Danske Slægtsforskeres Forum

For alle => Slægtsforskning - metode og teknik => Emne startet af: Anni Bruhn Johansen Dato 04 Aug 2019 - 17:33

Titel: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: Anni Bruhn Johansen Dato 04 Aug 2019 - 17:33
Jeg kunne bruge lidt hjælp til at finde en vielse i Gladsaxe sogn i 1893 ca.

Det ser ud som om, at vielser før 1922 ikke er lagt på nettet fra Gladsaxe sogn.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/geo/index/12

På Stadsarkivet i København er der vel kun borgelige vielser før 1922 for København.

Hvor kan jeg finde en vielse?:

Carl August Schliebitz, født 22/10 1863 i Gentofte sogn
Viet til Josephine Persdotter, født 19/3 1861 i Perstorp forsamling, Kristianstads Län, Sverige.

De er ikke gift ved deres 2 ældste børns dåb i 1890 og 1892, men ved det 3. barns dåb, 19/4 1894,
Carla Eleonora Schliebitz er de gift, men kirkebogen skriver ikke noget om vielser ved nogen af dåbene for de årgange.
De bor på Buddinge Mark i Gladsaxe sogn, og deres vielse kan ikke findes i KB for Gladsaxe sogn fra 1892 - 1895
så jeg går ud fra, at de er blevet gift borgerligt.


Med venlig hilsen
Anni Bruhn Johansen
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: Peter Kristiansen Dato 04 Aug 2019 - 19:20
Fra 1892 til 1923 lå de borgerlige vielser i Gladsaxe under Københavns Nordre Birk:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21639206#405841,75005659
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: Anni Bruhn Johansen Dato 04 Aug 2019 - 19:53
Hej Peter.

Jeg siger tusind tak for henvisningen til de Borgerlige vielser i Gladsaxe før 1922.
Desværre fandt jeg ikke Carl August og Josephine i protokollen mellem 1892 og 1895.

Der stod ellers mange gode oplysninger om de enkelte par, som jeg kunne bruge - men desværre var de ikke i mellem.


MVH Anni.
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 04 Aug 2019 - 21:54
Har du denne vielse mellem Kar August Schliebitz og Anna Johanson/Johansen i 1887?
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21583956#355553,70396333 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21583956#355553,70396333)

Parret bliver separeret i 1888
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=138741#138741,37168608 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=138741#138741,37168608)


De bliver skilt i 1891.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=138747#138747,37170769 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=138747#138747,37170769)

Der henvises til Danske Lov 3-16-8 om utroskab.
  [3-16-8]End besover Egtemand i sit Egteskab nogen Qvindis Person, da maa hand ej efter Hustruens Død komme i Egteskab med den hand besovet haver; Ej heller Egteqvinde, som i Egteskab af anden bliver besovet, efter Mandens Død med den, som hun er besovet af.


Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: Bente Wanning Dato 04 Aug 2019 - 22:22
1901 er Carl August gift igen og har børn

https://www.danishfamilysearch.dk/cid16329145   
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 04 Aug 2019 - 22:49
Skilsmissen er også behandlet i Københavns Overpræsidie, da den fraseparede hustru bor i Griffenfeldtsgade i 1892.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14814500#40637,6125477 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=14814500#40637,6125477)

Der er foretaget kirkelig mægling februar 1892 og verdslig mægling i marts 1892. I FT fra november 1930 er det oplyst, at Karl August er viet i 1892, så det indsnævrer intervallet væsentligt.

Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 05 Aug 2019 - 00:11
En datter Carla Eleonoras vielse i 1917
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9PY-T9WL-G?i=314&cc=2341913 (https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9PY-T9WL-G?i=314&cc=2341913)


Begravelsesprotokol Karl August 790 1942
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=5&item=1386386 (https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=5&item=1386386)
Søborggårds Sogn
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118966#157202,26367166 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118966#157202,26367166)

Begravelsesprotokol Josefine 5003 1934

https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=5&item=95974 (https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=5&item=95974)
Søborggårds Sogn
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118966#157198,26366610 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118966#157198,26366610)

En anden efterlysning fra 2009
https://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,608911,609003 (https://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,608911,609003)

Kan parret være viet i Perstorp i Skåne?

Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: Anni Bruhn Johansen Dato 05 Aug 2019 - 10:37
Kære Peter, John og Bente.

Jeg siger tusind tak for jeres mange gode svar og forslag.
Jeg har gået gennem dem alle, og har fået fine oplysninger til mit slægtsforskerprogram.

Jeg har prøvet at finde Anna Johansson i Griffenfeldsgade i Politiets Mandtaller i 1887 og 1888 maj og november,
men hun er ikke registreret i nr. 31.
Jeg var nysgerrig efter at få at vide, om hun var født i Sverige, da hendes efternavn står lidt utydeligt flere steder
- om hun hedder Johansen eller Johansson.
Hun er ikke en vigtig person, undtagen fordi hun har været kortvarigt gift med Carl August.

Der er ret mange i denne gren af min slægt, som er blevet skilt og gift igen,
når man tager tiden i betragtning - før 1910.

Igen tak for al hjælpen.

MVH Anni.


Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 05 Aug 2019 - 20:17
Anna er her i Politiets Registerblade med en søn Johannes Ernst fra 1886.
https://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-i-indtastede-kilder#/post/17-212345 (https://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-i-indtastede-kilder#/post/17-212345)

Sønnen døbt Johan Ernst Johansen født på Den kgl. Fødselsstiftelse 10. september 1886.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6Q67-CSM?i=56&cc=2078555 (https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6Q67-CSM?i=56&cc=2078555)


Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 05 Aug 2019 - 22:14
Johan Ernst Johansen på Adsebølgaard i FT1916. Det kunne tyde på, at han har været på kant med loven. Institutionen blev blandt andet anvendt til prøveløsladte.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9BQ-Q94X-6?i=1573&cc=2717471 (https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9BQ-Q94X-6?i=1573&cc=2717471)

I følge denne artikel fra december 1916 fremgår det, at han sad inde i 3 år i forbedringshus. I december 1916 har han begået tyverier sammen med en anden kriminel peron.
http://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3A80a6f34b-16d1-4bd3-a9da-c4d9e999bd26/query/%22johan%20ernst%20johansen%22

Johan Ernst Johansen optræder flere gange i Politiets Efterretninger fra 1913-17:
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=146&item=1562686 (https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=146&item=1562686)
Tallet i de frikantede parenteser er henvisning til generaliebladet, hvilket betyder, at han er tidligere straffet. Læs her om generalieblade.
http://stenkrogen.dyndns.dk/Dagsbefalinger/Instruktion-angaaende-F%C3%B8relsen-af-Generaliablade-og-af-et-Generalregister-over-Forbrydere.pdf (http://stenkrogen.dyndns.dk/Dagsbefalinger/Instruktion-angaaende-F%C3%B8relsen-af-Generaliablade-og-af-et-Generalregister-over-Forbrydere.pdf)

Her er han afbilledet i Politiets Efterretninger fra 4. december 1913.
https://www.kbhkilder.dk/api/asset/10279 (https://www.kbhkilder.dk/api/asset/10279)

Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 05 Aug 2019 - 23:03
3 ophold i Vridsløselille og udsætterprotokol.
https://www.sa.dk/find/#q=johan%20ernst%20johansen (https://www.sa.dk/find/#q=johan%20ernst%20johansen)

Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 06 Aug 2019 - 22:17
Citat fra: Anni Bruhn Johansen [8305] Dato 05 Aug 2019 - 10:37

Jeg har prøvet at finde Anna Johansson i Griffenfeldsgade i Politiets Mandtaller i 1887 og 1888 maj og november,
men hun er ikke registreret i nr. 31.


Anna Johansen er her i mandtallerne for Griffenfeldsgade 31 i 1892:
https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5395867 (https://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5395867)

Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: Anni Bruhn Johansen Dato 07 Aug 2019 - 11:03
Hej John.

Tusind tak for alle de forskellige oplysninger, du er nået frem ti gennem mange medier om Anna´s søn, Johan Ernst .
Det er helt overvældende alt det, som du har fundet frem til.
Der er meget, der siger, at denne Johan Ernst ikke har haft en god og harmonisk barndom.
Men han ser nydelig ud på billedet.

Jeg har forsøgt at finde Anna og hendes søn i FT 1890 via Familysearch, men kan ikke finde hende.
Hun tjener i Gentofte på 10-mdr.s dagen før sønnens fødsel.
Ved vielsen 23/10 1887 er de begge tjenestefolk i Buddinge, og i 1892 bor hun Griffenfeldsgade, måske med sønnen?

Igen tusind tak for alle de mange muligheder for at gå videre og få meget mere at vide (Stambog fra Vridsløselille).

MVH Anni.


Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 07 Aug 2019 - 18:13
Hej Anni,

Johan Ernst Johansen dør i 1971, og jeg vedlægger hans nekrolog. Det er en noget anden historien, der fortælles, end den aviserne ellers kan berette om. Jeg er overbevist om, at det er den rigtige i nekrologen, fordi hans alder bliver nævnt i andre aviser, der dog ikke bringer nekrologen.
Der er mange domme, og den sidste retssag ser ud til at være fra 1940. Da er han lige sluppet ud efter 3 års fængsel for misbrug af 12 piger og drenge i alderen 7 til 12 år. Jeg sender noget mere til dig privat.

Hilsen
John
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: Anni Bruhn Johansen Dato 08 Aug 2019 - 09:11
Hej John.

Det er fantastisk, hvad du kan finde om denne del af slægten.

Jeg glæder mig til at få flere oplysninger.

Jeg prøver også at få lidt mere at vide om hans mor, Anna Johansen/Johansson,
Bl.a. gennem folketællinger.
Ved FT 1901 står der et stednavn over fødested Sverige, men det er svært at læse.

Jeg ville gerne vide lidt mere om hendes baggrund, da hun får et barn udenfor ægteskab sept. 1886,
gifter sig med en anden mand oktober 1887, og begynder separationsforhandling mod denne mand oktober 1888.
Sønnen bliver anbragt i pleje fra sit 3.- 6. år i Sverige hos familie, før han kommer hjem til sin mor igen.
Ved FT 1901 bor han hos sin mor og allerede ved FT 1906 sidder han i arresthuset i Kolding,
og så er hans kriminelle løbebane i gang.

Desværre kan jeg kun komme på Mediastream på Det Kgl. Bibl., og det er ikke så ofte jeg kommer dér.

Glæder mig til at høre fra dig igen.

MVH Anni.
Titel: Sv: Borgerlig vielse 1893, Gladsaxe sogn
Indlæg af: John Damm Sørensen Dato 08 Aug 2019 - 18:54
Hej Anni,

Jeg har skrevet privat besked til dig her i forum.

I udsætterprotokollen fra 1883 står, at Anna Johansen er født 1. april 1856 i Stenbrohult i Sverrig.
Her er dåben:
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0025724_00123#?c=&m=&s=&cv=122&xywh=3344%2C2969%2C2419%2C1854 (https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/C0025724_00123#?c=&m=&s=&cv=122&xywh=3344%2C2969%2C2419%2C1854)

Udsætterprotokollen fra 1883:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#33,27293 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#33,27293)

Her kan man se, at Anna kom til København i maj måned 1880,  i perioden 1. maj 1882 til 1. februar 1883 tjente hun på Hvidovre mark og derefter igen i København.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#33,27293 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#33,27293)

I udsætterprotokollen ses, at Anna fra 1. november 1885 til 1. maj 1886 tjente på Hulegaard i Gentofte, hun tage barnet joahn ernst med til Vangede i Gentofte.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#34,28246 (https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16415220#34,28246)

Hilsen
John