mølle, og bl.a. i skanse 1 og 2. Vor Oberst Wiberg blev skudt den 17. Marts 1864, og vor Kaptajn Grønlund blev ansat som bataillonskommandør i hans sted. Under angrebet 18. April befandt vi os ovre paa Fyn for at gøre vagttjeneste og kom senere til Sjælland hvorfra vi blev permitterede 18. August 1864. Derefter rejste jeg hjem til Farre.
Den 28. Oktober 1866 indgik jeg ægteskab med Mette Marie Rasmussen af Røgen, Datter af Skovfoged Rasmus Sørensen og hustru Karen af Røgen. Min hustru døde 4. August 1889. I August 1891 indgik jeg nyt ægteskab, nemlig med Ane Marie Jensen af Lemming, hun døde i August 1924.
I mit første ægteskab har jeg 9 børn, hvoraf 1 (en datter) er død. I mit andet ægteskab har jeg ingen børn. Jeg bor fremdeles? I mit gamle hjem her i Røgen hos min søn, Søren Sørensen, og hans hustru, der ejer gården. Jeg nyder her en god alderdom, faar en god og omsorgsfuld pleje og kan glæde mig ved et i forhold til min alder godt helbred.
1 Billede fra min soldatertid vedlægges.
Allerærbødigst
Peder Sørensen
Røgen pr, Sporup, d. 8. Juli 1925.
Mvh.
Tip-gran-gran-fætter-noget :-)
[vedhæfting slettet af admin]
Det var en stor gave du gav mig der - fætter Anders, tusind tak
Nu må jeg have dig placeret, men da vi bevæger os mere op i nutiden skriver jeg til dig privat.
Har fornylig lykkes at få billede af Peder Christian Sørensens (1838-1930) søn Rasmus Sørensen. Sønnen Søren Sørensen og hustru Ane Marie Pedersen, som tip-oldefar boede hos, har jeg, som du nok har set, foto af hustruen og jeg har været i kontakt med et af deres børnebørn. Hustruen stammer fra min Haurum slægt.
Endnu en gang tusind tak
mvh fætter Jan
Hej fjerne fætre og kusiner.
Der bliver glædeligt nok ved med at komme bidrag til tråden (tak for det), så jeg vil bidrage med yderligere en stump, der fortæller lidt om skovfogedfamiliens hverdag i datiden.
Der er tale om et ufærdigt arbejde jeg er gået i stå med, men den overordnede mening er tydelig nok.
Måske er der en vil tage tråden op og rette nogle af fejlene samt udfylde nogle af hullerne.
Med venlig hilsen
Bent
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-32903-4831-86?cc=2015318&wc=M9MN-BB1:n307997074
Skanderborg amt, Søbygaard gods, Fæsteprotokoller 1775-1854,
opslag 38 pag. 36, venstre side 2/3 nede
Januaris
No 19. 1775 12 xxxx
Hans Henrik de Lichtenberg
Til Stamhuset Bidstrup og Søbyegaard xxxxxxx
Kongelig Majestæts Justits Raad
Giør Vitterligt At have Stæd og Fæst, ligesom ieg og
Stæder og bortfæster til Jørgen Rasmussen af Søebyegaards
Godsers Reserva mandskaber, det mig tilhørende Hus i Røgen
Sogn og bye, som afgangne Jens Sørensen forhen havde
og beboede. og af hvis Tror? bagerst . samt xxxx xxxx fæste, xxx xxx
mig blev Solgt xxxxxxxx huus xxx Matr xxxxx og Livs
Gaardtomt xxxx xxxx xxxxxx xxx Ene Album og
dets rette tilhørende ejendommen xxxx xxx EneToft
xxxxxxxx hustoft xxxxxxx af 2´de xxxxx Ene Toft
pag
xxxxxxx xxxx xxxxxxxx xxxx xxxxx og xxxxx xxx xxx, samt xx
xxxxx i marken. xxxx xxxxxxxxx,forannævnte Jørgen Rasmussen sin
livs tied navn nyder brugen og i fæste beholde, xxxxxxx xxxxxx. 1.)
I rette tieder xxxxxxx og betaler alle Gxxxxlige Skatter af ordinere
og extra ordinaire, som xxxxxxx ere eller xxxxxxxx xxxxxxxxxx
xxxx xxx xxx xxxxxx xxxxx . 2.) xxxxx xxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxxx
og på loftrum ved Søbyegaard, xxxxxxx der om xxxxxxxx,
xxxxxx xxxxxxx betales xxxxxxxxx og Huus xxxx xxx xxxxx xxxxx
Martini xxx xxxxx xxxx xxxxx mark og xxxxx xx dags xxxxx-
xxxx xxxxxxxxx, - 3.) Husets tilliggende Jorder og Ejendommens
xxbug Dyrkes og behandler xxxxx xxx af xxx rigtigt bruger, xxxxx
borttages, på anden mands lovlig xxxxxxxxx xxxx forringes.
4 ´de . Skaffer Stedets Bygning xxx xxxxxxx xxxx x lovforsvarlig stand
og sammen xxxxxxxxx Sxxxx vedligeholder, 5.) xxxxxxxxx
xx xxxx aller underdanist xxxxx Huuus Haugn xxx xxxxxxxxxxxx
naadigst lov ogForordninger, og er mig xxtro xxxxx hørig
og lydig, alt under xxxx . xxx xxxxx forbrydeligt og xxxxxx xxxxx
xxxxx. - xxx bekræftiget under min Haand og xxxxxxxxx
xxxxxxx. -- Søbyegaard d. 11 Juny 1775.
[I 1777 er fæstebrevet blevet fundet i Etatsråd Lichtenbergs Stervboe på grund af hans hastige død er fæstebrevet aldrig blevet underskrevet. det bliver det så nu.]
Ovenstående fæste brev er blandt fleere saaleedes udfærdigjort,
forsvunden udi Sal. Hr. Etats Raad Lichtenbergs Stervboe, Og
da Sal. Hr. Etats Raadens hastige Dødsfald har som modtaget
den mang lende underskrift, xxx xxxxxx xxxx Fæste . brev af
os undskyldningen Skxx Commissarier xx sammen Sterv boe
med underskrift og xxxxxxxx Stadfæstet.-
Ristrup og Houlberg xx 17´de Nov 1777.
Teilmann -- Esmarch --
(ES) (ES)
Ligelydende Fæste brev xxxxxxx modtaget som sig xxrxxd
xxx xxxxxx xxxxxxx xx xxxx mig i alle maader
xxxxxxxxx . --- Søbyegaard xx 8Žd Dec: 1777
Jørgen Rasmussen. ---
[følgende afsnit er en ændring tilføjet i 1785 grundet udskiftningen]
Dette Fæste Brev, er forandret saaleedes, Ved Røgen Byees ud-
Skiftning, er dette Huus tillagt, xxxxx xxxx Ager og Eng #
2 Skp: 2Fkr 2alb hvoraf xxxxxx xxxxxxxx Skatten og Contributi-
oner ordinære og extra ordinære, som nu enten ere
xxxxx hvorefter Allernaadgst. xxxxxxxxxx xxxxxx samt
Landgilder xxx xxxx aars Martini x.xx Rigsdaler og xxx
Mark, samt forretter een dages gierning ugentlig . ---
sideskift-opslag 39 fol 37 venstre side
xxx xx fornævnte Jørgen Rasmussen herved antages som
Skovfoged over xxxxxx. Røgen, Lyngbye, Oustrup, og Klin-
trup marker xxxxxx Skove og Kratter?, hannen have sammen til-
børlig at og agte, Saaleedes:: at intet xxxxx, enten Siuaart
eller tørret, hugges eller bortføres, os skulle nognt xxxx
xxxxx xxx Røved eller xxx ulovlig blxxx hugget, xxxxxxxxx
eller på andre maader blive bortført, Dae xx han gripe
gierningsmanden. ved Stædet, at bringe? ham xxxxxx
xx xxxx til Forvalteren paa Søebygaard, xxxx xxxxxxxx
xxxxxxxxxxxx derefter, og giør Skovfogden sigxxx u-
xxxxxx og xxxx for at xxxxxx, hvor det borttagne end er
xxxxxxxxxx, der som xxxxxxx xxx xxx for Fovalteren,
og, anmelder naar nogen Skov Tyverie af
xxxxxxxxxxxxx xxxx xxx xxx xxx xxx xxxxxx xxxxxxx xxxx
Skov Folck, som med og ,
_____ hand gierningsmanden fra 16 til 24 skilling
første gang og anmelder samme for Forvalteren, og____
anden gang, bringes gierningsmanden til Søbyegaard, ____
skal Jørgen Rasmussen, som Skovfoged i det ham forannævnte
Distrit, efter foregaaende ___________________________
________________________________________________
____ og ___ at ___, og synder han derimod af den
som _____________-----, naar det er af godtfolks _---
___ ,
een tønde Rug,
elle efter kommende Søbyegaards ejer
sideskift-opslag 39 fol 37 højre side
xxxxx xxxxx xxxx x, , efter kort xxxxx xxxxx tiids forløb vi vil
betrooe sig af xxxxx Jørgen Rasmussen som Skovfoged,
xxxxxxxxx xxxxx, foruden alle Kongelige Skatter
og Contributioner , der byrdefuld som Skovfoged er lægges.
xxx xxxxxxxxxx xxx xxx xxxxxx xxxxx xxxxx xxxx og Con
1 mark samt een Dags gierning Arbejde ugentlig,
og i saa fald nogen hand hrller ikke nogen løn. --
Huusfæster Bygninger holder Fæsteren i forsvarlig
Stand, samt Dets Indre borlig Dyrken og behandler, Og
for xxxxxxx retter sig efter, hans Kongelig Majestæts
almindeligt lov og Forordninger, samt er mig og
mine Rekvirenter i alle maader hørig og lydig
Alt under dette Fæste Forbrydeligt og xxxxxx xxxxx
tvang. -- ere bekræftiget under min Hånd og Frijs-
senborgs Segl . -
Frijsenberg d. 8´de Marti 1785 Wedel Frgs
(E. S.)--
Ligelydende original Fæste brev, haver xxx modtaget,
som sig herved forbinder mig til at holde mig i
alle maader efterretteligt --- Søbyegaard
ut Supra -- Jørgen Rasmussen --
pag 37 venstre slut
Ud fra Jørgens gentagne ensartede underskrifter der afveg fra den øvrige tekst, kan man antage at Jørgen var skivekyndig. Han har sikkert været elev ved Morten Madsen Noer der var skoleholder i Søby sogn i hans barndomstid.
Hej fætter Bent
Har lige publiseret materialet fra fætter Anders og resultatet kan ses her (undskyld titlen - kunne ikke lade være):
https://www.slaegtogdata.dk/Members/JBH/bibliotek/dannebrogsmand-i-farre
Efter igen at have gennemset tråden fremstår du som storleverandør til data om Skovfoged Jørgen Rasmussen og ikke mindst i udredningen af anerne til Jørgen og hustru.
Jeg har også til hensigt, bl.a. ud fra denne tråd, at samle materiale og publisere et familie portræt for Skovfoged Jørgen Rasmussen efter samme template som den ovenfor nævnte side.
Dine fundne fæsteprotokoller tror jeg er bedst egnet i en egen PDF fil som så kan åbnes indefra familie portrættet.
Du har stort set transscriptet dem og hvis du gerne vil have det, vil jeg gerne forsøge hjælp hos Forum for tydning da jeg ikke har store evner på dette område.
Jeg vil meget gerne have dig indplaceret i slægten, men da vi bevæger os mere op i nutiden skriver jeg til dig privat.
mvh fætter Jan
Undskyld min indblanding.
Jeg er bare nød til at fortælle jer alle at det er så stor en fornøjelse at se hvor meget glæde vi alle har af dette forum.
Denne tråd er i den grad med til at levendegøre Danmarkshistorien, også for folk som mig der ikke er i familie med jer.
Tusind tak ;D.
Venlig hilsen
Katharina Jensen
Hej alle.
Jeg har med stor interesse fulgt med i denne tråd da min farfars aner er fra Sporup og Røgen sogne.
Tak til Flemming Storgaard Jensen for denne udmærkede tråd.
Skovfoged Jørgen Rasmussen er dog ikke blandt mine aner, men ovennævnte Peder Christian Sørensen (1838-1930) er en yngre bror til min tipoldefar Jørgen Sørensen (1829-1920), som var gårdejer i Sporup sogn.
Jørgen Sørensens forældre er Søren Jørgensen (1789-1871) og hustru Mette Pedersdatter Lyngholm (født 1808). Søren Jørgensen blev gift med Ane Kathrine Pedersen (1841-1929) den 10. december 1862 i Sporup kirke. De får 3 børn: Peder Jørgensen Sørensen 1863, Mette Kirstine Sørensen i 1868 og Søren Jørgen Sørensen i 1873.
Mette Kirstine Sørensen (1868-1937) er min oldemor og hun bliver gift med Peder Hougaard Nielsen (1861-1956). De bor i Hammel på Storgård og deres yngste barn, en søn, Otto Hougaard Nielsen (1900-1981) er min farfar.
Når jeg ser på billedet af Peder Christian Sørensen mener jeg at kunne genkende nogle ansigtstræk
fra billedet af hans ældre bror, jeg har derfor vedhæftet et billede af mine tipoldeforældre Jørgen Sørensen og hustru Ane Kathrine Pedersen.
For øvrigt er Ane Kathrine Pedersens far Peder Jørgensen (1803-1842) en yngre bror til Søren Jørgensen.
Med venlig hilsen
Flemming Hougaard Nielsen
[vedhæfting slettet af admin]
Hej igen.
Desværre indsneg der sig i farten en fejl i mit indlæg.
Jeg skrev:
"Søren Jørgensen blev gift med Ane Kathrine Pedersen (1841-1929) den 10. december 1862 i Sporup kirke".
Det skal jo være:
"Jørgen Sørensen blev gift med Ane Kathrine Pedersen (1841-1929) den 10. december 1862 i Sporup kirke"
Med venlig hilsen
Flemming Hougaard Nielsen
Hej fætter Flemming
Velkommen til den indtil videre rene fætter klub.
Mange tak for dine brikker til slægtens puslespil.
Jeg har opdateret min slægtsdatabase med dine oplysninger.
En ting jeg har studset over er den høje levealder på Tip-olde brødrene -
det må være nogle gode gener, som det vil være rart at arve.
Lyngholm slægten har jeg bakset en del med, da de ofte hed Peder Pedersen Lyngholm.
Findes der en beskrivelse af stedet/gaarden Lyngholm som er gået igen i flere generationer?
mvh fætter Jan
Hej alle fætre, Katharina og hvem der ellers har interesse
Hermed et direkte link til Jørgens svigersøn, Peter Sørensens fæstekontrakt, hvor han overtager Jørgens fæste.
Der er tale om en lang udførlig beskrivelse af rettigheder og pligter.
Skriften er meget let læselig for folk der kan dette, men mig volder det vanskelighed, så lige her og nu har jeg ikke energien, måske andre har?
Med venlig hilsen
Bent
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-32903-4505-21?cc=2015318&wc=M9MN-BB1:n307997074
fol 115 opslag 118
1802 den 9.9 RØGEN
resume:
Peder Sørensen af Søbyvad fæster sin svigerfaders (Ane) Jørgen Rasmussen Skovfoged det skovfogedhus i Røgen, som han ved kontrakt 28-6 d. år , og giver Jørgen Rasmussen og Hustru aftægt, så længe han vedbliver skovfogedtjenesten over Røgen skov. 0-2-2-2
Peder passer åbenbart ikke jobbet tilfredsstillende, for han bliver sagt op i 1809, jeg vil forsøge også at finde det direkte link til dette.
Hej alle.
Jeg er utroligt glad for alle data og tilkendegivelser der er kommet frem i dagens lys i denne tråd :)
Jeg var gået i stå mht. Skovfoged Jørgen Rasmussen, Røgen. Det er jeg ikke mere. Takket være Jer har jeg fået så mange slægtninge, at det næsten sprænger mit slægtsprogram.
Håber vi kan få tydet min tip3 oldefar Peder Sørensens fæstekontrakt. Peder Sørensen ender hos sin søn i Resendal, Gødvad. Det har åbenbart heller ikke gået så godt for sønnen Søren Pedersen Storgaard, da der ved hans død i Gødvad kb. står: "Død ved hængning".
Jeg tror ellers vi efterkommere har klaret det nogenlunde ;)
Nu er det jo "In" i tiden at samles til fætter/kusine fest, men hvis vi skulle samles i Røgen Forsamlingshus, ville det sprænge alle rammer. Måske en sportshal af god størrelse kunne bruges. :-)
Mvh Flemming Storgaard Jensen
Hej alle på tråden
Så fik jeg lavet et resume af informationerne på denne tråd, samt fik Jørgen Rasmussens underskrift i 2 udgaver.
https://www.slaegtogdata.dk/Members/JBH/bibliotek/skovfoged-i-roegen-joergen-rasmussen
Indsamlingen håber jeg også kan fortsætte. Som jeg ser det er slægtens historie et fælleseje som vi kan dokumentere nu for vores efterkommere.
Hej på tråden
Så fik jeg udvidet resume af informationerne på denne tråd med kilde oplysninger (mangler fæstebrevene)
https://www.slaegtogdata.dk/Members/JBH/bibliotek/skovfoged-i-roegen-joergen-rasmussen
Omkring sønnen Christian er jeg nået til følgende antagelse:
Sønnen Christian Jørgensen født 1781 i Røgen By og døbt 23 Mar. 1781 i Røgen Kirke. Christian optræder ikke hos nærmeste familie i FT-1787 og findes ikke konfirmeret i Røgen. Derfor antages Christian at være død mellem 1781 og 1787.
Derimod mener jeg der stadigvæk er håb om at finde mere om Rasmus:
Sønnen Rasmus Jørgensen optræder i FT-1787 hos hos Jørgens svigerforældre i Herskind, Skivholme og
Rasmus Jørgensen blev konfirmeret 27 apr 1794 i Røgen Kirke - derefter er hans livsforløb ikke fundet, men konfirmationen var meget tit tidspunktet, hvor forventningen var at den unge forlod familien og kom ud at tjene også i andre sogne. En mulighed er Herskin, Skivholme hvor han havde taget ophold 6 år før konfirmationen (11 år gammel). Problemet er Skivholmes brændte kirkebog op til 1814
Hej alle
Nedenstående oplysning fra Jan om de 2 sønners konfirmation er ny for mig.
Jeg havde også hidtil antaget Rasmus som død ved morforældrene i Herskind og er enig i Jans konklusion.
Jeg vedlægger kildeangivelsen.
Jeg har hidtil forgæves forsøgt at finde et skifte efter Jørgen, da det ville bringe klarhed om sagen.
Det undrer mig at det ikke findes, da de findes for hans naboer og samtidige-- kan der evt. være tale om en anden jurisdiktion?
Det ville måske være en ide at se alle den nære families faddere i gennem.
Med venlig hilsen
Bent
*
skanderborg, Gjern, Røgen-Sporup KB, opslag 106, folio 267
konfirmerede
27 april 1794
"Jørgen Rasmussens Sønner Rasmus og Søren"
*
Hej på tråden
Dejligt at der fortsat arbejdes på at fravriste flere informationer fra glemslens mørke.
Bent - med hensyn til skifte, så skal vi fortsat lede efter skifter, efter Maren Sørensdatter i 1818 og Jørgen Rasmussen i 1821. Men som Kathrine Tobiasen skrev i Slægt & Data Nr. 1 2013:
Citatat skifte kun var påkrævet, hvis afdøde efterlod sig umyndige arvinger. Hvis anerne har levet så længe, at de er gået på aftægt, er der normalt ingen grund til at lede efter et skifte
.
Der er dog undtagelser fra "normalt" - det bedste skifte jeg har haft til virkelig at tegne en hel ane familie med grene, var efter en barnløs, for så fik jeg alle forældrenes søskende og deres efterkommere. Så det er bedre at checke end gætte.
Med hensyn til sønnen Rasmus, hvor det sidste vi kender er konfirmation i 1794 i en alder af 17 år og 8 mdr., kom jeg til at tænke militær tjeneste som en anden mulighed. Muligvis kan lægdsrulle være en mulighed for at komme videre. Her har jeg ingen erfaring i at søge - er der en der kan hjælpe med opslag i lægdsruller efter sønnen Rasmus Jørgensen ? se:
https://www.slaegtogdata.dk/Members/JBH/bibliotek/skovfoged-i-roegen-joergen-rasmussen
Bent - havde du ikke engang en oplysning om at faderen Jørgen Rasmussen var tilknyttet Reserve Styrken, der viser noget om de forpligtigelser der kunne være pålagt dengang ?
Hej Alle.
"Fætter" Jan B. Hansson stillede spørgsmålet:
"Lyngholm slægten har jeg bakset en del med, da de ofte hed Peder Pedersen Lyngholm.
Findes der en beskrivelse af stedet/gaarden Lyngholm som er gået igen i flere generationer?"
Det ved jeg faktisk ikke, men da nogle af mine aner jo kommer fra den eller de gårde er jeg da også interesseret om der gør, der er et kort fra 1776 før udskiftningen der viser at der er 2 gårde med navnet Lyngholm i landsbyen Farre i Sporup sogn, dette har jeg vedhæftet.
Kortet er fra den lokalhistoriske bog:
Landsbykongen af Edward Egeberg
Historisk roman om mordet på gårdejer Laurids Fog fra Farre i 1667 .
Roman . Udgave med lokalhistorisk tillæg af Jørgen Helbo.
Bogen kan bl.a. lånes på Silkeborg bibliotek.
For øvrigt er navnet på den gård hvor Peder Christian Sørensen (1838-1930) er født Damgård og
jeg har noteret følgende om gården:
"Jørgen Sørensen overtager gården matrikel nr. 23a efter sine forældre Søren Jørgensen og Mette Pedersdatter Lyngholm i 1863. Denne gårds navn er Damgaard og gården bliver overtaget i 1907 af sønnen Søren Jørgen Sørensen, som ejer den til 1937. Den bliver herefter overtaget – forpagtet - af Thomas Grejsen Thomsen (1908 – 1995) og gårdens areal er da på 43 tdr. land. Den næste ejer er fra 1943 – 1946 Chr. V. Larsen. Fra 1946 ejet af Svend Larsen."
Noget af Damgårds historie før den tid kan findes i denne bog: "Slægten fra Røddikgaarden (Sporup sogn), om Christen Nielsen, født 1805, og hustru deres forfædre og efterkommere. Nordisk Slægtsforskning ApS, Skals, 1994."
Gårdens historie er omtalt fra fæsteren Jens Jørgensen født ca. 1728, død 1768 og hustru Anne Sørensdatter Fisker (ca. 1720/22-1801).
Dette blot et svar på det stillede spørgsmål vedrørende nogle af de indgifte i skovfoged Jørgen Rasmussens efterslægt.
Med venlig hilsen
Flemming Hougaard Nielsen
[vedhæfting slettet af admin]
Flemming Hougaard Nielsen
Tusind tak for din gave. Det er ufatteligt hvor meget mere slægts information man kan indsamle ved at samabejde med andre end ved at arbejde alene. Måske det kan blive til en web side om Lyngholm familien. Hvis jeg beslutter mig for det vil jeg åbne en ny tråd der fokuserer på Lyngholm og der vil jeg gerne benytte dit materiale.
Bent Jørgensen
Tidligere i tråden havde du et skifte der gav et øjebliksbillede af Jørgen Rasmussens familie relationer i 1777 Århus, Skivholme og Søby. Har du en opklaring af om hans moder hed Mette eller Anne ?
_________________________________________________________________________
2342 Else Madsdatter i Århus. 4.2.1777, fol.864.
E: Niels Elmose, slagter. A:
1) søster Anne Madsdatter g.m. Morten Nielsen i Skivholme, begge døde. 1B:
a Anne 27 i Århus
2) halvsøster Mette, død, var g.m. Rasmus Jørgensen i Mølgårde på Søbygård gods. 2B:
a Jens Rasmussen, væver i Skivholme på Frijsenborg gods
b Jørgen Rasmussen i Røgen på Søbygård gods.
FM: Frederik Flemming, parykmager i Århus.
_________________________________________________________________________
2469 Niels Elmose, slagter i Århus. 6.7.1779, fol.215.
E: Gertrud Pedersdatter. LV: Niels Hørning, Frederik Flemming, parykmager.
B: Niels 5 uger den 10.9.1779. FM: Peder Gullev, skoleholder i Århus.
Desuden nævnes afdødes far Søren Nielsen i Elmose i Malling sogn på Vilhelmsborg gods.
[Første ægteskab med Else Madsdatter, skifte 4.2.1777 lbnr.2342].
_________________________________________________________________________
På det første skifte er broderen Jens Rasmussen listet først, så hvornår var han født - et godt bud:
Aarhus, Framlev, Skivholme, Skivholme, Husfolk og Inderste, , 19, FT-1787, A7629
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Rasmussen 52 gift
Karen Jørgensdatter 34 gift Hustru
Else Jensdatter 11 - Barn
Jørgen Jensen 8 - Barn
Kommentarer: "Hyrde og fattig"
Hej alle
ang Anne/Mette
Fuld klarhed kan måske opnås ved at nærlæse skiftet i Aarhus.
Med venlig hilsen
Bent
notat
Det antages at "halvsøster Mette" er en fejl i skiftet eller i transskriberingen.
alle øvrige detaljer passer
********************************
21 sep 1704 Gjern opslag 21 f. Anne
2 sep 1727 Gjern opslag 93 næsten nederst
Dca (Dominica = Søndag) 16 p Trinit: d:12 Sept: hafde Rasmus Jørgens: af Mølgaard og
Anne Jensdatter tienende i Søebyvads Kroe Trolovelse
1733 Jens
1737 Jørgen
død?
Ang Anne/Mette mener jeg noget af svaret kan findes på denne hjemmeside:
http://www.toveogflemming.dk/tove/per03733.htm#0
Rasmus Jørgensens svigermor blev efter Jens Pedersen Paris død i 1706, tilsyneladende (hvis det samme Anne Rasmusdatter) gift igen med Mads Pedersen 12 jan 1710 og blandt de 8 børn er Anne -, Mette -, Else Madsdatter, så i skiftet af 1777 efter Else, burde det være
helsøstrene Anne og Mette og så tilføjet halvsøster
Anne Men så er der også skiftet ved svigermors død 1727 eller er det 1728:
CitatNoter : Skanderborg Rytter:
1335 Anne Rasmusdatter i Gjern. 2.6.1728, fol.131.
E: Mads Pedersen. B: Anne 16, Mette 11, Jens 10, Else 7.
Her ville jeg have forventet at finde Anne Jensdatter Paris 24 år.
Det er lige før jeg fornemmer at der er tale om 2 Anne Rasmusdatter som er blandet sammen.
Jeg prøver at skrive til Tove og Flemming for at høre om de kan hjælpe med at afklare dette.
Hej på tråden
svar fra Tove
CitatHej Jan
Desværre kan jeg ikke hjælpe dig mere end hvad der står i min database. Jeg fandt hurtigt ud af at det ikke var min familie, så jeg måtte søge nye veje, men det jeg har fundet frem står jo stadig i min database, som du gerne må bruge det. Det er jo tosset at slette personer man har brugt megen tid på at finde, hvis man på et senere tidspunkt skal bruge dem igen.
Mange hilsener og god arbejdslyst.
Tove Brix, slægtsforsker
Så arbejdstøjet må på og svar findes
Hej på tråden
Første problem afklaret med dette skifte fra Voldby sogn:
http://www.niels-sorensen.dk/?Skifteuddrag:Frijsenborg_Gods:Voldby_sogn
G 341-379 9/17
278, 12 maj 1749, Voldby
Mette Madsdatter, død
Jens Nielsen Smed, enkemand
Arvingerne var henes søskende:
Anne Madsdatter ~ Morten Nielsen i Skivholme
Else Madsdatter, fraværende og i Kalundborg
når det sammenholdes med problem skiftet:
2342 Else Madsdatter i Århus. 4.2.1777, fol.864.
E: Niels Elmose, slagter. A:
1) søster Anne Madsdatter g.m. Morten Nielsen i Skivholme, begge døde. 1B:
a Anne 27 i Århus
2) halvsøster Mette, død, var g.m. Rasmus Jørgensen i Mølgårde på Søbygård gods. 2B:
a Jens Rasmussen, væver i Skivholme på Frijsenborg gods
b Jørgen Rasmussen i Røgen på Søbygård gods.
FM: Frederik Flemming, parykmager i Århus.
så er det tydeligt de samme 3 søstre der "går igen" i de 2 skifter
søster Mette Madsdatter g.m. Jens Nielsen Smed i Voldby
søster Anne Madsdatter g.m. Morten Nielsen i Skivholme
søster Else Madsdatter g.m. Niels Sørensen Elmose Slagter i Århus
halvsøster Anne Jensdatter Paris g.m. Rasmus Jørgensen i Mølgårde på Søbygård gods
og i det sidste skifte er det gået galt og halvsøsteren er blandet rundt. Kun få er fuldkommen og måske vi skal tilgive skifte skriveren for jeg har optalt 5 piger der hed Anne i familien Mads Pedersen g.m. Anne Rasmusdatter Paris - nå ja, 6 incl moderen.
Hej på tråden
Andet problem om hvilken er den rette Anne, er afklaret med dette skifte:
CitatSkanderborg Rytter:
1862 Anne Jensdatter i Mølgårde. 25.7.1740, fol.110.
E: Rasmus Jørgensen. B: Jens 7, Jørgen 3. FM: morbror lille Jens Paris i Gjern.
sammen med trolovelsen tidligere angivet af Bent Jørgensen og at parret blev gift
CitatDen 17.oktober 1728:
Viet Rasmus Jørgensen af Mølgaard og Anne Jensdatter af Gjern.
et sidespring: i skiftet kaldes morbror lille Jens Paris - forklaring findes i næste skifte (store Jens Paris døde 1776 90 år gammel)
CitatSkanderborg Rytter:
1872 Kirsten Jensdatter i Gjern. 3.11.1740, fol.128.
E: lille Jens [Rasmussen] Paris. B: Niels 16. FM: morbror Niels Jensen sst. Enkemandens første ægteskab med [Maren Svendsdatter], skifte 15.5.1725 lbnr.1198. B: 2 drenge. FM: farbror store Jens [Rasmussen] Paris.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Og så til noget helt andet - fandt dette fæstebrev mellem Maren Sørensdatters far og bror, der også tyder på, at Maren havde en søster Zidsel som må være død mellem fæstebrevet 1783 og FT-1787:
http://www.kkermit.dk/frisenborg-3.htm
Frisenborg Gods fæstebreve
3die del: år 1775 - 1807:
1142 Fol 407
Poul Sørensen, Herskind - født sst, som er for liden til Soldat - en gaard faderen Søren Poulsen (i text: P. S og S. P.) godwillig afstaar. Hkorn 4-3-3-2/9 alb. Lg 10 rd 2 mk 10 sk. Lewerer aarlig til forældrene deres liwstiid 3 td Rug 3 td Byg 1 skp hweede Gryn et feed Swiin eller Penge 2 rd 2 feede Giæs og et fc Hørfrøe Saaed en Koe og 2de faar paa frie fader og Græs samt frie huuswærelse og til Ildebrand 12 Læs Tørw som fæsteren besørger skiæren og hiemkørt, ligeledes leweres dem og til brug fornøden Boehauge og naar den eene af dem wed døden afgaar nyder den efterlewende kuns af underholdningen, huuswærelse, Ildebrand og enten Koe eller faarene undtagen, som wed begge deres døed gaar tilbage igien i Gaarden som et laan imod han da lader dem skikkelig begrawe. Fæsteren har lowet at giwe sine 3de Sødskende til een kiendelse af Gaarden Nemlig Jens Sørensen 20 rd og Kirsten Sørensdatter 20 rd hwilke leweres dem Broderens naar hand opnaar sine myndige aar efter Lowen, og Søsterens naar hun engang wed giftermaal maatte bliwe forsynet Zidsel Sørensdatter som er meget swagelig nyder efter forældrenes død hendes liwstiid frie huuswærelse i Gaarden 4 skp Rug 4 skp Byg samt 6 læs Tørw. Indf 10 rd. 18 Febr 1783.
Jeg genså skiftet Århus 2342 på landsarkivet i Viborg i dag.
Skiftet begynder, som jeg anførte i skifteuddraget
http://www.brejl.dk/indled.jpg (http://www.brejl.dk/indled.jpg)
Jeg plejer at påstå, at jeg skimmer hele skiftet for at få senere opfattelser med,
men det må være glippet i dette tilfælde, for længere fremme i skiftet står der sådan her:
http://www.brejl.dk/endelig.jpg (http://www.brejl.dk/endelig.jpg)
Det vil sige, at skifteuddraget nu ser sådan ud:
2342 Else Madsdatter i Århus. 4.2.1777, fol.864.
E: Niels Elmose, slagter. A:
1) søster Anne Madsdatter g.m. Morten Nielsen i Skivholme, begge døde. 1B:
a Anne Mortensdatter 27 i Århus
FM: Frederik Flemming, parykmager i Århus.
2) halvsøster Anne Jensdatter, død, var g.m. Rasmus Jørgensen i Mølgårde på Søbygård gods. 2B:
a Jens Rasmussen 42, væver i Skivholme på Frijsenborg gods
b Jørgen Rasmussen 40, i Røgen på Søbygård gods.
og at navnet Mette ikke figurerer.
Erik
Hej Erik
Tak for din interesse i vores skovfoged.
Det har fjernet en grim knast i noget der ellers hang pænt sammen.
Samtidig vil jeg også sige tak for hvad du i øvrigt har beriget vores interesse med. Det har været og er en stor hjælp for dem der forsker i disse områder.
Med venlig hilsen
Bent
RASMUS ANDERSEN i Mølgårde, Søby Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt. – I 1688 var han gårdfæster på 1688-Matr. nr. 1 af Mølgårde (Htk.: 2-4-1-0-). – Han efterfulgtes som fæster her af sønnerne Anders Rasmussen og Jørgen Rasmussen. – På Matr. nr. 2 af Mølgårde boede Niels Andersen (Htk.: 2-3-2-0-) og på Matr. nr. 3 af Mølgårde Christen Sørensen Møller (Htk.: 2-3-1-2-), der samtidig drev Rampes Mølle. I 1778 var Matr. 3 fæstet til Peder Andersen i Rampes Mølle. – Gift med
849 (278. F. 512/338) ? N. N. JØRGENSDATTER af Vadsted, Søby Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt. – Hendes halvsøster Ellen Jørgensdatter (ca. 1670-1757, begr. 7/7 1757 i Galten) blev 21/7 1696 i Galten Kirke gift med Jens Lauridsen fra Hemstok (ca. 1668-1736, begr. 7/8 i Galten). -
a) ANDERS RASMUSSEN i Matr. nr. 1 af Mølgårde, Søby Sogn. –
b) JØRGEN RASMUSSEN i Matr. nr. 2 af Mølgårde, Søby Sogn. – Hans Jørgensen, Mølgaarde fæster 1/5 1721 hans gamle fader Jørgen Rasmussens gaard, som han grundet alderdom og svaghed har overladt ham. Hkorn 2 td 3 skp 2 fc hvoraf indf er 3 Rdr. Bestaar af 21 fag nogenlunde hus og 3 b 2 k 2 ungn 4 faar vogn etc. -
ba) HANS JØRGENSEN i Matr. nr. 2 af Mølgårde (Htk.: 2-3-2-0-). Fra 10/3 1728 i Vadsted, Søby Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt. - Hans Jørgensen, Mølgårde, fæstede 1/5 1721 af Skanderborg Ryttergods "hans gamle fader Jørgen Rasmussens gård, som han grundet alder og svaghed har overladt ham.Indf. 3 rdl."- Hans Jørgensen kom vist fra Mølgårde til Vadsted i Søby Sogn. Thi samme dato, som broderen overtager gården i Mølgårde, nemlig 10/3 1728, fæstede Hans Jørgensen, Vadsted, af Skanderborg Ryttergods "Jesper Rasmussens for ham afstandne halve gaard, da han ikke selv kan klare hele gaardens drift. Hkorn 3-1-1-1 1/2 alb hvoraf han til indf betaler 4 Rdr. Bygningen er 36 fag hus og Besætningen udgør 3 b 2 k 2 ungnød og 3 faar vogn etc." – Det var den halve gård af 1688-Matr. nr. 1 af Vadsted, Hans Jørgensen kom til. -11/11 1740 modtog Peder Andersen i Vadsted fra Skanderborg Rytterdistrikt fæstebrev (fol. 180, nr. 42) på "Hans Jørgensens forladte halvgaard. Skylder af Hartkorn 3-1-1-1½ Alb hvoraf ingen Indfæstning. Bygninger er 26 fag og Udfordrende Besætning 4 Bæster, 4 Køer, 4 Ungnød, 8 Faar, Vogn etc." -
bb) RASMUS JØRGENSEN i Matr. nr. 2 af Mølgårde (ca. 1700-1743. – Skifte 3/10 1749 Skanderborg Rytterdistrikt, fol. 50. – Erik Brejl, nr. 2057). - Rasmus Jørgensen, Mølgaarde fæstede 10/3 1728 af Skanderborg Ryttergods "hans broder Hans Jørgensens for hannem afstandne halve Gaard, med Condition at hans gamle forældre nyder deres Livs ophold paa stedet. Hkorn 2-3-2 fc hvoraf han til indf betaler 3 Rdr. Bygningen er 34 Fag hus og besætning 2 b 2 k 2 ungn 3 faar vogn etc." – Gift første gang 17/10 1728 i Gjern Kirke med Anne Jensdatter Paris (ca. 1704-1740. – Halvsøster til Else Madsdatter i Århus (Skifte 4/2 1777 Århus Købstad, fol. 864), der var gift med Slagter i Århus Niels Sørensen Elmose. – Gift anden gang med Kirsten Simonsdatter, som anden gang ægtede efterfølgeren i gården, Jens Andersen, som 16/3 1743 fæstede af Skanderborg Rytterdistrikt Rasmus Jørgensens fradøde halve gaard i Mølgårde, ægtede Enken Kirsten Simonsdatter. Hkorn 2-3-2 fc hvoraf indf er 3 rdr. Bygningen 36 fag og besætning 4 b 3 k 3 ungn og 6 faar etc. -
bba) JENS RASMUSSEN (f. ca. 1735, død 1792 i Herskind, Skivholme Sogn. – Skifte 3/4 1792, fol. 17 og 30 B ). – 1777 Væver i Skivholme på Frisenborg Gods. 1792 Hyrde i Herskind. – Gift med Karen Jørgensdatter (begr. 9/10 1792 i Skivholme). -
bbb) JØRGEN RASMUSSEN (f. ca. 1737). – 1785-1802 Skovfoged i Røgen, Lyngby, Oustrup og Klintrup Skove på Søbygård Gods. – Gift med Maren Sørensdatter. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
ANDERS RASMUSSEN i Mølgårde, Søby Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt. – Gårdfæster på 1688-Matr. nr. 1 af Mølgårde (Htk.: 2-4-1-0-) efter sin far. – 27/6 1714 (Framlev-Gjern Herreds Tingbog, 494): " Hans Andersen ridefoged på Søbygård på herskabets vegne stævnede hr Søren Sørensen, hr Søren Ottesens søn i Røgen, angående Anders Rasmussen og Jørgen Rasmussen i Mølgård deres hyrdedreng Niels Andersen, som han med hug og slag skal have bortjaget fra kvæget på marken, som han vogtede, hvorefter Anne Pedersdatter, der tjener Anders Rasmussen i Mølgård og er søster til hans hustru vidnede, at hun med Christen Møller i Rampes mølle hans søn Peder Christensen vogtede deres fæ, og da kom hr Søren Sørensen af Røgen og slog hyrdedrengen og frapantede dem 4 stude og drengens kjole og hat, som han kastede i en rugager. de øvrige indstævnede vidnede det samme, og synsmænd afhjemlede deres syn på drengens skader. på hr Søren Ottesens spørgsmål svarede mændene, at de ikke havde befalet deres drenge at drive på Sporup mark men nok i bækken, som altid har været fælles fædrift mellem Mølgårds mark og Sporup mark, og tilstod, at bækken er ret skel, og provsten beklagede, hvad hans søn havde gjort i hastighed, men det var ikke første gang, Mølgård hjord volddriver Sporup mark." – 16/3 1743 fæstede Rasmus Andersen, Mølgårde, af Skanderborg Rytterdistrikt, "hans Fader Anders Rasmussens grundet Alder og Skrøbelighed afstandne halve gård, Htk.: 2-4-1-0-; Indfæstning 5 rdr. Bygningen er 31 fag. Besætningen 4 bester, 3 køer, 3 ungnød og 6 får etc." - Gift med
N. N. PEDERSDATTER.
Tak Bjørn
Dejligt når der bliver blæst nyt liv i en slumrende tråd. Du har bidraget med meget, så det vil tage lidt tid at gå det igennem.
Jeg har samlet lidt om skovfogeden:
https://www.slaegtogdata.dk/Members/JBH/bibliotek/skovfoged-i-roegen-joergen-rasmussen
Hej Bjørn
Du skrev:
– Gift med N. N. JØRGENSDATTER af Vadsted
Var det Rasmus Andersen i Mølgårde, der var gift med en datter af Jørgen Eriksen og hustru ? (Herredfogedslægten, Kirstin Nørgaard Pedersen, (Slægten, Aalborg, 2004)) ?
Hvis ja, så er det min 7x tipoldemor og hendes forfædre jeg får i gave.
Hej alle der følger tråden og velkommen til Bjørn der som nyligt tilkommen har givet bidrag.
Vi har nu yderligere kendskab til "RASMUS ANDERSEN i Mølgårde" og hans søn Anders og kan føje yderlige til Skovfogedens familie. Hvor stammer oplysningen fra? En fæste eller skatteprotokol? Ligger den på nettet?
Tråden har ligget stille i godt et år og det er nok på tide at man tager "Skovfogeden m. m." op igen.
Jeg er i gang med at transskribere Jørgens fæstekontrakt og vil førsøge at finde kyndig hjælp når jeg ikke kan komme længere.
En af de kilder der kunne være interessant er skifter fra Skanderborgryttergods, men jeg har endnu ikke kunnet finde dem på nettet.
En ting jeg har gang i er nr. 3 skovfoged Søren der bliver gift med pigen Mette, der kommer helt fra Them, hvor en stor del af hendes familie døde i løbet af få måneder, der er et laaangt skifte derfra som jeg arbejder på. Jeg formoder der i forvejen bestod en eller anden forbindelse mellem mellem Røgen og Them siden hun flyttede så langt, har dog ikke fundet noget endnu.
En anden ting "Skiftet efter Else Madsdatter i Aarhus" som oprindeligt ledte til Jørgens oprindelse, er der nogen der har adgang til dette? Er det interessant?
Til alle der hidtil har været med, vil jeg opfordre til at sende en enkelt linje, også selv om i ikke har fundet yderligere.
Med venlig hilsen
Bent
Oplysningen om brødrene ANDERS RASMUSSEN og JØRGEN RASMUSSEN i Mølgårde, Søby Sogn, fra 1714 kommer fra Tingbogen for Framlev og Gjern Herreder.
Denne tingbog med adskilligt mere (bl. a. en tidligere tingbog for Gjern Herred (stavet "Gern")) er i extraktform udgivet på cdr (senest 2010) af Kirstin og Bjarne Nørgaard Pedersen - og det er i Bjarne Nørgaard Pedersens gengivelse, tingbogens indhold ovenfor er fremført.
SKANDERBORG RYTTERGODS fæstebreve er fremlagt på nettet af Kurt Kermit Nielsen.
Skifteprotokollen for Skanderborg Ryttergistrikt finder vi i uddrag af samtlige skifter på Erik Brejls hjemmeside.
Den udkom i 1995 på forlaget "Slægten" med titlen "Skanderborg Rytterdistrikt" som en nyskabelse indenfor slægtsforsknings-litteraturen.
Nu - da den er på nettet - er den en fantastisk genvej til en fastslåen af slægtsforhold: Man klikker på "redigér" oppe til højre og frem kommer bl. a. en valgmulighed: "søg på denne side."
Udtrykket "denne side" betyder hele skifteprotokollen.
Mere interessante detaljer bør man dog ikke snyde sig selv for ved at undlade at konsultere selve skifteprotokollen vedr. f. eks. ind-og udgæld, dokumentcitater m. m., der kan gemme sig her.
I 1995-udgaven var der et STEDREGISTER.
Til dette har jeg en korrektion i forhold til stof, jeg selv har arbejdet med:
Lokaliteten NÅRUP blev angivet at ligge i SPORUP SOGN, Gjern Herred.
Det er forkert, eftersom der i samtlige skifter herfra er tale om folk, der døde i "Norup" = NÅRUP i GJERN SOGN.
Desværre har jeg i begge de tilfælde, hvor jeg pr. mail har forsøgt at konsultere Erik Brejl herom, fået retursvar andetsteds fra end fra Erik Brejl selv, omend jeg søgte at anvende hans angivne kontakt-adresse!
Hvem kan udrede og forstå årsag til fejl i mail-postgangen?
Og det er jo heller ikke relevant her. - - -
Jeg håber, Erik Brejl vil tilgive, at jeg vælger at bringe min korrektion her?
Med venlig hilsen til alle
Bjørn Sommer.
Hej Kusiner, Fætre og alle interesserede i denne tråd
Det glæder også mig at Bjørn Sommer har vækket denne slumrende tråd og forhåbentlig opnår vi at få skudt en ny jagt igang efter manglende brikker til lige dette puslespil. Det gik jo godt sidste år.
Bent, har noteret mig hvor din nuværende indsats er lokaliseret.
Skanderborg Museum har givet adgang til resultatet af et prisværdigt arbejde med at "rekonstruere" brændte kirkebøger for Herskind-Skivholme og Skovby sogne - se
http://www.skanderborgmuseum.dk/Herskind_1535-1669-1269.aspx
Skovfogedens hustru Maren Sørendatter og aner stammer fra Herskind, så det rekonstruerede skal have en gennemgang efter nye brikker. Jeg har skrevet til Skanderborg Museum og bedt dem om at korrigere efter Erik Brejls korrektion her i tråden:
CitatDet vil sige, at skifteuddraget nu ser sådan ud:
2342 Else Madsdatter i Århus. 4.2.1777, fol.864.
E: Niels Elmose, slagter. A:
1) søster Anne Madsdatter g.m. Morten Nielsen i Skivholme, begge døde. 1B:
a Anne Mortensdatter 27 i Århus
FM: Frederik Flemming, parykmager i Århus.
2) halvsøster Anne Jensdatter, død, var g.m. Rasmus Jørgensen i Mølgårde på Søbygård gods. 2B:
a Jens Rasmussen 42, væver i Skivholme på Frijsenborg gods
b Jørgen Rasmussen 40, i Røgen på Søbygård gods.
og at navnet Mette ikke figurerer.
Erik
Ellers er jeg lige flyttet på webhotel med mit slægtsmateriale og vil forsøge løbende at opdatere dette websted med skovfoged relevante oplysninger - indgang til skovfogeden:
http://xuri.dk/Genealogy/getperson.php?personID=I2647&tree=TheHanssonTribe
Poul/Povel Rasmussen - Farfar til Maren Sørensdatter - hustru til skovfoged Jørgen Rasmussen
kan ses her: http://xuri.dk/Genealogy/getperson.php?personID=I3027&tree=TheHanssonTribe
data fra Skanderborg Museum http://www.skanderborgmuseum.dk/Herskind_1670-1729-1270.aspx
======================================================================
Rasmussen, Poul født ca. 1673 (:poul rasmussen:)
Fæstegaardmand i Herskind død ca. 1743
______________________________________________________________________________
1700. 1 Gaard. Povel Rasmussen i Herschin. Alder 27 Aar. Har 1 Pick og 1 Kaarde. (Kilde: Mandtal over de i Framløf Herrit Befindende Mandkiøn, som ere Andteignet til Mÿnstring og Landeværren. Lægdsrulleliste 1700 for Frijsenborg Gods. Skivholme sogn. På Lokalarkivet i Galten)
1707. Oversigt over reduceret Hartkorn og Ægt (:pligtkørsel:) i Schifholm Sogn, Herschind:
Powel Rasmussen. Reduceret Hartkorn 2 Tdr. 3 Skp. Ægtkørsel: 2/3 Vogn eller Forspand.
(Kilde: 5. Regiments Gods 1680 - 1716 - Dronningborg Ryttergods. G RYT 3 - 3
1682 - 1715 Forskellige arkivalier sagligt ordnede. Sag nr. 15.
(Modtaget 1996 fra Kurt Kermit Nielsen, Århus)
1710. Povel Rasmusen, Herskind. 42 Aar gl. Har 1 Kaarde og 1 Pirk.
(Kilde: Lægdsrulleliste 1710 for Frijsenborg Gods. Skivholme sogn. På Lokalarkivet i Galten)
15. Novb. 1743. Nr. 31. (folio 241)
Søren Poulsen (:f. ca. 1706:), Herskind fæster saavel hans afgangne Fader Poul Rasmussens fradøde Partgaard, Hartkorn 2 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. 2 Alb., som de for hannem af hans Gaardmand Jens Nielsens (:f. ca. 1688:) paaboende halve Gaards Brug der har svaret af 4 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. Mindelig afstanden 7 Skp. 3 Fkd. 2 Alb. Da Søren Poulsen ligesom hans Naboe Jens Nielsen og Efterkommere faar ialt 3 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. 1 Alb. at enhver af dennem kan være lige, saavel udi Udgifterne Svarelse som i Gaardens Avling og Brug. Indfæstning 4 Rdr. Bygningen er 27 Fag Hus og til Besætning behøves nu 6 Bæster, 5 Køer, 1 Stud, 4 Ungnød og 8 Faar. Vogn etc.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765)
Søren Poulsen - Far til Maren Sørensdatter - hustru til skovfoged Jørgen Rasmussen
kan ses her: http://xuri.dk/Genealogy/getperson.php?personID=I3021&tree=TheHanssonTribe
data fra Skanderborg Museum http://www.skanderborgmuseum.dk/Herskind_1670-1729-1270.aspx
=====================================================================
Poulsen, Søren født ca. 1706
Fæstegaardmand af Herskind død efter 1787 Rytterhalvgaard No. 13.
______________________________________________________________________________
15. Novb. 1743. Nr. 31. (folio 241).
Søren Poulsen, Herskind fæster saavel hans afgangne Fader Poul Rasmussens (:f.ca. 1673:) fradøde Partgaard, Hartkorn 2 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. 2 Alb., som de for hannem af hans Gaardmand Jens Nielsens (:f.ca. 1688:) paaboende halve Gaards Brug der har svaret af 4 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. Mindelig afstanden 7 Skp. 3 Fkd. 2 Alb. Da Søren Poulsen ligesom hans Naboe Jens Nielsen og Efterkommere faar ialt 3 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. 1 Alb. at enhver af dennem kan være lige, saavel udi Udgifterne Svarelse som i Gaardens Avling og Brug. Indfæstning 4 Rdr. Bygningen er 27 Fag Hus og til Besætning behøves nu 6 Bæster, 5 Køer, 1 Stud, 4 Ungnød og 8 Faar. Vogn etc.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 31. Folio 241)
Den 9. Novb. 1744. Søren Jensen (:f. ca. 1718:), Herskind fæster hans fader Enkemanden Jens Nielsens (:f. ca. 1688:) for hannem godvillig afstandne gaard, som tilforn har svaret af Hartkorn 4 td 7 skp 3 fc., men som gaardmanden ej har wæred i Lige brug og udgift, er af fratræderen Jens Nielsen i aaret 1743 til Søren Poulsen, da han derfor til fæste blev anført, godvillig afstanden 7 skp 3 fc 2 alb, da fæsteren ligesom hans Naboe Søren Poulsen har 3-2-3-1 alb Hkorn, at enhver af dem kan være lige, saavel udi Gaarden auling og brug som udgifterne. Indfæstning 6 rdr. Bygningen er 41 fag og besætning 6 bæster, 5 køer, 1 stud, 6 ungnød og 4 faar etc.
(Kilde: Skanderborg Rytterdistrikts Fæsteprotokol 1741 – 1745. G-Ryt 8 – 18. Nr. 26. Folio 259)
(Modtaget Kurt Kermit Nielsen)
1767. Nr. 12 og 13. Schifholm Sogn, Herschen Bye. (:2 halvgårde??:)
Søren Jensen (:1718:). Hartkorn: 3 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. og 1 Alb. Landgilde: 5 Rdl. 30 Sk.
Søren Povlsen Hartkorn: 3 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. og 1 Alb. Landgilde: 5 Rdl. 30 Sk.
(Kilde: Oversigt ved salg af Skanderborg Rytterdistrikts gods 1767. Hæfte på Lokalarkivet i Galten)
1767. Den 28. August. Søren Poulsen (:gen:)fæster en Gaard i Herskind (:nu under Sielle Schougaard, Frijsenborg:). Hartkorn 3 Tdr. 7 Skp. 3 Fjk. 1 Alb. Landgilde 9 Rdl. 5 Mk. 10 Sk. Forretter ½ Gaards Hoverie.
Se hele fæstebrevet i
(Kilde: Vedelslunds Gods Fæsteprotokol 1767-1828. Side 21. Bog på Lokalarkivet i Galten)
18. Febr. 1783. 1142 Fol 407
Poul Sørensen (;født ca. 1748:), Herskind - født sst, som er for liden til Soldat - en gaard faderen Søren Poulsen (i text: P. S og S. P.) godwillig afstaar. Hartkorn 4 Tdr. 3 Skp. 3 Fdk. 2/9 Alb. Landgilde 10 Rigsdaler 2 Mark 10 Skilling. Lewerer aarlig til forældrene deres liwstiid 3 td Rug 3 td Byg 1 skp hweede Gryn et feed Swiin eller Penge 2 rd 2 feede Giæs og et fc Hørfrøe Saaed en Koe og 2de faar paa frie foder og Græs samt frie huuswærelse og til Ildebrand 12 Læs Tørw som fæsteren besørger skiæren og hiemkørt, ligeledes leweres dem og til brug fornøden Boehauge og naar den eene af dem wed døden afgaar nyder den efterlewende kuns af underholdningen, huuswærelse, Ildebrand og enten Koe eller faarene undtagen, som wed begge deres døed gaar tilbage igien i Gaarden som et laan imod han da lader dem skikkelig begrawe. Fæsteren har lowet at giwe sine 3de Sødskende til een kiendelse af Gaarden Nemlig Jens Sørensen (:født ca. 1752:) 20 rd og Kirsten Sørensdatter (:kan være f. i 1752??:) 20 rd hwilke leweres dem, Broderens naar hand opnaar sine myndige aar efter Lowen, og Søsterens naar hun engang wed giftermaal maatte bliwe forsynet, Zidsel Sørensdatter (:f.ca. 1767:), som er meget swagelig nyder efter forældrenes død hendes liwstiid frie huuswærelse i Gaarden 4 skp Rug 4 skp Byg samt 6 læs Tørw. Indfæstning 10 rd.
(Kilde: Frijsenborg Fæstebreve 1719-1807. G 341 nr. 1142. Side 407)
Folketæll. 1787. Schifholme Sogn. Schanderborg Amt. Herschend Bye. 18de Familie.
Søren Poulsen Hosbonde 81 Begge i før- Deres Ældste Søn
Johanne Jensdatter Hans Hustrue 65 ste Ægteskab Poul Sørensen er
men nu Syge og
Sengeliggende
Poul Sørensen Deres Søn 39 { Bonde og Gaard Beboer
Jens Sørensen Ligeledes 32 { ugifte
Kirsten Sørensdatter Deres Datter 30 {
(Alle tre ere Ægte Børn
og af første Ægteskab)
Rasmus Jørgensen En Datters Ægte Søn 11 (:Jørgen Rasmussen og Marens søn:)
1796. Poul Sørensen (:f. ca. 1748:) noteret som Fæster af Frijsenborggaard nr. 6. Hartkorn 4 Tdr. 3 Skp. 3 Fdk. 2/9 Alb.
(Kilde: Jordebog for Vedelslund Gods 1776-1802. Side ??. Bog på Lokalarkivet i Galten)
Mor + søskende og forældre til Maren Sørensdatter - hustru til skovfoged Jørgen Rasmussen
kan ses her: http://localhost/Genealogy/getperson.php?personID=I4780&tree=TheHanssonTribe
data fra Skanderborg Museum http://www.skanderborgmuseum.dk/Herskind_1670-1729-1270.aspx
======================================================================
Jensdatter, Voldborg født ca. 1715 (:voldborg jensdatter:)
Af Herskind
________________________________________________________________________________
1732. Den 13. Okt. Skifte efter Sidsel Sørensdatter (:F. CA. 1685:) i Herskind. Enkemanden var Jens Nielsen (:f. ca. 1688:). Børn: Voldborg 17 Aar, Søren 14 Aar (:f. ca. 1718:), Maren 12 Aar (:f. ca. 1720:), Johanne 9 Aar (:f. ca. 1722:), Kirsten 7 Aar (:f. ca. 1725:), Anne 5 Aar (:f. ca. 1727:). Formynder var Morbroder Knud Sørensen Knudsen (:f. ca. 1675:) i Galten og Farbroder Søren Nielsen (;f. ca. 1685:) i Herskind.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1546. Folio 185)
Og her siger min mavefornemmelse at nedenstående er en masse brikker med slægts tilknytning der blot venter på at træde frem ved at blive rigtigt sat sammen:
1742. Den 27. Febr. Skifte efter Søren Pedersen i Herskind. Enken var Anne Rasmusdatter (:f. ca. 1677:). Hendes Lavværge var Rasmus Pedersen (:f. ca. 1700:) i Herskind. Børn: Karen 26 Aar (:f. ca. 1715/1716:), Rasmus 25 Aar (:f.ca. 1715:), Peder 21 Aar (:f. ca. 1722:). Deres Formynder var Jens Nielsen (:f. ca. 1688:) i Herskind.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1930. Folio 234)
=======================================================================
Nielsen, Søren født ca. 1685
Selvejergaardmand af Herskind død efter 1732
_______________________________________________________________________________
1722. Karen Jespersdatter, født i Borum, død i Låsby 1722. Gift 1. 1693 med Jens Rasmussen.
Der blev holdt skifte efter Karen Jespersdatter 1722 og da mødte Oluf Jespersen fra Borum og Søren Nielsen fra Herskind (:født ca. 1685:) som formyndere for (:datteren:) Else Jensdatter .......................... (:se yderligere i nedennævnte kilde:)
(Kilde: Kirstin Nørgaard Pedersen: Herredsfogedslægten i Borum I. Side 147. Bog på lokalarkivet)
1722. Den 29. Januar. Skifte efter Karen Jespersdatter i Laasby. Enkemanden var Knud Lauridsen. Formynder var Søren Nielsen i Herskind.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1073. Folio 78)
24. Octob. 1729. Endvold Knudsen (:f. ca. 1705:), Herskind faar Husbondhold paa 3die Parten af Søren Nielsens Selveier Gaard som han for hannem har afstaaed med Vilkaar han samler ald Gaarden efter Søren Nielsens Død. Hartkorn til denne 1/3 del er efter Matr. under Herskind By 2 Tdr. hvoraf han til Husbondhold betaler 4 Rdr. Bygningen dertil er 14 Fag Hus og Besætningen 2 Bæster, 2 Køer, 3 Faar, Vogn og Plougredskab etc.
(Kilde: Skanderborg Rytterdistrikts Fæsteprotokol 1729-1733. Nr. 24. Folio 16. G-Ryt 8-18. Register G-Ryt 8-21. Modtaget 1996 fra Fra Kurt Kermit Nielsen, Århus)
531. Husbondhold (uden dato)(: men skal være 24. okt. 1729:) til Enevold Knudsen (:f.ca. 1705:) i
Herskind paa en Trediepart af Søren Nielsens (:født ca. 1685:) Selvejergaard.
Hartkorn er paa 2 Tdr. og han skal samle Gaarden. (:fotokopi af original fæsteprotokol:)
(Kilde: Edel Simonsens Slægtsbog. Stor brun papmappe 5. Nr. 531. På lokalarkivet i Galten)
1730. Den 5. December. Skifte efter Birgitte Nielsdatter i Galten. Enkemanden var Knud Sørensen Knudsen. Børn: Jens 14, Edel 12, Søren 7 Aar. Deres Formyndere var Morbrødre Jens Nielsen (:1688:) i Herskind og Søren Nielsen i Herskind. Skifte 29. Febr. 1712 efter Enkemandens forrige Hustru. Børn: Anne. Hendes Formynder var Mikkel Sørensen ved Søn Jens Mikkelsen i Rode.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1463. Folio 356)
1732. Den 13. Okt. Skifte efter Niels Sørensen Pebel i Herskind. (:Der er ikke nævnt en enke:). Børn: Rasmus 30 Aar. Af første Ægteskab følgende Børn: Søren i Herskind, Jens i Herskind, Birgitte gift med Knud Sørensen Knudsen i Galten [Skifte 5.12.1730 nr. 1463]. Børn: Jens 17 Aar, Edel 15 Aar, Søren 10 Aar.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1545. Folio 184)
1732. Den 13. Okt. Skifte efter Sidsel Sørensdatter (:f. ca. 1685:) i Herskind. Enkemanden var Jens Nielsen. Børn: Voldborg 17 Aar, Søren 14 Aar, Maren 12 Aar, Johanne 9 Aar, Kirsten 7 Aar, Anne 5 Aar. Formynder var Morbroder Knud Sørensen Knudsen (:1675:) i Galten og Farbroder Søren Nielsen i Herskind.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1546. Folio 185)
Side 1
Nielsen, Søren født ca. 1685
Selvejergaardmand af Herskind død efter 1732
_______________________________________________________________________________
Er det samme person ??
8.2.1702. Jens Jensen i Kirkegård (:i Borum?:). Enken: Maren Pedersdatter. Børn: Jens, Anne, Peder, Kirsten, Maren g.m. Jens Eriksen i Labing, Sidsel g.m. Søren Nielsen i Skivholme (:skal nok være Herskind i Skivholme sogn:). (Kilde: Lyngbygaard Gods Skifteuddrag 1695-1719. G 313 nr. 22. Nr. 279. Side 4. Dokumenter) (Fra Internet 15/8 2003. Erik Brejls hjemmeside)
296 Afkald i Lyngby. [dato og år mangler], fol.41B.
Afkald for arv efter Maren Pedersdatter i Lyngby fra B:
1) Maren Jensdatter g.m. Jens Eriksen i Labing
2) Sidsel Jensdatter g.m. Søren Nielsen i Skivholme (:skal nok være Herskind i Skivholme sogn:)
3) Anne Jensdatter g.m. Mads Nielsen, 4) Kirsten Jensdatter g.m. Rasmus Jensen i Lading
5) Peder Jensen i Lyngby
6) Jens Jensen i Lyngby. (Kilde: Lyngbygaard Gods Skifteuddrag 1695-1719. G 313 nr. 22. Nr. 296. Side 41.B) (Fra Internet 15/8 2003. Erik Brejls hjemmeside)
Side 2
=====================================================================
Sørensdatter, Sidsel født ca. 1685
Af Herskind død ca. 1732
________________________________________________________________________________
1732. Den 13. Okt. Skifte efter Sidsel Sørensdatter i Herskind. Enkemanden var Jens Nielsen (:f. ca. 1688:). Børn: Voldborg 17 Aar (:f. ca. 1715:), Søren 14 Aar (:f. ca. 1718:), Maren 12 Aar (:f. ca. 1720:), Johanne 9 Aar (:f. ca. 1722:), Kirsten 7 Aar (:f. ca. 1725:), Anne 5 Aar . (:f. ca. 1727:). Formynder var Morbroder Knud Sørensen Knudsen (:f. ca. 1675:) i Galten og Farbroder Søren Nielsen (:f. ca. 1685:) i Herskind.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1546. Folio 185)
=======================================================================
Nielsdatter, Birgitte født ca. 1687
Af Herskind død i 1730
_______________________________________________________________________________
1730. Den 5. December. Skifte efter Birgitte Nielsdatter i Galten. Enkemanden var Knud Sørensen Knudsen. Børn: Jens 14, Edel 12, Søren 7 Aar. Deres Formyndere var Morbrødre Jens Nielsen (:1688:) i Herskind og Søren Nielsen (:f.ca. 1685:) i Herskind. Skifte 29. Febr. 1712 efter Enkemandens forrige Hustru. Børn: Anne. Hendes Formynder var Mikkel Sørensen ved Søn Jens Mikkelsen i Rode.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1463. Folio 356)
1732. Den 13. Okt. Skifte efter Niels Sørensen Pebel i Herskind. (:Der er ikke nævnt en enke:). Børn: Rasmus 30 Aar. Af første Ægteskab følgende Børn: Søren (:f.ca. 1685:) i Herskind, Jens (:f.ca. 1688:) i Herskind, Birgitte gift med Knud Sørensen Knudsen (:f.ca. 1675:) i Galten [Skifte 5.12.1730 nr. 1463]. Børn: Jens 17 Aar, Edel 15 Aar, Søren 10 Aar.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1545. Folio 184)
======================================================================
Nielsen, Jens født ca. 1688 (:kaldes jens nielsen skræder?:)
Af Herskind
_______________________________________________________________________________
Er det samme person ?? (eller er der to personer med samme navn??)
1700. 1 Gaard. Jens Rasmusøn, Herskind. 50 Aar. Hartkorn 3 Tdr. 0 Skp. 0 Fdk. 0 Alb.
Har 1 Tienistdreng Jens Nielsøn, 12 Aar gl.
(Kilde: Lægdsrulleliste 1700 for Frijsenborg Gods. Skivholme sogn. På lokalarkivet i Galten)
Den 10 Marts 1728. Jens Nielsen, Herskind - husmand - fæster 1 stk Jord paa Herskind Mark som afg. Peder Jensen (:f. ca. 1687:) i Skivholme tilforn havde i fæste og brug, har før ligget til Skivholme Kirke, mens er der fra til hans Maiestæt afhandlet. Hartkorn 1 skp 1 fc 2 alb hvoraf han til Indfæstning betaler 2 Rdr. Ingen bygning og besætning etc.
(Kilde: Skanderborg Rytterdistrikts Fæsteprotokol 1716-1728. Nr. 12. Folio 269. G-Ryt 8-17. Register G-Ryt 8-21. Modtaget 1996 fra Fra Kurt Kermit Nielsen, Aarhus)
1730. Den 5. December. Skifte efter Birgitte Nielsdatter (:f.ca. 1687 i Herskind:) i Galten. Enkemanden var Knud Sørensen Knudsen. Børn: Jens 14, Edel 12, Søren 7 Aar. Deres Formyndere var Morbrødre Jens Nielsen i Herskind og Søren Nielsen (:f.ca. 1685:) i Herskind. Skifte 29. Febr. 1712 efter Enkemandens forrige Hustru. Børn: Anne. Hendes Formynder var Mikkel Sørensen ved Søn Jens Mikkelsen i Rode.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1463. Folio 356)
1732. Den 13. Okt. Skifte efter Niels Sørensen Pebel i Herskind. (:Der er ikke nævnt en enke:). Børn: Rasmus 30 Aar. Af første Ægteskab følgende Børn: Søren i Herskind, Jens i Herskind, Birgitte gift med Knud Sørensen Knudsen i Galten [Skifte 5.12.1730 nr. 1463]. Børn: Jens 17 Aar, Edel 15 Aar, Søren 10 Aar.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1545. Folio 184)
1732. Den 13. Okt. Skifte efter Sidsel Sørensdatter i Herskind. Enkemanden var Jens Nielsen. Børn: Voldborg 17 Aar, Søren 14 Aar, Maren 12 Aar, Johanne 9 Aar, Kirsten 7 Aar, Anne 5 Aar. Formynder var Morbroder Knud Sørensen Knudsen i Galten og Farbroder Søren Nielsen i Herskind
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1546. Folio 185)
17. Juni 1735. Nr. 19 (folio 89)
Jens Larsen (:f.ca. 1700:), Herskind (i text Laursen) fæster Jens Nielsen Skræders til hannem grundet Alderdom afstandne Gadehus og i Brug havende Hartkorn 1 Skp. 1 Fdk. 2 Alb., der svares af Huset 2 Rdr. 24 Sk. og Indfæstning 3 Rdr. 6 Fag Hus som han skal forbedre etc.
(Kilde: Kurt K. Nielsen: Skanderborg Rytterdistrikts Fæstebreve 1729-45)
1742. Den 27. Febr. Skifte efter Søren Pedersen i Herskind. Enken var Anne Rasmusdatter. Hendes Lavværge var Rasmus Pedersen i Herskind. Børn: Karen 26 Aar, Rasmus 25 Aar, Peder 21 Aar. Deres Formynder var Jens Nielsen i Herskind.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1930. Folio 234)
Side 1
Nielsen, Jens født ca. 1688 (:kaldes jens nielsen skræder?:)
Af Herskind
_______________________________________________________________________________
15. Novb. 1743. Nr. 31. (folio 241). Søren Poulsen (:f.ca. 1706:), Herskind fæster saavel hans afgangne Fader Poul Rasmussens (:f.ca. 1673:) fradøde Partgaard, Hartkorn 2 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. 2 Alb., som de for hannem af hans Gaardmand Jens Nielsens paaboende halve Gaards Brug der har svaret af 4 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. Mindelig afstanden 7 Skp. 3 Fkd. 2 Alb. Da Søren Poulsen ligesom hans Naboe Jens Nielsen og Efterkommere faar ialt 3 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. 1 Alb. at enhver af dennem kan være lige, saavel udi Udgifterne Svarelse som i Gaardens Avling og Brug. Indfæstning 4 Rdr. Bygningen er 27 Fag Hus og til Besætning behøves nu 6 Bæster, 5 Køer, 1 Stud, 4 Ungnød og 8 Faar. Vogn etc.
(Kilde: Kurt K. Nielsen: Skanderborg Rytterdistrikts Fæstebreve 1729-45)
9. Novb. 1744. Nr. 26. (folio 259)
Søren Jensen (:f.ca. 1718:), Herskind fæster hans Fader Enkemanden Jens Nielsens for hannem godvillig afstandne Gaard, som tilforn har svaret af Hartkorn 4 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk., men som Gaardmanden ej har wæred i Lige Brug og Udgift, er af Fratræderen Jens Nielsen i Aaret 1743 til Søren Poulsen (:f. ca. 1706:), da han derfor til Fæste blev anført, godvillig Afstanden 7 Skp. 3 Fdk. 2 Alb., da Fæsteren ligesom hans Naboe Søren Poulsen har 3 Tdr. 7 Skp. 3 Fdk. 1 Alb. Hartkorn, at enhver af dem kan være lige, saavel udi Gaarden Auling og Brug som Udgifterne. Indfæstning 6 Rdr. Bygningen er 41 Fag og Besætning 6 Bæster, 5 Køer, 1 Stud, 6 Ungnød og 4 Faar etc.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765)
(:se en rytterbonde Poul Nørgaard, der i 1700 har fæstet kirkejord af Skivholme Kirke:)
(:set i lægdsrulleliste 1700)
Her er mit første bud på hvordan brikkerne fra sidste emne kan samles meningsfyldt - har vedhæftet som diagram. Forslægt til Maren Sørensdatter [3016].jpg
En brik som jeg ikke har kunnet gennemskue er forbindelsen mellem Karen Jespersdatter og Søren Nielsen - er her gentaget:
=======================================================================
Nielsen, Søren født ca. 1685
Selvejergaardmand af Herskind død efter 1732
_______________________________________________________________________________
1722. Karen Jespersdatter, født i Borum, død i Låsby 1722. Gift 1. 1693 med Jens Rasmussen.
Der blev holdt skifte efter Karen Jespersdatter 1722 og da mødte Oluf Jespersen fra Borum og Søren Nielsen fra Herskind (:født ca. 1685:) som formyndere for (:datteren:) Else Jensdatter .......................... (:se yderligere i nedennævnte kilde:)
(Kilde: Kirstin Nørgaard Pedersen: Herredsfogedslægten i Borum I. Side 147. Bog på lokalarkivet)
1722. Den 29. Januar. Skifte efter Karen Jespersdatter i Laasby. Enkemanden var Knud Lauridsen. Formynder var Søren Nielsen i Herskind.
(Kilde: Erik Brejl. Skanderborg Rytterdistrikts Skifter 1680-1765. GRyt 8. Nr. 1073. Folio 78)
[vedhæfting slettet af admin]
Så faldt brikken fra sidste indslag på plads udfra denne hjemmeside:
http://glud-jacobsen.dk/ghtout/npr23.html
Søren Nielsens svigermor Maren Pedersdatter (~ Jens Jensen Kirkegård) var datter af Peder Olufsen (-1657) ~ Maren Jensdatter Hvas og så er vi nået ind i bogen om Herredsfogedslægten Peder Pedersen Borum.
Hej
Er der nogen på tråden der har et godt bud på hvem der var skovfoged Jørgen Rasmussens oldemor, gift med oldefar Rasmus Andersen og mor til børnene Anders og Jørgen Rasmussen ? - familien ses her:
http://xuri.dk/Genealogy/getperson.php?personID=I11857&tree=TheHanssonTribe
Hej alle
Der efterlyses et bud på navnet af Jørgens fars mor, Altså Anders kone.
Da der på denne egn og denne tid var ret faste skikke omkring børns navngivning, vil jeg foreslå vi indtil videre kalder hende " N.N Jørgensdatter?? " og bruger det som en arbejdshypotese indtil bedre fremkommer.
Med venlig hilsen
Bent
Hej Bent
Tror du mente skovfoged Jørgen Rasmussens oldemor, gift med oldefar Rasmus Andersen - kan ses her:
http://xuri.dk/Genealogy/getperson.php?personID=I11857&tree=TheHanssonTribe
prøv på samme side at vælge Efterkommere i 4 generationer og se det meget faste mønster der er i navngivningen - så jeg er helt med på at skovfogedens oldemor antageligt er en Jørgensdatter og har tilladt mig at tilføje denne arbejdshypotese på nævnte websted.
Og måske er skovfogedens farmor en Hansdatter.
Så er der nogen på tråden der har et godt bud på hvem der var skovfoged Jørgen Rasmussens oldemor, gift med oldefar Rasmus Andersen og mor til børnene Anders og Jørgen Rasmussen (= farfars bror og farfar) ?
et sidespring:
Da skovfogedens far Rasmus Jørgensen døde omkring 1743, blev skovfogedens stedmoder Kirsten Simonsdatter
overtaget af fætter Jens Andersen:
http://kkermit.dis-danmark.dk/jyske-reg-04.htm
33
Jens Andersen Mølgård af Søby sogn i Århus stift, ægteskabs bevilling med hans sødskende barn.
Bevilger og tillader, at Jens Andersen Mølgård og Kirsten Simonsdatter, bønderfolk af Søby sogn og Århus stift, må udi ægteskab sammenkomme, uanset at de skal være næst sødskende børn. Christiansborg slot den 1 februar 1743.
Skanderborg, Gjern, Søby, Møllegaarden, , 2, FT-1787, B4103
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Simon Jenssøn 33 Ugift Huusbonde Bonde og Gaardbeboer
Kirsten Simonsdatter 70 Enke(mand) Moder
Rasmus Nielssøn 30 Ugift Tieneste Karl
Kirsten Pedersdatter 15 - Tieneste Pige
Jørgen Sørenssøn 8 - Tieneste Dreng
Opdateret - se http://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I11857&tree=TheHanssonTribe
Bogen om skovfogedens historie er slet ikke skrevet - fandt dette skifte fra 1749 hos Erik Brejl:
2057 Rasmus Jørgensen i Mølgårde. 3.10.1749, fol.50.
E: Kirsten Simonsdatter. LV: Jens Andersen, der ægter. B: Karen 9. FM: mosters mand Niels Nielsen i Vadsted. Første ægteskab med [Anne Jensdatter], skifte 25.7.1740 lbnr.1862. B: Jens 16, Jørgen 12. FM: Jens Rasmussen Paris i Gjern, fars søskendebarn Hans Pedersen i Svenstrup.
Det viser at de 2 helbrødre Jens & Jørgen fik en halvsøster Karen født omkring 1740 (1741 ?) og moderen havde en søster N.N. Simonsdatter ~ Niels Nielsen i Vadsted og at Rasmus Jørgensen har et søskendebarn Hans Pedersen i Svenstrup
Måske hænger det sammen med dette fæstebrev. I så fald er Simon Jensen far til Kirsten Simonsdatter
http://kkermit.dis-danmark.dk/ryttergods-7de%20del.htm
50 (fol 38)
Niels Nielsen, Vadsted fæster Simon Jensens fradøde halvgaard, som enken grundet alderdom for ham og hendes datter har opladt, med vilkaar, at forsyne hende med huusværelse og ophold hendes lifstiid. Hkorn 2-4-2-2 alb indf 2 rdr. Bygningen er 32 fag og 4 b 4 k 3 ungn etc. 21 Novb 1747.
Og halvbror Simon Jensen er fundet her:
144 Simon Jensen i Mølgårde. 13.12.1800, fol.417.
E: Inger Pedersdatter. LV: Jens Pedersen i Farre. B: Jens 12, Peder 6, Simon 3 uger. FM: født værge skoleholder Nohr i Svenstrup.
303 Inger Pedersdatter i Mølgårde. 12.2.1838, fol.24, 26B.
E: Peder Jensen. Første ægteskab med [Simon Jensen sst, skifte 13.12.1800 lbnr.144]. B: Jens i Gerning, Peder i Mølgårde, [skifte 12.2.1838 lbnr.302].
53 Peder Nielsen i Røgen. 21.3.1810, fol.109.
E: Anne Jensdatter. LV: Laurids Jensen sst. B: Jens 33 i Farre, Niels 31, Inger, g.m. Peder Jensen, første ægteskab med Simon Jensen i Mølgårde.
Her er navnet på N.N. Clausdatter og hvornår sønnen Anders er født:
2427 Dorthe Clausdatter i Mølgårde. 5.4.1755, fol.106.
E: Rasmus Andersen. B: Anders 4. FM: Peder Andersen i Vadsted.
MØLGÅRDE lå indtil 1660 i Silkeborg Len og Tvilum Birk: 1596/97 giver MADS NIELSEN 3 okser "af samme gård, hans fader oplod."- JENS PEDERSEN i Gjern stedte 1625/26 Mølgård, som JACOB ANDERSEN fradøde. 16 rdl. – 1635/36 "Er på K.M.s nådigste behag undt og bevilget JENS PEDERSEN af Ellerup den øde gård, som kaldes Mølgård, hvor ingen hus eller bygning findes på, og skal han have den kvit og fri til st. Mikkelsdag 1637 og imidlertid gården at opbygge og forbedre, og siden give og gøre der af efter Recessen, gav til stedsmål havre 2 td."(Silkeborg Lensregnskaber ved Kirstin Nørgaard Pedersen). -
1664 var der 3 gårde med samme Hartkorn: "En ødegård som mølleren i Kiempis Mølle bruger" (= 1688-Matr. nr. 3). Brugerne af de to andre gårde med ens hartkornsvurdering var: JOCHUM CASPERSEN, samt NIELS NIELSEN.
Chr. V.s Matrikel nævner i 1688:
Matr. 1 (ny Htk.: 2-4-1-0-): RASMUS ANDERSEN. -
Matr. 2 (ny Htk.: 2-3-2-0-): NIELS ANDERSEN, Øde. -
Matr. 3 (ny Htk: 2-3-1-2-): CHRISTEN SØRENSEN MØLLER i Rampes Mølle. -
- - -
RASMUS ANDERSEN må have drevet Matr. nr. 1 og Matr. nr. 2 af Mølgårde samlet, thi 1714 siges sønnerne ANDERS og JØRGEN RASMUSSEN at drive en gård i fællesskab, mens det ved overgangen til efterfølgerne på gården viser sig, at ANDERS RASMUSSEN var fæster af Matr. nr. 1 af Mølgårde og JØRGEN RASMUSSEN fæster af Matr. nr. 2 af Mølgårde.
ANDERS RASMUSSENS kone, der omtales i 1714, hed MAREN PEDERSDATTER.
Hun nævnes 24/6 1708 i Sall Kirkebog, da hun bar MOGENS RASMUSSENs datter i Sall, JOHANNE MOGENSDATTER, til dåben.
I Sall Kirkebog omtales Mølgårde i Søby Sogn som "MØLLEGÅRD":
12/12 1706 stod "RASMUS ANDERSEN i Møllegård" fadder i Sall Kirke, Houlbjerg Herred, Viborg Amt, til Søren Pedersens søn, Rasmus Sørensen af Abtrup. Susc. Christen Jensens hustru af Norup. Test: Rasmus Andersen i Møllegård, Niels Pedersen i Abtrup og Rasmus Jensens hustru sst. –
En søn af Rasmus Andersen i Mølgårde var:
MOGENS RASMUSSEN i Sall. - som i Sall Kirke fik døbt følgende børn:
a) ANNE MOGENSDATTER (døbt 9/9 1708). Susc. Bodil Rasmusdatter af Haurum. Faddere: Jens Rasmussen, Jens Nielsen etc. -
b) RASMUS MOGENSEN (døbt 29/9 1709 i Sall). Susc. Rasmus Andersens datter af Mølgård. Faddere: Søren Ovsens hustru, Rasmus Overgaards datter, Søren Mortensen. –
c) JOHANNE MOGENSDATTER (døbt 24/6 1714). Susc. Maren Pedersdatter af Mølgård. Faddere: Rasmus Jensen, Jens Rasmussen, Smed Jens, Christen Pedersen, Tonny (Sørensen) etc. –
d) MAREN MOGENSDATTER (døbt 30/8 1716). Susc. Søren Ladefogeds hustru af Søbyvads Mølle. Faddere: Jens Rasmussen, Søren Ovesen, Anders Sørensen, Jens Sølvstens hustru etc. –
RASMUS ANDERSEN synes endnu at være i live i 1709, da hans datter i Mølgård nævnes, men 1714 er det hans svigerdatter, MAREN PEDERSDATTER i Mølgård, der nævnes.
Dette gav Rasmus Andersen i Mølgårde 3 kendte sønner, nemlig ANDERS RASMUSSEN i Mølgårde, JØRGEN RASMUSSEN i Mølgårde, og MOGENS RASMUSSEN i Sall - samt en uvis relation til SØREN PEDERSEN i Abtrup, Sall Sogn.
Men konen var desværre ikke nævnt. - - -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Hej Bjørn
Dyb respekt for din forskning og endnu en gang tak for at du vil dele din indsigt med denne tråd. Der er jo mange informationer at arbejde videre med og komme til at forstå i deres slægts sammenhang. Kernen til at se hvordan hele denne slægt hænger sammen, er den vigtige betydning matr. har/havde. Jeg tror et kort over området med matr. nr. for Mølgaarde, Vadsted og nærmeste omgivelser, gerne med tids variationer er lige det jeg har brug for til at hænge brikkerne op på, for at hjælpe med at overskue hele puslespillet.
Bjørn, har du stødt på et velegnet kort med matr. inddeling for fokusområdet ?
Er stadig med på "en kigger"... Har noget at tilføje ang. efterslægten, men det må desværre vente, da jeg har alt, alt for travlt for tiden. Håber på lidt "fritid" her i julen. :-)
Glædelig jul & Godt nytår.
Hilsen "Fætter Anders" :-)
Godt at høre fra dig fætter Anders. Det ser ud til at vi begynder at blive samlet.
Vi ser frem til der falder lidt julefred over dig. Vi venter spændt på dine informationer.
Og du må også have en Glædelig Jul & Godt Nytår
Hej på tråden
Har nu opdateret webstedet - som ses her:
http://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I11857&tree=TheHanssonTribe
udfra Bjørn Sommers seneste indlæg og mener jeg vi nu kan uddrage følgende nye oplysninger:
Rasmus Andersen havde mindst 4 børn: Anders -, Jørgen - & Mogens Rasmussen og N.N. Rasmusdatter datteren omtalt i 1709.
Sønnerne fik følgende børn og udfra navne mønster prøver jeg at gætte hvem de kan være opkaldt efter:
Anders: Jens, Bodil MM, Anne FM, Rasmus FF, Peder MF
Jørgen: Rasmus FF, Hans MF
Mogens: Anne FM, Rasmus FF, Johanne, Maren (Johanne eller Maren MM)
Har fundet en mulig brik i KB 1694-1792 opslag 43 (ny) Sall, Houlbjerg, Viborg
1739
NB Dom. 1. p. Trin. Erikes Stiffdatter
af Abtrup Johanne Mogensdatter
et uægte barn til daaben kaldet
Anders. Suscep: Søren Laursens
H. og udlagde til Barnefader
En Karl fra Over Mølle Madz Anders(en)
baade Qvinden og Karlen skal
have udstaaet Kirkens Discip(lin)
og betalt deres Bøder til Herskabet.
Hvis det er rette Johanne Mogensdatter så kan der af denne brik udledes at Mogens Rasmussen er død før denne hændelse i 1739 (1716-1739) og hustruen giftede sig igen med en Erik xxxx, som blev stedfar til Johanne, der den 31 maj 1739 døber et uægte barn kaldet Anders. Udlagt far Madz/Mads Andersen i Over Mølle
Websted er opdateret:
http://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I11857&tree=TheHanssonTribe&generations=4&display=standard
Hej alle fjerne fætre og hvem der ellers er med på tråden.
Jeg har lige en lille brik til krøniken der fortæller at skovfoged stedet/gården/huset (ud fra FT 40/45 er det en gård) blev udflyttet og nybygget i 1847/48.
Med ønsket til alle om en god jul
Bent
https://dl.dropboxusercontent.com/u/65672760/Kort/Skovfoged%20bolig%20syn%20R%C3%B8gen.txt
=======================================================================
Syn af Skovfoged bolig Røgen
kilde
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-32903-5524-97?cc=2015318&wc=M9MN-BBY:63765972
****************************************************************************************
(pag) 179
Nr 136 Røgen Huusmand og Skovfoged Søren Rasmussen
nu Skowfoged Rasmus Sørensen
-----------------------------------------------------------------------------------------
LTla (Litra) B er istandsat, og LTla (Litra) A istandsætte inden næste Syn.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1839 Fæsteren blew paalagt at istandsættesætte Stuehuset inden næs(t)e Syn.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1840 For endeel war Stuehuset istandsat, og den øwrige Mangel afhielpes
inden næste Siyn.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1841 Fæsteren er paalagt at istandsætte Stueehuset No 1 inden næste syn.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1842 Det blew Atter paalagt Fæsteren at forsyne Stuehusfnd
med manglende *Lede? inden næste Syn..------
-----------------------------------------------------------------------------------------
1843 Huusneer; som i det Hele ere meget brøstfældige,blew
Skowfogden paalagt, enten selv, eller igjennem Forst-
væsenet, at foranstalten repareret, inden næste Syn.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1844 Der maa refereres til Bemærkningen 1843.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1845 Ligesaa.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1846 Ligeledes.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1847 Skal ombygges.
-----------------------------------------------------------------------------------------
1848 Stedet er nu udflyttet. og opført saaledes: a) Stuehuset i Nord, 8 Fag, af Nyt;-
b) Laden i Østre, 8 fag; c) det westr Huus, til Stald og Wognport m.m., 8 Fag.-Gult
Egebindingswærk og murede Vægge. . --- I complet Stand.--
-----------------------------------------------------------------------------------------
1849 I complet stand. // 1850 Ligeledes. // 1851 Ligesaa//
------------------------------- ----------------------------------------------------------
slut på denne post *Lude?/Lade?/Lede?
(Bistand med korrektur og tydning, Ole Westermann, DIS. Supplerende bemærkning, janus køster,Dis)
Hej igen, Fætre!
Ang. Bents oplysninger... ovenfor.
Jeg har billeder af gården hvor Rasmus bor i FT 1850 ... Mere om det, når jeg får tid. :-)
Hej alle
Som Jan bemærkede er historien slet ikke slut endnu, der er meget mere at finde.
Vi glæder os til at se det billede Anders har, også selv om det er en del år yngre er det bestemt af interesse.
Da Jørgen startede med at fæste et hus og familien langt senere er gaardfæstere kan vi nok også finde en ejendomshistorie og lægge ind i helheden. Her er et par brikker til den.
*****************************
Jeg kan se at i 1784 ophørte han med at betale aarligt landgilde på 3rd.-2mk -- sikkert i forbindelse med at skovfogedembedet dækkede dette.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-32903-18706-51?cc=2015318&wc=M9MN-B1S:n322822071
Jørgens skat er lidt større end de mindste og ca. 1/4 af den største
*******************'
*
taksation 1785 af Røgen Bye
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-32903-17954-53?cc=2015318&wc=M5LQ-7MW:333467001,334029301,954270701
No 15 Jørgen Rasmussen--
Huusmand
Lod på Krat Agre
etc --- .......................74.000
xxxxxxxx .................,49.160
Ditto xxxxx
xxxxxx
af xxxx ......................27.024
Englod i Kiord Eng ....... 2.310
xxxx Lod .......................970 ....... 153.464
(=15,116 hektar, forudsat der er tale om #fod, hvilket er et pænt stykke jord, men sikkert ikke så givende da det sikkert kun delvis har været under plov)
*
Der findes en del mere, men da det er svært at læse tager det sin tid.
Med venlig hilsen
Bent
MOGENS RASMUSSEN i Sall Sogn var gift med en KIRSTEN RASMUSDATTER! -
Hun indgik andet ægteskab 14/9 1721 i Sall Kirke med ERIK NIELSEN i Abtrup, Sall Sogn.
Mogens Rasmussens død er ikke indført i Sall Kirkebog. -
Som Jan meddelte 21/12 nævnes JOHANNE MOGENSDATTER som "ERIKS Stifdatter."
Også sønnen RASMUS MOGENSEN er nævnt i kirkebogen som "Eriks Stifsøn RASMUS", da han 24/6 1737 i Sall Kirke stod fadder til RASMUS SØRENSENs søn i Abtrup, SØREN RASMUSSEN. -
Dette har ærgeligt nok som konsekvens, at vi ikke umiddelbart kan vide, hvorvidt det var MOGENS RASMUSSEN eller hustruen KIRSTEN RASMUSDATTER, der var barn af Rasmus Andersen i Mølgårde Søby Sogn ? - samt, at vi ikke umiddelbart kan knytte fadderne med patronym "Rasmussen" eller "Rasmusdatter" til én enkelt af dåbsbørnenes forældre. - - -
Man kunne tro, at det måtte være MOGENS RASMUSSEN, der havde hentet sin hustru udensogns fra (i dette tilfælde altså fra Søby Sogn, Gjern Herred), da ægteskaber for det meste fandt sted i brudens hjem-eller opholdssogn.
Men vi kan ikke være helt sikre ud fra manglende noteringer i Sall Kirkebog på dette tidspunkt, da denne synes noget lempfældigt ført med manglende begravelser, vielser, etc.
Omstændigheder, der underbygger, at det er KIRSTEN RASMUSDATTER, der er datter af RASMUS ANDERSEN i Mølgårde, er dette, at hun fortsætter - også som ERIK NIELSENs hustru - at stå fadder i Sall Kirke til børnebørn af nævnte Rasmus Andersen.
Dette vil fremgå af mit næste indlæg her på tråden. - - -
Sønnen, RASMUS MOGENSEN boede 1754 i Sall, da han blev far til:
ANNE RASMUSDATTER (døbt 18/8 1754). Susc. Hans kones søster. Faddere: Niels Thøgersens søn, Anders Skrædder, Rasmus Owsen og Henrik Christensen. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
SØREN PEDERSEN i Aptrup, Sall Sogn, Houlbjerg Herred, Viborg Amt, var gift med RASMUS ANDERSENs datter fra Mølgårde, Søby Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt.
Denne datter hed EDEL RASMUSDATTER (død senest 1757 i Aptrup, Sall Sogn) og blev 1720 eller 1721 (utvivlsomt i Sall Kirke) gift anden gang med MADS THØGERSEN i Aptrup, Sall Sogn.
I Hagsholm Skifteprotokol finder vi i Vera Munkholms uddrag følgende ARVEAFKALD:
"175. Afkaldskvittering. 8/9-1757 F. 398b
Børn og arvinger efter Mads Thøgersens enke, Edel Rasmusdatter, som boede og døde i Aptrup, har fået deres arv udbetalt af deres stedfar og svigerfar:
Søn: Rasmus Sørensen i Aptrup.
Søn: Peder Sørensen i Aptrup
Datter: Maren Madsdatter g.m. Søren Jensen i Aptrup
Datter: Birthe Madsdatter g.m. Søren Pedersen i Sall."
Et arveafkald nævner ikke nødvendigvis alle levende børn af en afdød person; men dette afkald giver anledning til på ny at eftersøge børn fra EDEL RASMUSDATTERs to ægteskaber i Sall Kirkebog.
Denne eftersøgning godtgør, at hendes første mand Søren Pedersen også kaldes "Søren Owsen", så han har heddet SØREN PEDERSEN OWSEN (begr. 7/1 1720 i Sall). - Hendes anden mand, MADS THØGERSEN i Aptrup blev gift anden gang 24/7 1757 i Sall Kirke med KAREN JOONSDATTER. -
I fortegnelsen over de døbte børn angiver tilnavnet "Owsen", at faderen ved dåben nævnes som Søren Owsen. -
a) RASMUS SØRENSEN i Aptrup (døbt 12/12 1706 i Sall Kirke). Susc. Christen Jensens hustru af Norup. Test: Rasmus Andersen i Møllegård, Niels Pedersen i Abtrup og Rasmus Jensens hustru sst. – Gift 22/7 1736 i Sall Kirke med Karen Nielsdatter. –
b) PEDER SØRENSEN OWSEN i Aptrup (døbt 11/6 1713). Susc. Mogens Rasmussens hustru. Faddere: Christen Mortensen, Christen Pedersen, Peder Frandsen, Jens Rasmussens hustru etc. –
c) NIELS SØRENSEN OWSEN (døbt 24/6 1715). Susc. Anders Owsens hustru af Norup. Faddere: Morten Christensen, Pot-Sørens hustru, Christen Mortensen, Mogens Rasmussen etc. -
d) ANNE MADSDATTER (døbt 29/6 1721). Susc. Erik Nielsens hustru Kirsten Rasmusdatter. Faddere: Jens Christensen, Morten, Søren Smed, Peder Frandsens datter, Ane Rasmusdatter. -
e) MAREN MADSDATTER (døbt 31/1 1723). Susc. Kirstine Hieronyma. Faddere; Erik Nielsen, Hans Christensen, Jens Sølvsteen, Christen Skrædder. – Gift med Søren Jensen i Aptrup. –
f) BIRTHE CATHRINE MADSDATTER (døbt 23/2 1727. - Skifte 28/4 1762 Haxholm Gods fol. 647 a. - Vera Munkholm, nr. 236). Susc. Maren Pedersdatter af Snurrom. Faddere: Christen Pedersen, Erik Nielsen og Hans Christensen af Aptrup, Hieronimusses hustru og Erik Nielsens hustru. – Gift med Søren Pedersen Rytter i Sall (døbt 4/2 1731). -
- - - - - - -
(Om MOGENS RASMUSSENs, senere ERIK NIELSENs hustru KIRSTEN RASMUSDATTER, som formodet datter af RASMUS ANDERSEN i Mølgårde - og derfor søster til EDEL RASMUSDATTER, har jeg argumenteret i mit forrige indlæg). -
- - - - - - -
Edel Rasmusdatters og Søren Pedersen Owsens ældste søn, RASMUS SØRENSEN i Aptrup, fik 1737 en søn døbt i Sall Kirke:
aa) SØREN RASMUSSEN (døbt 24/6 1737). Susc. Thomas Skræders Hustru. Faddere: Jens Kusk, Niels Andersen, Eriks stifsøn Rasmus (Mogensen), Mads Nielsens hustru etc. -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Bjørn Sommer, Du er ikke bare fantastisk, nu er du også julemanden der kommer med så flot en indpakket gave den 24 dec. Hvor er det dejligt at være vidne til. Bogen om skovfogeden har tilsyneladende mange flere kommende afsnit.
Til alle fætrene (mangler vi ikke nogle kusiner til at dække den feminine side af historien ?) og alle med interesse i skovfoged Jørgen Rasmussen - I ønskes alle en Glædelig Jul og et Godt Nytår
Med Kærlig Hilsen
Jan B. Hansson
Kom til at pakke Bjørn Sommers julegaver ud - kan ses her:
http://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I11857&tree=TheHanssonTribe
Hej - hvordan har julemaven det ?
Tak Bent, dine transcriptioner af skovfogedens fæste syn er vigtige informationer at få med, da de fortæller meget detaljeret om, at det dagligt har været en kamp at leve op til gods herrens krav om at forbedre godsejerens besiddelser. Måske skovfogedens svigersøn ikke kunne honerere det og derfor blev fæstet frataget og givet til sønnen.
Vi ser også at Hans Jørgensen først må afgive fæstet af Mølgaarde med forældrene på aftægt til broderen Rasmus og prøve med et fæste i Vadsted. Dette gik heller ikke som Bjørn skrev "Hans Jørgensens forladte halvgaard. Skylder af Hartkorn..."
Med disse beskrivelser er det lige før man begynder at se deres hårde liv på en indre film.
Hej alle
Jeg vil lige gøre opmærksom på et langt skifte i Them hvor Jørgens svigerdatter, Mette, er arving.
Skiftet er ikke færdigt endnu, men der er efterhånden så meget, at der begynder at tegne sig et billede.
At det overhovedet kan lade sig gøre at få det transskriberet, skyldes stor hjælp fra flere af de produktive tydere, der luger mine fejl ud og supplerer med det manglende.
Skiftet kan løbende ses under udarbejdelsen på:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/65672760/Kort/Rasmus%20Pedersen%20Meldgaard%2C%20Them%201800%2C%20skifte.txt
Er der interesse for at interesserede i denne tråd mødtes til en snak, en gang i det nye aar?
Jeg har forespurgt områdets lokalarkiv og de er positive for at lægge lokale til. Alternativt kan vi sikkert låne et bord på et bibliotek eller lignende
Med venlig hilsen
Bent
Hej på tråden
Bent, det er alle tiders ide med at mødes på et af lokal arkiverne - den er jeg med på. Og så ser det spændende ud det du har gang i - det vil give os flere brikker til vores fælles puslespil.
Søren Agersnap, da du har Them under lup - regner med du spidser opmærksomheden på Bents arbejde.
Det må være starten på 2015 udgaven af denne tråd. Jeg vil dog gerne lave status over en meget givende og travl december, inden jeg kan vende blikket til 2015.
Ved siden af de gode brikker i tråden, har jeg den seneste måned, via emails, rigtig været i slægtsforsker skole med en skrap læremester. Bjørn Sommer har forsynet mig med mange data omkring fæstere af Mølgaarde matriklerne og derefter Nårup matriklerne med afstikkere til Vadsted m.m. og Søren Agersnap har opdateret oplysninger omkring Cannich Rasmus familien i Nårup og Vadsted. De modtagne research oplysninger har jeg nu har klippet ind på de relevante personer med citat ref. og udgivet i 2015.01.04 opdateringen.
De nye oplysninger er så omfattende, men sammenfattende drejer det sig om skovfogedens forslægt incl. sidegrene i Mølgaarde, Nårup og Vadsted i sognene Gjern, Sall m.m.
Mølgaarde efterslægt:
http://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I11857&tree=TheHanssonTribe&display=standard
Nårup efterslægt:
http://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I14649&tree=TheHanssonTribe
Cannich Rasmus efterslægt:
http://xuri.dk/Genealogy/descend.php?personID=I6362&tree=TheHanssonTribe
For mig og et par af fætrene her på tråden blev der opdaget flere generationer af aner til Lyngholm grenen - min udvidet Lyngholm anerække til Nårup kan ses her:
http://xuri.dk/Genealogy/relationship.php?altprimarypersonID=&savedpersonID=&secondpersonID=I2&maxrels=1&disallowspouses=0&generations=15&tree=TheHanssonTribe&primarypersonID=I14649
Mit menupunkt Ane Register mangler at blive opdateret.
Til sidst vil jeg nævne at skovfogedens hustrus forslægt i Herskind er suppleret med oplysninger fra den reetablerede brændte kirkebog udfra Skanderborg Historiske Arkiv flotte arbejde. Her er en indgang:
http://xuri.dk/Genealogy/placesearch.php?psearch=Herskind%2C+Skivholme+%7B8077%7D%2C+Framlev%2C+%C3%85rhus%2C+Danmark
Så er jeg klar til 2015
Der er absolut intet belæg for, at PEDER ANDERSEN i Vadsted, Søby Sogn, Gjern Herred, Skanderborg Amt, der var søn af ANDERS RASMUSSEN i Mølgårde, Søby Sogn, skulle være født 1719 i Søby by.
Han er naturligvis, som resten af sine søskende, født i sin faders gård i Mølgårde.
Ejendommeligt er det tillige at se, at en af hans sønner, JENS PEDERSEN PARIS i Nårup, Gjern Sogn, skal være døbt i Gjern Sogn 28/7 1751!
Et enkelt opslag i Gjern Kirkebog 1693-1756 (ny opslag 68) kunne have afklaret at 1751 "Festo Trinit. hafde CHRISTOPHER HINRICHSEN og MAREN NIELSDATTER af Ellerup Barn til Daaben kaldet PEDER. Anne Jensdatter ibid. bar det. Thomas Jensen, Niels Pedersen, Niels Sørensen og Sidsel Jensdatter, alle af Ellerup vare faddere." -
Denne PEDER CHRISTOPHERSEN (døbt 6/6 1751 i Gjern Kirke) efterfølges i Gjern Kirkebog af næste dåbsindførsel af dato 1/8 1751.
Der er således ingen dåbsindførsel i Gjern Kirkebog fra datoen 28/7 1751!!!
Man behøver derfor ikke nogen kildestedsvurdering for denne oplysning:
Den er simpelthen I BEDSTE FALD FORKERT - og i VÆRSTE FALD DIREKTE FALSK!
Med dette vil jeg påpege, at det altid er nødvendigt at kontrollere validiteten af en oplysning før man lader den indgå som element i det arbejde, man har tænkt sig at lægge navn til. - - -
Med venlig hilsen
Bjørn Sommer.
Tak Bjørn
Jeg retter det.
Hej igen alle fjerne fætre og hvem der ellers er med.
Jeg har ikke fundet noget nyt og interessant siden sidst.
Måske andre har?
Skriv evt. en linje for at fortælle tråden stadig har jeres interesse.
Jeg vil, som et eksperiment, forsøge noget så vidt jeg ved, helt uprøvet, at lægge en påbegyndt transskription af Jørgens fæstebrev, af 1775, frem på Google docs så (forsøgsvis*) alle med linket kan redigere i det.
(*kan evt. indskrænkes til bestemte mailadresser)
Kan du bidrage med bare et lille "og" eller endda, et af de helt svære ord, så bare skriv det ind.
Et godt gæt er heller ikke så ringe.
Jeg vil også skrive en opfordring til at deltage på "hjælp til tydning"
Med venlig hilsen
Bent
Link til dokument.
https://docs.google.com/document/d/1WWVjKlbhuCbnkLBcpscB2omaHxR57nMFwZBeIIGOf64/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/document/d/1WWVjKlbhuCbnkLBcpscB2omaHxR57nMFwZBeIIGOf64/edit?usp=sharing)
Hej fætter Bent
Nej, vores fælles aner har fortsat højeste interesse. Jeg har ikke fundet nyt på denne gren i den mellemliggende periode. Jeg har lavet et opslagsværktøj, så det er lettere at angive hvor vores aner opholdt sig (adresser, koordinater, sogn, herred, amt, Kirker, Godser - incl. informationer, kort og billeder)
http://xuri.dk/Genealogy_Beta/_t99_dk-ago.php
eller
http://xuri.dk/Genealogy/_t99_dk-ago.php
Det er en meget interessant ide du har fået med shared online transcription - at det er shared online opdagede jeg da jeg så der blev rettet "live" i dokumentet - de Google udviklere er skrappe.
Hej Jan
Ja det var en sjov oplevelse, da der på et tidspunkt var flere inde og skrive samtidig.
Jeg har endnu ikke fundet en måde at se hvem der skriver, men løsningen findes jo nok et sted.
Jeg har på fornemmelsen, at flere har givet nogle rigtig gode bidrag, uden at skrive sig på bidragslisten.
Jeg vil i morgen nok skrive en opfølgning på tråden i "hjælp til tydning","Eksperiment med samtidig fælles tydning." og opfordre til at man høster den ære der tilkommer en.
Jeg har tidligere været inde at se hvad du har lavet på nettet. Flot.
Med venlig hilsen
Bent
Hej alle
Fæstebrevet ligger nu på
https://docs.google.com/document/d/1WWVjKlbhuCbnkLBcpscB2omaHxR57nMFwZBeIIGOf64/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/document/d/1WWVjKlbhuCbnkLBcpscB2omaHxR57nMFwZBeIIGOf64/edit?usp=sharing)
Dokumentet er låst , men kan åbnes for redigering hvis nogen ønsker det.
med venlig hilsen
Bent
Hej alle.
Ved et tilfælde faldt jeg over denne lille artikel i Silkeborg Avis fra den 9. august 1916 - jeg søgte efter noget helt andet.
For 100 år siden fejrede aftægtsmand og veteran fra 1864 i Røgen Peder Christian Sørensen sølvbryllup med sin kone nummer 2.
Der står godt nok at han fik 6 børn i sit første ægteskab, jeg mener nu at det var 9.
Artiklen er vedhæftet.
Med venlig hilsen
Flemming Hougaard Nielsen
[vedhæfting slettet af admin]
Fætter Flemming
Tak for gaven. Håber på meget mere af avis artikler i år. Aviser siden 1668 er ved at blive digitaliseret og kørt igennem ocr, så de bliver søgbare. Indiske firma NineStars er i gang med opgaven og skal være færdig i 2016. Spændende hvilke samtidighedshistorier der fandt vej til avissiderne dengang om vores slægtninge, som vi kan søge frem og få med i slægtens historie.
https://www.statsbiblioteket.dk/nationalbibliotek/avisdigitalisering
Hej Jan.
Selv tak - jeg har allerede haft stor glæde af, at de gamle danske aviser er blevet digitaliseret - f.eks. fandt jeg dødsdatoen på min ane, 5 x tipoldemor Mette Poulsdatter fra Farre Hougaard, hvis død ikke er noteret i Sporup kirkebog, jeg fandt så en annonce fra hendes værge i en avis, hvor der står hun er død i begyndelsen af februar 1791; ligeledes fandt jeg en artikel i Silkeborg Avis fra 1912, hvor man på Skannerup kirkegård havde fundet den gammel gravsten over 2 piger der begge var døde i 1750, pigerne var Mette Poulsdatters, som hun fik med sin mand nr. 2 Peder Pedersen Hougaard (1718-1790).
For øvrigt siges det at den ældste dansksprogede avis er den danske Mercurius fra 1648, som blev oprettet af Anders Bording fra Ribe. Anders Bording er en efterkommer efter herredsfogeden i Borum Peder Pedersen (ca. 1510-1586), som hvis jeg husker rigtigt, du også er en efterkommer efter ...
Med venlig hilsen
Flemming Hougaard Nielsen
Hej alle samt fætre og kusiner langt ude.
Der er jo blevet forsket en del omkring vores skovfogeder m.m. så jeg troede egentlig ikke der var mere at finde.
I forbindelse med en helt anden gren blev jeg opmærksom på en kilde jeg ikke tidligere har benyttet mig af.
Så jeg lavede lige et hurtigt opslag, før jeg gik tilbage til hvad der optager mig lige nu.
Hvor meget der er at hente ved jeg ikke, men i alle tilfælde kan man finde et flot udført kort, hvor man præcist kan sige hvilke marker de har pløjet.
Link
https://hkpn.gst.dk/
Man vælger så Røgen i fanen protokoller.
Downloader PDF filen.
Ser et flot kort i starten
ruller videre ned til side 39, hvor 2´den generation af skovfogederne er omtalt.
Der står en del tekst og endnu flere tal.
Med venlig hilsen og ønsket om en god jul
Bent
Hej Bent
Tusind tak for din julegave til alle dine fætre og kusiner - den vil blive studeret.
Min julegave til Jer er hjemmelavet og findes på mit website til præsentation af min slægtsforskning af familien
https://xuri.dk/Genealogy
har jeg under sektionen B: Familiens Opholdssteder er der nogle genealogiske værktøjer for opslag i Dk-Matrikel, DK-Kirke, DK-Gods, DK-Stednavn, DK-AGO (Administrativ Geografiske Opdeling før 1970 = Amt, Herred, Sogn), Slægt i resten af verdenen:
Her en kort beskrivelse af menuen DK-Gods der ved tryk opnår/lukker input felter. Der er 2 input veje kort beskrevet:
1- Tryk AWS kort og ved at zoome ind på DK kortet finde en koordinat hvor man ønsker at undersøge for godser. Kordinat opsamles fra kortet (i nederste venstre hjørne er der mulighed for at tænde/slukke lag) ved pegende på det ønskede punkt at højreklikke og vælge Koordinater? i popup menuen og kopier (gør ikke noget hvis paranteserne kommer med) linien med koordinaterne til klipboard og vend tilbage til mit program og indsæt koordinaterne i øverste inputlinie og tryk på menuen Naboer. Nu vises godser indenfor 20km af punktet med mulighed for for det enkelte gods at se informationer ved at trykke på det understregede.
2- I nederste inputlinie begynd at skrive et godsnavn (evt. fundet i pkt. 1) og autocomplete vil hjælpe og afslut ved at vælge i dropdown listen. Her kommer mange oplysninger relateret til valgt gods og området samt administrative inddelinger og her virker menuen Naboer samt kort også.
Datavisningen trækker på data fra Danske Herregaarde, Rigsarkivet og DIS-Danmarks arkivalier det hele knyttet sammen ved at være bundet op på Danmarks adgangsadresser hos AWS samt Stednavneudvalget stednavne og Historiske kort på nettet m.m. altså et ihærdig forsøg på at samle meget spredte data til at være tilgængelig fra et sted.
Når der optræder et familieikon så er det til at vise mine slægtninge i det valgte sogn ellers er det et generelt værktøj.
Prøv DK-Matrikel ved at begynde at indtaste Jeres adresse og med autocomplete vælg adressen. Fra de reuslterende data kopier Ejerlavkoden (står mellem de krøllede paranteser) og tryk på den blå menu lige nedenunder (Historiske kort) og indsæt ejerlavskoden i input linien og så står du med historiske kort for den valgt adresses ejerlav.
God fornøjelse hvis I kan finde anvendelse af mit værktøj.
I ønskes en glædelig jul