Min kones tiptip-oldemor blev kendt som Maren Blichfeldt, og hendes liv efter 1829 er kendt.
Hun boede på Nye Lellingegård i Lellinge sogn, da hun som "Pige" blev gift 1829 med sadelmager Peter Nicolai Møller af Køge (Lellinge, KB 1814-38 opslag 105). Hun træffes i Køge fra 1830 og frem til 1845. De får 4 børn (Køge, Skt. Nicolai KB 1828-42, opslag 32, 201, 217, 240) og der oplyses ved FT1845 (B1952, Køge Købstad, Torvet, 176) at hun er født i Sejlstrup sogn, Hjørring Amt. Hun bærer konsekvent navnet Maren Blichfeldt / Blikfeldt uden mellemnavn eller patronym.
En dåb af en Maren Hansdatter er fundet i Aalstrup, Sejlstrup sogn (KB 1784-1808, opslag 5; samt KB 1796-1814, opslag 17), blot er der i forældrenes familier ikke antydningen af Blichfeldt navnet! Faderen er Hans Jørgensen og moderen Mette Jensdatter.
Manden Peter Møller dør i 1849, og herefter træffes Maren Blichfeldt i Hjørring, Ålborg og Gunderup i Nordjylland. Hendes ene datter er i 1850 plejedatter på fødegården i Aalstrup, som en bror har overtaget, og hvor faderen er på aftægt. Jeg er derfor ikke i tvivl om at jeg har den rigtige dåb! Også en håndskrevet slægtsbog i familien fra 1920'erne nævner denne oprindelse.
Men hvordan får hun navnet Blichfeldt / Blikfeldt ? Ved konfirmationen i 1817 i Sejlstrup sogn står alle med bo-lokaliteten som tilnavn, og Maren nævnes som Aalstrup, med de rette forældre (Sejlstrup 1814-40, opslag 53). Der bor to præster med Blichfeldt -navnet i nabosognene Wreile og Jelstrup, men de får ikke døbt en Maren. Der er jo nok en forbindelse, men hvordan kan man dokumentere den?
Jeg søger: Opklaring om hvordan Maren får tilnavnet Blichfeldt! Er hun blevet adopteret, eller gift med en Blichfeldt? Og hvorfor og hvornår har hun skiftet landsdel?
Venlig hilsen Bjørn
Jeg har ikke den endelige løsning - foreløbig markerer jeg forældrene og plejedatteren.
Hjørring, Børglum, Sejlstrup, Sejlstrup sogn, Aalstrup, 37, FT-1801, B7222
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Jespersen 63 Gift Huusbond Bonde og Gaardbeboer
Maren Andersdatter 58 Gift Hans Kone
Mette Jensdatter 32 Gift Deres Datter
Hans Jørgensen 34 Gift Tjeneste Karl
Christen Hansen 6 Ugift -
Anders Hansen 4 Ugift -
Jens Hansen 2 Ugift -
Birgithe Jensdatter 17 Ugift Tjeneste Pige
Laurs Pedersen 14 Ugift Tjeneste Dreng
------------------
Hjørring, Børglum, Sejlstrup, Sejlstrup Sogn, 46 en Gaard, Aalstrup, 46, FT-1850, B6893
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Hansen 52 Ugift Gaardmand, Husfader Sejlstrup Sogn
Margrethe Møller 11 Ugift hans Plejebarn Kjøge
Christen Christensen 23 Ugift Tjenestefolk Jelstrup Sogn, Hjørring Amt
Thomas Andersen 16 Ugift Tjenestefolk Sejlstrup Sogn
Margrethe Andersdatter 20 Ugift Tjenestefolk Sejlstrup Sogn
-------------------
Fundet Maren Hansdatters konfirmation i fødesognet (Sejlstrup)
Døbt april 1803
Her er navnet Maren Aalstrup
opslag 53 i Sejlstrup sogn år 1818
Tak for din interesse i sagen. Kilderne er de rigtige.
Jeg kan tilføje at Moderen Mette Jensdatter dør tidligt i 1809, og faderen bliver gift igen sidst på året 1809.
Det er vel muligt at nogle af børnene er kommet i pleje i den anledning - men det tyder angivelsen ved konfirmationen ikke på....
Måske er her i forum personer, der har erfaring med Blichfeldt - slægter? Er der f.eks. nogle Blichfeldt'er, der er flyttet fra Nordjylland til Midtsjælland i 1820'erne?
venlig hilsen Bjørn
Hej Bjørn
Jesper Sørensen f mar 1693 d 05 maj 1762 v Rakkeby 06 jun 1732
Maren Mathiasdatter f 08 apr 1707 d 18 aug 1771
Børn:
Johanne Jespersdatter f 10 maj 1733 viet 21 maj 1756 Knud Stephansen f 25 maj 1732
Margrethe Jespersdatter f 02 feb 1735 d 29 sep 1758
Karen Jespersdatter f 16 mar 1737 d 1786 v 09 okt 1764 Søren Nielsen Munk f 30 aug 1739
*Jens Jespersen f 03 maj 1738 d 08 aug 1810 v 15 apr 1767 Maren Andersdatter f 1740
Mette Jespersdatter f 09 apr 1745 d 23 jan 1837 v Christen Andersen Aagaard f 1703
*Jens Jespersen f 03 maj 1738
Børn:
*Mette Jensdatter 11 dec 1768 d 24 feb 1809 v 13 jan 1795 Hans Jørgensen f omk. 1767
Giertrud Jensdatter f 06 apr 1768
Maren Jensdatter f 17 okt 1773
Johan Jensen f 1775 d 30 apr 1775
Anders Jensen f 21 feb 1779 d 20 feb 1780
*Mette Jensdatter 11 dec 1768
Børn:
Christen Hansen f 17 maj 1795
Anders Hansen f 1797
Jens Hansen f 1798
Kirsten Marie Hansdatter f 28 jun 1803
Maren Hansdatter f 08 apr 1803
Hedvig Hansdatter f 12 maj 1805 d 1809
Blikfelt navnet har jeg set flere gange, men har ikke rigtigt noget der. Prøv f.eks.
http://ddd.dda.dk/nygaard/sogeside.asp
med venlig hilsen
Flemming kristensen
NB jeg har mere data
Hej Flemming,
Tusind tak for det tilsendte. Jeg havde kun nogle få af disse oplysninger, så de er højt værdsat.
Har nu fundet Mette Jensdatter's dåb i Sejlstrup (m.fl.) KB1717-1783, opslag 204 nv, og hendes forældres vielse i samme bog opslag 176 nh.
Har du tilfældigvis oplysninger for Hans Jørgensen, ud over omtrentligt fødeår? Han er øjensynlig ikke fra sognet....
Tak for henvisning til Nygaards sedler - jo jeg har været der. Samt set et par fine stamtavler over dele af Blichfeldt'ernes slægter - uden dog at finde noget væsentligt for dette lille mysterium.
venlig hilsen Bjørn
Hej Bjørn
Hans Jørgensen viet 1795 forloverne er:
Morten Christensen fra Lyngby og
Niels Pedersen fra Weiby
Så en forbindelse dertil er muligt. Har desværre ikke mere.
med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Hej Bjørn
Maren Mathiasdatter f 1707 i Rakkeby forældre:
Mathias Jensen f omk. 1671 d 03 feb 1754 v ca 1698
Karen Pedersdatter f omk. 1671 d 19 feb 1749
Børn:
Karen Mathiasdatter 1710 d før 1716
Karen Mathiasdatter f apr 1716 d 01 nov 1757 v1. 1 nov 1734 Jens Pedersen f 1702 d 14 jan 1742 viet 2. 1742 3 børn. viet 2. 1742 Niels Jensen Nørgård f jun 1715 d 08 mar 1759 4 børn
Jens Mathiasen f omk. 1700 d dec 1757 v 06 maj 1725 Marlene Jensdatter f omk. 1704 d eft. 1757 5 børn
Mette Mathiasdatter f mar 1701 d 29 sep 1760 v 25 okt 1722 Peder Andersen f 1677 d 22 okt 1760 12 børn
Maren Mathiasdatter omtalt tidligere
Peder Mathiasen f 1712 d 20 apr 1742 v 1. 07 dec 1732 Maren Svenningsdatter f 1705 d 29 maj 1785 8 børn 1 uægte barn med Anna Pedersdatter: Johanne Pedersdatter f 13 mar 1737
Thomas Mathiasen f 19 jan 1718 d 02 okt 1718
Alle i Rakkeby. Nogle fødsler er beregnet udfra deres dødsdato. KB starter først 1717
Jeg har gjort Rakkeby til mit speciale. Har stort set alle personer, som har haft en kirkelig handling op til 1870 - 1890.
Vender tilbage med Mathias Jensen aner senere
Med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Hej Bjørn
Jeg mener ikke Flemming har ret med hensyn til Hans Jørgensen.
Hans Jørgensen dør 9. november 1840 og er her 84 3/4 år gammel
Jeg vil antage han er født foråret 1756.
Jeg har lidt øje til nedenstående Hans Jørgensen, da jeg ikke ser ham i sognet siden 1787.
Jeg fandt nedenstående Hans Jørgensen døbt dec. 1758 i Vrejlev sogn (opslag 178) ja alder stemmer ikke helt.
Hjørring, Børglum, Vrejlev, Wreile Sogn, Aabenterp Gaard, 7, FT-1787, C4883
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jørgen Laursen 60 Enkemand Hosbonde ~ Maren Hansd.
Hans Jørgensen 26 Ugift Børn af 1ste Egteskab
Jens Jørgensen 16 Ugift Børn af 1ste Egteskab
Margrethe Jørgensdatter 24 Ugift Børn af 1ste Egteskab
Anne Jørgensdatter 15 Ugift Børn af 1ste Egteskab
Jens Andersen 22 Ugift Tienestfolk
Laurs Nielsen 16 Ugift Tienestfolk
Thomas Andersen 12 Ugift Tienestfolk
Inger Hansdatter 22 Ugift Tienestfolk
Johanne Sørensdatter 10 Ugift Tienestfolk
-----
Her en søster til Hans Jørgensen
9. april 1791 Jens Pedersen i Vester Dammen i Vrejlev Sogn, gift med Mette Jørgensdatter.
Børn: Peder Jensen, 4 år, Cathrine Jensdatter, 6 år, Maren Jensdatter, født efter faderens død, for hvem farbroder Peder Pedersen af Lundergaard i Rakkeby Sogn var værge. Enkens lavværge hendes fader Jørgen Laursen fra Aabenterp, senere Thomas Laursen Kajholm.
Jeg mener ikke jeg har skrevet noget om Hans Jørgensen fødselsdata.
Har data på Hans Jørgensen fra Aabenterp, Vrejlev, men først forældrene:
Jørgen Laursen f omk. 1727 Stubdrup, Øster Brønderslev d eft. 1788 v 05 feb 1758
Maren Hansdatter f 12 apr 1735 d 09 jun 1787
børn:
Mette Jørgensdatter f 21 sep 1760 v 02 dec 1781 Jens Pedersen 3 børn
Hans Jørgensen f 26 dec 1761
Laurs Jørgensen f 17 jul 1763
Margrethe Jørgensdatter f 25 jul 1764
Laurs Jørgensen f 20 okt 1765
Jens Jørgensen f 12 jun 1768
Anne Jørgensdatter f 06 mar 1771
Jeg har ikke mere på denne familie. Hvorledes de kan kobles til dem i Furreby ved jeg ikke i øjeblikket, men er set flere gang før.
med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Hej Flemming du skriver "1795 Hans Jørgensen f omk. 1767"
Bliver dog lidt i tvivl om Hans Jørgensen.
Vrejlev Kloster Fæstebreve (Rigmor Nørgaard):
3. nov. 1757, Jørgen Laursen, født i Stubdrup i Øster Brønderslev, Åbenterp på
9-0-3-0 tdr. hartkorn, som Hans Jensen fradøde. Ægter datteren Maren Hansdatter.
11. juni 1787, Hans Jørgensen, Åbenterp på 9-0-3-0 tdr. hartkorn, som hans far
Jørgen Laursen bebor. Antager gården, når hans far ved døden afgår eller afstår
til ham i mindelighed.
Tak Ingrid
Godt, så er det bestemt ikke denne Hans Jørgensen
3 nov. 1757, Jørgen Laursen, født i Stubdrup i Øster Brønderslev, Åbenterp på 9-0-3-0 tdr. hartkorn, som Hans Jensen fradøde. Ægter datteren Maren Hansdatter.
Maren Hansdatter, 1735-1787, født og død i Åbenterp, gift 1758 med Jørgen Laursen fra Stubdrup i Øster Brønderslev, som fik fæstet af Åbenterp og rettede op på sin svigerfars forsømmelse af gårdens bygninger. En søn, Hans Jørgensen, fik 1787 fæste på at kunne overtage gården, når faderen fandt tiden inde, men døde to år senere, og Jørgen Laursen fortsatte i fæstet til 1792, hvorefter han flyttede til Kaiholm i Rubjerg, som han købte 1794, og her boede han 1801 sammen med søn og svigerdatter, Jens Jørgensen og Mette Kirstine Svendsdatter. Flytningen til Rubjerg skyldtes, at datteren Mette Jørgensdatter som ung enke efter Jens Pedersen i Vester Dammen 1791 blev gift med Thomas Larsen, der var ejer af Kaiholm i Rubjerg, men efter kort tid stak af fra sin gravide kone, og 1801 var Mette jordløs huskone i Rubjerg.
Hans Jørgensen død og begavelse ses Vrejlev kirkebog 1741-1798 opslag 531.
Hans Jørgensen blev begravet den 7,. januar 1789
Med venlig hilsen Ingrid Schmidt (www.sm1.dk)
Tak til alle for den store hjælp! Imponerende viden, I sidder inde med.
Flemming, stor tak for de "nye" aner, du har skaffet langt tilbage i tiden. de bliver studeret med stor interesse.
Jeg har set lidt på forloverne, eller prøvet ud fra FT1787, men har foreløbig ikke fundet interessante spor, der kan vise Hans Jørgensens oprindelse.
Tak til Ingrid for at få lukket en "forkert" Hans Jørgensen - han så ellers brugbar ud, jeg havde selv set ham i FT1787. Tak til Tidemann for at finde den frem også.
Ja, alderen for Hans Jørgensen er noget forvirrende: Ved FT1801 er han 34 år, d.v.s født o. 1767, ved den mulige (men forkerte) FT1787 er han 26 år, d.v.s. født o. 1761, ved FT1834 er han 78, og ved FT1840 er han 84 år, d.v.s. født o. 1756. Ikke særlig nøjagtigt! Jeg vil jo umiddelbart lægge størst vægt på FT fra 1801, blot fordi den er nærmest hans fødsel....
Jeg kan ikke finde ham i Børglum Herred i 1787, han må være tilflytter - blot ser jeg ikke åbenlyse kandidiater i Hjørring Amt eller Kær Herred i Ålborg Amt.
Jeg må vist turen rundt om faddere ved børnenes dåb, og se om det skulle give slægtninge i hans familie....
Jeg bemærker fraværet af navnet Blichfeldt - så gåden er endnu ikke nærmere en løsning. Men der er kommet en dejlig masse nye oplysninger alligevel !!! :)
venlig hilsen
Bjørn
Citat fra: Bjørn Marcher Dato 22 Jan 2012 - 19:49
Ja, alderen for Hans Jørgensen er noget forvirrende: Ved FT1801 er han 34 år, d.v.s født o. 1767, ved den mulige (men forkerte) FT1787 er han 26 år, d.v.s. født o. 1761, ved FT1834 er han 78, og ved FT1840 er han 84 år, d.v.s. født o. 1756. Ikke særlig nøjagtigt! Jeg vil jo umiddelbart lægge størst vægt på FT fra 1801, blot fordi den er nærmest hans fødsel....
Hans Jørgensen dør 9. november 1840 og er her
84 3/4 år gammel
-----
Til Bjørn
Ja ham har jeg også lige kik på :D
Det vil da være en spændende historie, hvis din formodning holder stik.
Så fandt jeg vist Hans Jørgensen ved FT1787 - det er jo ikke altid -sen bliver skrevet fuldt ud
Hjoerring, Vennebjerg, Jelstrup, Jelstrup Bye, , 1, FT-1787, A7008
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Hans Blichfeldt 45 gift Hosbonde SognePræst til Jelstrup og Lyngbye
Christiane Mumme 36 gift Madmoder
Christian Lorents 2 deres Søn i Ægteskab
Christen Blichfeldt 72 Enkemand Hosbondens Fader
Peder Jørgens 7 et fattig BondeBarn et fader og Moderløs Barn...
Abraham Jacobs 30 ugivte tienestefolk
Hans Jørgens 24 ugivte tienestefolk
Søren Thomsen 25 ugivte tienestefolk
Christen Peders 15 ugivte tienestefolk
Jens Oles: 14 ugivte tienestefolk
Mette Marie ?? 32 ugivte tienestefolk
Maren Jensd: 27 ugivte tienestefolk
Maren Chrestensd: 23 ugivte tienestefolk
Karen Pedersd: 15 ugivte tienestefolk
Jeg kan se i den originale folketælling, at denne tæller ofte ikke skriver -sen eller -datter, specielt når det kniber lidt med pladsen. Det skal forstås som Jørgensen....
Ud fra dette er fødeår omkring 1763.
Jeg ser ikke umiddelrbart andre gode kandidater nordenfjords i 1787 - men han kan selvfølgelig været kommet langvejs fra....
Det spændende for mig, er en tilknytning til en Blichfeldt - omend sønnen Christian Lorents dør tidligt i 1802, og faderen Hans B. dør i 1808, ifølge Ingrid's database! Måske enken Christiane Mumme, der synes død i 1823, har taget sig af "min" Maren Hansdatter ???
Eller er jeg for langt ude???
venlig hilsen Bjørn
http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=259685&sort=e
Underligt M. Christiane Mumme dør i Ellinge sogn. Hjørring amt år 1832 (se opslag 164)
Maren Blichfeldt kom til Lellinge sogn Præstø amt
Måske kom hun til Lellinge sammen med forpagterparet, der er forlover ved hendes vielse.
Hej
Forloveren, forpagter Hans Ivar Kruuse, var allerede forpagter af gården i Lellinge, da han blev gift i Tureby i 1818. Han er præstesøn fra Højelse, og han giftede sig med kancellirådens datter på Turebyholm, AO Præstø, Tureby 1814-1828, opslag 117. De har næppe medbragt Maren Blichfeldt til Lellinge.
Peter Nicolai Møllers skifte kan ses på AO, Andre arkivalier, Roskilde amt, Køge Byfoged 1845-1852, opslag 324. Han døde den 3. maj 1849 på Fattigvæsenets Sygestue i Køge, men han havde en bolig i byen. Der står bl.a.:
"Den Afdøde efterlader sig Kone og 3 umyndige Døttre, der fortiden opholder sig i Hjørring." Og senere: "... den Afdødes Huustru, der er bosat i eller ved Hjørring...".
Formuleringen tyder på, at hun er flyttet fra ham. Der står fx også, at man ikke ved, om hun har taget nogle af boets effekter med sig.
Skifteforretningen bliver udsat og genoptaget på opslag 335. Her omtales hun som Enke Maren Møller, født Blichfeldt?/Blikfeldt. Hun får tilladelse til at hensidde i uskiftet bo. Hun møder ikke selv op, men sender sin lavværge, boghandler Willerslev i Køge.
Mvh. Inge
Flot fundet af Inge
Foruden datteren Margrethe Møller der er i pleje ved Marens bror i Sejlstrup sogn.
Hjørring, Børglum, Sejlstrup, Sejlstrup Sogn, Sejlstrup Mark, 73 Sejlstrup Hovedgaard, 73, FT-1850, B6893
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Juulby Høyer 37 Gift Eier af Gaarden Sejlstrup Sogn
Elise Høyer 33 Gift hans Kone Broust Sogn, Hjørring Amt
Lauritz Høyer 4 Ugift deres Barn Sejlstrup Sogn
Rasmus Høyer 1 Ugift deres Barn Sejlstrup Sogn
Helmine Thorkildsen 25 Ugift ?? [M...rske] Sct. Hans Sogn, Hjørring
Hansine Møller 16 Ugift Husjomfrue Kjøge
osv...
=============
Hjørring, Vennebjerg, Hjørring Købstad, Hjørring Kiøbstad, 1. Rode, 62, FT-1850, C0070
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Kirstine Børglund 64 Ugift Huuseierske Harritslev Sogn
Maren Møller Blickfeld 46 Enke Indsidderske Skilstrup Sogn
Pettrine Nielssine Mettine Chatrine Møller 10 Ugift Dennes Datter Kjøge
Stephan Simonsen 45 Gift Skræddermester Ste. Hans Sogn
Christiane Christensen 46 Gift Dennes Kone, Gjordemoder Østerild Sogn
Christine Cemille Simonsen 8 Ugift deres Børn Hjørring
Madsine Cemine Christine Simonsen 6 Ugift deres Børn Hjørring
Hanne Simonsen 16 Ugift Lillepige Bjerby Sogn
Hej alle,
tak for de gode bidrag til et godt resultat efter et stort arbejde - stor tak for jeres indsats.
Inge, tak for bidrag - jeg havde ikke skiftet, og vidste ikke det var kommet på AO. Lidt spændende læsning, jeg skal lige dykke ned i familiens slægtsbog, for der står vist lidt om at hele familien flyttede til Hjørring, og manden tilbage til Køge. Vender tilbage....
Oplysningen om Hans Iver Kruuse er også interessant, jeg har nemlig fundet ham og familien i Nordjylland, Sindal ikke langt fra Hjørring ved FT1845 og 1850. Om han har familie der, eller Maren har besnakket ham til at flytte dertil, ved jeg ikke.....men det er næppe et tilfælde! Her er den ene FT
Hjørring, Vennebjerg, Sindal, Sindal, Bagges mølle, 87, FT-1845, B7051
Hans Iver Kruuse 53 Gift Forpagter af Møllegaarden Høielse ??Præstø amt (Roskilde )
Chatrine Sophie Kruuse 49 Gift Hans kone Bregentved Præstø amt
Ida Jensine Kruuse 5 Ugift Deres datter Valøe sogn Præstøe amt
Christen Jensen 52 Enkemand Tjenestefolk Bjerbye sogn Hjørring amt
Christian Nielsen 17 Ugift Tjenestefolk Bjerbye sogn Hjørring amt
Birgitte Andersdatter 18 Ugift Tjenestefolk Ugerbye sogn Hjørring amt
..så måske en familierelation til Blichfeldt præsten?
Maren's datter Hansine blev iøvrigt gift i 1862 i Køge til en boghandler Willerslev (sønnen til lavværgen)....
Hvad skal man lægge i bemærkningen "...født Blichfeldt..", det var Maren jo ikke? Men hun har vel haft en dåbsattest (ved sin vielse) med dette efternavn, f.eks. udstedt efter en adoption? Bør der ikke findes en adoptionssag et sted?
venlig hilsen
Bjørn
Hej Bjørn
Måske et tilfælde:
Hans Ottesen f 02 dec 1679 d 03 sep 1760 v
Ingeborg Catrine Kruse f 1690 d 1756
6 Børn:
Eric Hansen Wilsbech f 16 maj 1730 d 11 maj 1810
Otte Hansen Wilsbech f 27 sep 1716 d 20 jan 1791 v Anna Nielsdatter Friis
5 Børn:
Ingeborg Katrine Ottesdatter Wilsbech f 11 nov 1767 d 14 sep 1790 v 08 dec 1784
Gutzon Nielsen Børglum f 17 feb 1754 d 05 jul 1808
Børn:
Kirstine Børglum f 15 jan 1785 i Harridslev d efter 1850
Måske en forbindelse?
med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Hej igen
Præsten i Højelse hed Manderup Pedersen Kruuse og var født den 14. 12. 1760 på Christianshavn som søn af en tobaksspinder. Han var gift med Inger Ørslev født 24. 6. 1765 i København.
Se Wibergs præstehistorie på www.tom-stryhn.dk.
Wiberg skriver om ham: "henregnedes til Tidens Skjønaander; var Digter; vedligeholdt en levende videnskabelig og theol. Interesse".
Højelse og Lellinge udgør ét pastorat, og sådan var det også, da Kruuse var sognepræst.
Det kan vel nok tænkes, at han har haft forbindelse med præstekolleger og deres familier andre steder i landet, og at det måske er ham, der har skaffet Maren Blichfeldt til Lellinge, evt. da præsteenken Christiane (Mumme) Blichfeldt døde. Det er rent gætteri og kan næppe bevises.
Hvis Maren har været ansat hos fru Blichfeldt og evt. hos hendes mand, kan det være årsagen til, at hun bruger deres navn. Der er et lignende eksempel i min egen slægt, som i et par slægtled havde tilnavnet Frost, fordi der var rigtig mange i byen, der hed Hans Hansen eller Rasmus Hansen. Den første Hans Hansen havde været avlskarl hos amtsforvalter Frost, og så blev han kaldt Hans Hansen Frost. Da der ikke var brug for navnet længere, bortfaldt det helt automatisk.
Der behøver altså ikke at være tale om en adoption, og ved mandens død har det sikkert ikke været nødvendigt for Maren at fremlægge en dåbsattest. Hvis der skulle en attest til, var vielsesattesten formodentlig tilstrækkelig, og på den kaldte hun sig jo Blichfeldt.
Du spurgte, om der var nogen forbindelse mellem Blichfeldterne i Nordjylland og Sjælland, og det er der faktisk. Det følgende er lidt kringlet:
Pastor Blichfeld i Vrejlev (Wreile), Hjørring amt, får en søn døbt Mikael Friderik Blichfeld den 28. april 1795, AO 1775-1814, opslag 136.
Michael Frederik Blichfeldt gifter sig den 11. august 1822 med Marie Kirstine Kamman i København, Trinitatis 1791-1828, opslag 256 øverst. Han er Trinitatis-præstens kapellan.
Ifølge FS bliver der døbt en dreng med samme navn i København, Trinitatis den 26. november 1823, AO 1813-1827, opslag 244, barn nr. 238. Det er korrekt, og hvis man ved, hvad der skal stå, kan man godt se navnet, men alt andet er ulæseligt. Forældrene er Mathias Hans Kamman og Ane Cathrine Hansdatter.
De er viet den 14. april 1816 i Trinitatis, AO 1813-1841 opslag 42, par nr. 22. Man kan genkende navnene og også se, at brudgommen er forvalter, og at brudens far er hendes forlover, og at han hedder Hansen, men igen er skriften usandsynlig sjusket. Det ville være rart at vide, hvor brudgommen var forvalter, så måske er det en idé at lægge denne vielse ud til tydning.
Mathias Hans Kamman og hustru med børn finder man i FT-1834 i Stege, Præstø amt:
Præstø, Mønbo, Stege Købstad, Langgade, Gaarden No 163, 149, FT-1834, B9349
Mathias Hans Kammann 41 Gift Boghandler og Toldbetjent
Anne Cathrine Hansen 44 Gift hans Kone [Mathias Hans Kammann]
Laura Dorthea Marie Kammann 16 Ugift deres Børn [Mathias Hans Kammann og Anne Cathrine Hansen]
Maren Johanne Kammann 2 Ugift deres Børn [Mathias Hans Kammann og Anne Cathrine Hansen]
Jacob Svend Ludvig Kammann 13 Ugift deres Børn [Mathias Hans Kammann og Anne Cathrine Hansen]
Michael Frederik Blikfeldt Kammann 11 Ugift deres Børn [Mathias Hans Kammann og Anne Cathrine Hansen]
Conrad Hansen Kammann 2 Ugift deres Børn [Mathias Hans Kammann og Anne Cathrine Hansen]
Kirsten Pedersdatter 30 Ugift Tjenestepiger [Mathias Hans Kammann og Anne Cathrine Hansen]
Mette Marie Fabritius 20 Ugift Tjenestepiger [Mathias Hans Kammann og Anne Cathrine Hansen]
Det besynderlige er, at da jeg søger dem i FT-1845 for at se, hvor forældrene er født, finder jeg dem i Køge!
Roskilde, Ramsø, Køge Købstad, Kjøge, Kirkestrædets vestre side, 138, FT-1845, B1952
Mathias Hans Kamman 52 Gift toldbetjent Roeskilde
Ane Cathrine Hansen 53 Gift hans kone Kjøbenhavn
Laura Dorthea Marie Kamman 26 Ugift deres børn ligeledes [Kjøbenhavn]
Jacob Svend Ludvig Kamman 24 Ugift deres børn, malersvend ligeledes [Kjøbenhavn]
Conrad Hauser Kamman 13 Ugift deres børn Stege
Maren Johanne Kamman 13 Ugift deres børn ligeledes [Stege
Mathias Hans Kamman og Marie Kirstine Kamman, som er gift med præsten Blichfeldt, er søskende. Her i FT-1801 i Roskilde (uden tjenestefolk):
Roskilde, Sømme, Roskilde Købstad, Torvet, No. 4, 70, FT-1801, A0691
Jacob Mathias Kaman 53 Gift Huusbonde Snedker
Maren Thomasdatter Bruun 31 Gift Hans Kone
Louise Frederikke Kaman 19 Ugift Deres Børn
Christiane Palene Kaman 15 Ugift Deres Børn
Mathias Hans J. Kaman 7 Ugift Deres Børn
Anna Margrethe J. Kaman 4 Ugift Deres Børn
Marie Kirstine J. Kaman 2 Ugift Deres Børn
Her er altså et eksempel på, hvordan man kan få navnet Blichfeldt. Michael Frederik Blichfeldt Kammans faster (Marie Kirstine Kamman) gifter sig med en Blichfeldt, og så kan man som nevø døbes med hele onklens navn + sit eget familienavn.
Det er dog besynderligt, at Mathias Hans Kamman-familien dukker op i Køge i FT-1845, hvor hele denne tråd startede.
På det tidspunkt er Marie Kirstine Kamman præstekone i Vestervig i Thisted amt, og senere bliver hendes mand præst i Sejlstrup.
Jeg ved, at lokalhistorisk arkiv i Lellinge har en medarbejder, der beskæftiger sig med personalhistorie. Du kan jo prøve at kontakte arkivet: http://www.lellinge-online.dk/lokalarkivet/omarkive.htm
Mvh. Inge
Hej igen,
Tak til Flemming for forslaget med Kruse - man "skal aldrig sige aldrig" men det er godt nok 3 til 4 generationer tidligere og jeg ser ikke umiddelbart en sammenhæng. Men måske, hvis man borer lidt dybere.
Stor tak til Inge for den lange udredning. Jeg kan sagtens følge dig i, at man kunne få tilnavn efter stedet / personen man arbejdede hos - lokalt og midlertidigt. Men Maren skiftede landsdel, og derefter var der vel ingen der vidste hun havde arbejdet for Blichfeldt'erne? Og vi er trods alt i perioden omkring navneforordningen i 1828, hvor der var fokus på tilnavne.
Det der undrer er hvordan hun kunne kalde sig Blichfeldt ved vielsen - at hun senere kunne med henvisning til vielsesattesten, kan jeg godt følge. Men jeg mener man var ret nøjeregnende med attester i den periode - f.eks. med vaccinationsattester.
Tak også for den lidt kringlede sammenhæng via Kaman/Kammann mellem Blichfeldt'er helt på sogne niveau mellem de to landsdele. Det virker som mere end et tilfælde, jeg vil prøve at bore lidt i dette også.
mange varme hilsener
Bjørn
Da Maren Blichfeldt bliver viet 1829 er Murermester Bregentved også forlover.
Køge Skt. Nikolai 1828 – 1842 opslag 256
Døde kvinder år 1841
No. 3 Januar 6te – januar 12te
Johanne Christensen Muurmester Bregentveds hustru 86 år
-----------------------------------
Køge Skt. Nikolai 1828 – 1842 opslag 212
Døde mænd år 1842
No. 13. April 2. – April 8.
Hans Christian Bregentved
Muurmester i Kjøge 77 år
----------------------------------
Desværre har jeg ikke tid p.t. til renskrivning, måske Inge kan hjælpe.
Arkivalier Online
Andre Arkivalier
Roskilde Amt
Køge Byfoged 1836 - 1845 opslag 249 højre side
Skal tilfalde vores plejedatter Maren Blichfeldt
-----------
Roskilde, Ramsø, Køge Købstad, Torvet, No 176 A, 145 F1, FT-1840, C7534
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Hans Bregentved 75 Gift Muurmester
Johanne Jensen 86 Gift Hans kone
Det var da en overraskelse - jeg ser på det i morgen. Der er temmelig meget skrivearbejde, hvis det hele skal oversættes, og det er snørklet kancellisprog.
Jeg har på et tidspunkt set, at mad. Bregentved var gudmoder til et af Maren Blichfeldts børn, og jeg har set på AO, at de boede i nærheden af hinanden på Torvet i FT-1834. Der er faldet nogle sider ud på ddd.dda af den folketælling.
Kort fortalt:
Hr. og fru Bregentved har oprettet et testamente den 5. december 1829, som de tilbagekalder den 8. april 1837. Her indsætter de deres plejedatter Maren Blichfeldt som enearving.
Den 6. januar 1841 dør mad. Bregentved, og den 19. februar 1841 meddeles det "Under Vort Kongelige Seigl", at testamentets bestemmelser skal efterleves.
Hvad sker der så, da murermester Bregentved dør den 2. april 1842? Sadelmagermester Peter Nicolai Møller anmelder murermesterens død til skifteretten og beder om at få Maren Blichfeldts arv udbetalt, se journal opslag 296.
På opslag 311 (den 11. juli 1842) er arven gjort op til "kun"1200 rbd? Sedler. Sadelmageren betaler en afgift på 54 rbd.
Mvh. Inge
Hej
Marens liv kronologisk, indtil hendes mand dør i Køge:
1803, april: Maren Hansdatter døbes i Sejlstrup, Hjørring amt.
1817: Maren Hansdatter konfirmeres i Sejlstrup, Hjørring amt
1829, den 31. oktober: Jomfru Maren Blichfeldt, 26 år, Nye Lellingegård, bliver viet i Lellinge, Præstø amt, til sadelmagermester Peter Nicolay Møller af Køge. Forlovere er forpagter Kruuse af Nye Lellingegård og murermester Bregentved af Køge.
Det logiske er, at Kruuse er hendes forlover, og Bregentved er brudgommens, når man betænker, hvor parterne bor, men vi ved det ikke bestemt.
1829, den 5. december: Murermester Bregentved og hans hustru, Johanne Christensdatter, opretter testamente. Deres fælles arvinger skal arve. Maren er tilsyneladende ikke nævnt.
1830, den 22. august: Sønnen Christian Helmod Møller fødes i Køge. Ved dåben er murermester Bregentved og forpagter Kruuse er blandt fadderne.
1834, den 7. januar: Datteren Amalie Hansine Møller fødes i Køge. Murermester Bregentved er blandt fadderne.
1834, folketælling: På Torvet, matr. 176a, bor der to familier:
1. familie Hans Chr. Bregentved, 69, gift, Muurmester
Johanne Christensen, 79, gift, hans Kone
2. familie Peter Nicolai Møller, 39, gift, Sadelmagermester
Marie Blickfeldt, 30, gift, hans Kone
Christian Helmod Møller, 4, ugift, deres Børn
Amalie Hansine Møller, 1, ugift, deres Børn
Frederik Christensen, 19, ugift, Sadelmagerdreng
AO FT-1834, Købstad, Københavns amt, Køge, Torvet, opslag 8.
1835, den 10. juni: Datteren Hansine Bentine Amalie Møller fødes. "Muurmester Brandtved" og forpagter Kruuse er blandt fadderne.
1837, den 8. april: Murermester Bregentved og hustru tilbagekalder deres oprindelige testamente og indsætter Maren Blichfeldt som universalarving.
1838, den 12. februar: Datteren Helmine Nicoline Magrethe Møller fødes. Murermester Bregentved er blandt fadderne.
1840, FT: Familien er fortsat bosiddende i Køge:
Roskilde, Ramsø, Køge Købstad, Torvet, No 176 A, 145 F2, FT-1840, C7534
Peter Møller 46 Gift Sadelmager
Maren Blikfeldt 35 Gift Hans kone
Christian Møller 10 Ugift Deres børn
Hansine Møller 5 Ugift Deres børn
Ole Pedersen 21 Ugift Læredrenge
Johan Christensen 18 Ugift Læredrenge
Helmine Møller 2 Ugift Deres barn
1841, den 6. januar: Fru Bregentved, Johanne Christensen, dør.
1842, den 2. april: Murermester Bregentved dør. Det er sadelmagermester Peter Nicolai Møller, der anmelder dødsfaldet og gør skifteretten opmærksom på, at hans kone er universalarving.
1842, den 11. juli: Arven er gjort op. Sadelmagermesteren betaler arveafgiften. Arven udgjorde 1200 rdb. Sedler.
1844, den 25. marts: Sønnen Christian Helmot Møller dør, 13 år gammel. Dødsårsagen er muligvis "Følger af Kiigehotse", men det er svært at læse. AO Køge Skt. Nikolai 1843-1866, opslag 336.
1845, FT: Familien er fortsat bosat i Køge:
Roskilde, Ramsø, Køge Købstad, Kjøge, Torvets nordre side, 176, a, FT-1845, B1952
Peter Nicolai Møller 51 Gift sadelmagermester Kjøbenhavn
Maren Blikfeldt 42 Gift hans kone Seilstrup sogn, Hjørring Amt
Hansine Bentine Amalie Møller 10 Ugift deres børn Kjøge
Helmine Nicoline Margrethe Møller 7 Ugift deres børn ibdm [Kjøge]
Petrine Nielsen Methine Catr. Møller 5 Ugift deres børn ibdm [Kjøge]
Johan Hendrik Christensen 23 Ugift sadelmagersvend ibdm [Kjøge]
Rasmine Pauline Hansen 39 Ugift lever af haandarbeide ibdm [Kjøge]
1849, den 3. maj: Sadelmagermester Peter Nicolai Møller dør i Køge på Fattigvæsnets Sygestue. Det fremgår, at Maren og tre umyndige døtre er bosat i eller ved Hjørring.
Hvor og hvornår dør Maren?
Spørgsmål, det vil være rart at få besvaret:
Hvornår kom Maren til Lellinge? Kan vi fx finde hende som fadder til børn i Lellinge?
Hvordan skal vi forstå udtrykket "Pleiedatter" i Bregentveds testamente?
Og til sidst det store spørgsmål: Hvorfor kaldte hun sig Blichfeldt?
Mvh. Inge
PS. Jeg har ikke mod på at oversætte hele testamentet, men tager gerne udvalgte dele af det.
Jeg vil fx oversætte den del, der omtaler Maren som plejedatter. Det følger senere.
Hej alle,
Nok engang må jeg sige stor tak til Ketty og specielt Inge for det store arbejde. Det varmer om hjertet at få så stor og kompetent hjælp i dette forum. Tak tak tak!
Jeg arbejder med at få renskrevet håndskrevne noter fra den gamle slægtsbog - der er noget gnidret svag skrift, der gør det noget svært at få alt med.... jeg lægger det frem, så snart det er komplet!
Kniber lidt når man er "arbejdsramt" til daglig, og der er spændende håndbold i TV. Men det kommer.
Tak til Inge for den fine tidslinie. Jeg læser FT1834 som om at sadelmageren bor til leje hos murermesteren, jeg antager ejer huset. Jeg antager uden at vide det, at det også kunne være tilfældet i 1829, d.v.s. murermesteren er mandens forlover. Peter Møller fik borgerskab i Køge 1826.
... og for at fortsætte tidslinien:
1850, FT: Hjørring Købstad, hos Kirstine Børglum. Som tidligere vist her på tråden.
1855, FT: Aalborg Købstad, Vestergade, Vester qvarter, forhuset til gaarden F3,
Maren Blikfeldt 52 Enke efter sadelmager Møller, lever af aftægten Født Aalstrup Hjørring Amt
sammen med døtrene Hansine Bentine Amalie på 19 , og Petrine Nielsine Mættine Cathrine på 15.
Den tredie datter Hermine Nicoline Margrete Møller på 17 er Ugift husjomfrue hos Madsen, Aalborg Købstad, Kongensgade, 6te Rode, baghus ??de etage sal F4, 478d.
1862: Datteren Petrine bliver gift med Søren Birk Flyger, og de flyttede 1868 til en gård i Torderup, Gunderup sogn lidt syd for Ålborg.
1876, den 9.juni: Maren Møller fød Blickfeld død, opslag 28 i Gunderup KB 1871-1876. Enke efter Peter Nikolaj Møller, sadelmagermester i Kjøge. 73 år, (d.v.s. født omkring 1803).
Ifølge familiebogen boede hun de sidste to år hos datteren Petrine og hendes familie, d.v.s. fra 1874.
Skifte har jeg ikke fundet. FT 1860 og 1870 har jeg ikke fundet, det skal gøres i originalerne og Ålborg er ganske stor!
Udtrykket "pleiedatter" undrer også mig, men det er helt sikkert at Bregentved står som pleiefader. Maren må jo have charmeret sig ind hos det ældre ægtepar Bregentved, og fået testamenteret deres midler.
Og nej, jeg ved ikke hvornår Maren er ankommet til Lellinge, Tilgangslisterne ser først komplette ud fra 1826, og er hun ikke ført. Så jeg antager hun er kommet til tidligere.
mange varme hilsener
Bjørn
Hej
Her er den varslede tydning af testamentet:
AO Andre arkivalier, Skifteprotokol, Roskilde amt, Køge Byfoged 1836-1845, opslag 249-250, højre side.
1837
Codicil
til vedhæftede af Muurmester Hans Christian Bregen-
tved og Hustrue Johanne Christensdatter oprettede Testamente
Efter nøiere fælles Overlæg have vi underskrevne Ægtefolk besluttet, at den Bestemmelse
i vedhæftede af os under 5. December 1829 oprettede og samme Dag notarialiter attesterede
Testamente, i hvis Følge alt, hvad den Længstlevende af os i vedvarende Enkestand
maatte efterlade sig, skulde tilfalde vore fælles Arvinger, som vare til paa den
Tid, det sidste Dødsfald indtraf, til Deling efter Loven, med mindre samme
Længstlevende skulde have gjort anden Disposition, aldeles skal bortfalde, hvormed
alle den Længstlevendes Efterladenskaber uden Undtagelse i navnlig Maade, naar
nyt Ægteskab, hvilket formedelst vor høie Alderdom ikke kan forudsættes, ei har
fundet Sted, ved dennes Død, udeelt skal tilfalde vor Pleiedatter Maren Blich-
feldt, som nu lever i Ægteskab med Borger og Sadelmagermester Peter Nicolai Møller
i Kjøge, da hun forventes fremdeles i vort Liv at ville bære den samme ømme
Omsorg for os, som hun hidtil har ydet os, og skulde hun ved Døden være afgaaet
førend den Længstlevende af os, da skal hendes Barn eller Børn, som leve paa
den Tid, Arven falder, eller i Tilfælde af ingen af hendes Livsarvinger da er i Live,
fornævnte hendes Mand, Sadelmagermester Peter Nicolai Møller tiltræde Arven i
hendes Sted og paa samme Maade. Kun saafremt hverken Maren Blichfeldt,
nogen Livsarving efter hende eller hendes Mand, Peter Nicolai Møller, lever,
naar den Længstlevende af os døer uden at have efterladt sig anden Disposition,
skulle vore fælles Arvinger, som ere i Live paa den Tid, dette sidste Dødsfald ind-
træffer, tilkomme Arveret. Med foranførte Forandring bliver vort oprindeli-
(næste opslag)
ge Testamente af 5 December 1829 forøvrigt i Kraft.
Kjøge, den 8. April 1837
H. C. Bregentved Johanne Christensdatter
med ført Pen
Der er jo ingen tvivl om, at Bregentved-parret ikke har ønsket, at det skulle være for let for sadelmagermesteren at få del i pengene. Kan der her ligge en antydning af, at der har været et eller andet negativt at sige om ham? De har været glade for Maren og hendes børn, og måske binder de hende med arven til at tage sig af dem i deres høje alderdom. Om hun gør det, ved vi ikke, men hun forlader da først Køge, efter at begge de gamle er døde.
Det oprindelige testamente kan jeg ikke finde, og derfor ved jeg ikke, hvilke bestemmelser i det, der stadig skal være i kraft.
Mvh. Inge
God aften igen,
Flot arbejde Inge med renskrivning! Jeg har kun set på teksten ved skiftet efter H.C. Bregentved, der beskrives som pleiefader til Maren. Men nu til teksten i Familien Ibsen Møllers Slægts-Bog. Det er en dårlig stensil-kopi af en meget sirlig ensartet skrift, lavet omkring 1928.
Fra slægtsbogen dette, side 5 øverst til side 6 nederst:
"Hans hustru Maren Hansdatter (Blichfeldt) er født paa en af Aalstrupgaardene i Sejlstrup sogn, Hjørring Amt, og døbt d. 8/4 1803. Hvorledes hun var kommet til Køge vides ikke, men hun var der blevet adopteret af Murermester Hans Christian Bregentved og Hustru Johanne Christensdatter af Køge, der indsatte hende som Universalarving med Cordicil af 8/4 1837, "da hun forventes fremdeles i vort Liv, at hun ville bære den samme ømme Omsorg for os, som hun hidtil har ydet os." Disse Folk ansaas for at være meget vel farne, de ejede et 2-etages Sted paa Køge Torv.
Den gang gemte Folk deres midler i Strømpeskafter og da de var døde, havde en uærlig husven stjaalet alle Pengene, saa Bedstemoder blev hysset. Hun tænkte meget over denne Sag og drømte en Nat, at hans Bregentved kom ind af døren og sagde : "Maren, Maren, alt skal blive opklaret!" Men der kom aldrig nogen Klaring i den Sag.
Bedstefaders Sygdom tog til, og der kom trange Kaar for familien. En anden Aarsag hertil var, at deres ældste Barn Christian Helmod Møller døde efter en Nervefeber. Han var sin Faders Øjensten, og han tog sig hans Død meget nær. Bedstemoder mente at hun lettere kunde skaffe Hjælp, naar hun rejste til sin Hjemstavn, derfor rejste de til Hjørring og tog Bolig der. Bedstefader kunde imidlertid ikke finde sig til Rette under de nye Forhold og forlod Kone og Børn og vendte ene tilbage til Køge, hvor han døde kort tid efter af Tæring d. 3/5 1849. Bedstemoder var nu ene med sine 3 Pigebørn; hun blev støttet af sin broder Anders Hansen, som ejede Fødegaarden og var Ungkarl. Han var ret velstillet, da han under et Ordskifte kom med en Bemærkning om at Bedstemoder og hendes børn spiste Naadsens Brød hos ham, blev Bedstemoder saa vred, at hun rejste til Aalborg med hele Familien.
Her levede hun den en kummerlig tilværelse ved at sy for Forretningerne; siden fik den ældste Datter oprettet en Skole for Smaabørn, hvilket var en stor Hjælp. Onkel Anders fortrød de ubetænksomme og fornærmende Ord, han havde brugt og kom en Dag kørende med en hel mængde Fødevarer, som han vilde give sin Søster, men hun vilde ikke modtage noget af ham, og han maate tage dem med hjem igen.
Han testamenterede siden sin Gaard og alt, hvad han ejede til sin Søsterdatter Margrethe. Det skete her lige som i Køge, at tyvagtige Slægtninge stjal alle de kontante Penge efter Morbroderens Død.
Margrethe blev gift med Ratje Mathias Lorentzen, fra Gl. Vraa. Den yngste Datter Petrine blev gift med Søren Flyger fra Bakkegaarden. Bedstemoder var imidlertid vendt tilbage til Køge, hvor hendes ældste Dater Sine giftede sig med Boghandler Willerslev i Køge, der var Bedstemoders Lavværge.
Efter saaledes at have faaet sine Børn forsørget, kunde hun se en roligere fremtid i Møde. Hun henlevede sine sidste 2 Aar af sit Liv hos sin yngste Datter i Torderup, hvor hun døde d. 3/6 1876 og blev begravet paa Gunderup Kirkegaard. Hun var en energisk, dygtig og retsindig Kvinde, der havde prøvet Livets Storme. "
A1. Grdmd. Hans Jørgensen i Aalstrup, født i Febr. 1736; død d. 9. Nov. 1840 - 84 3/4 Aar gl. Hustru Mette Jensdatter, født i dec. 1769 og død d. 24/2 1809, 40 1/4 Aar gl. Der var 6 børn.
B1. Christen Hansen, døbt d. 17/5 1795; død d. 23/2 1840, 43 ¾ Aar gl. (Sindssyg).
B2. Anders Hansen, døbt 26/9 1797; død d. 31/10 1850, 53 Aar gl.; ugift; overtog Gaarden efter Faderen.
B3. Jens Hansen, døbt d. 9/12 1798.
B4. Kirsten Marie Hansdatter, døbt d. 28/6 1801.
B5. Maren Hansdatter (Blikfeldt); døbt d.8/4 1803; konf. 1817; død d.8/6 1876 i Torderup. 73 1/4 Aar gl.
B6. Helvig Hansdatter; døbt d. 12/5 1805; død d. 22/1 1809, 3 ¾ Aar gl. –
Jeg har valgt at gengive stavemåde og stavefejl som de står. F.eks. er faderens fødeår åbenlyst forkert. Men oplysningerne stemmer jo fint overens med de faktuelle, og der er krydret med lidt familieskrøner..... Maren og Peter var bedsteforældre til forfatteren.
Men i bund og grund bliver vi ikke klogere på de oprindelige spørgsmål - hvorfor hedder Maren Blichfeldt ? Bogen indeholder også kortere beskrivelser om manden og børnene. Sadelmageren beskrives som en mand, der "var et tovligt Gemyt, der ikke altid overvejede sine Ord." Måske derfor han ikke skulle være arving?
venlig hilsen
Bjørn
Maren Blichfeldt optræder ikke som gudmor eller fadder i Lellinge i perioden 1817-1829. Det er der ellers adskillige piger fra Ny Lellingegård, der gør.
Mvh. Inge
Hej
Jeg fandt dette om gården på Torvet i Køge:
http://www.koegearkiv.dk/_da-DK/Content/Data/sider/Torvet_6-8.pdf
Der står bl.a., at Peter Nicolai Møller var en slægtning af Hans Christian Bregentved, men slægtskabet kan jo have bestået i, at han var gift med Maren Blichfeldt, der kaldtes plejedatter i testamentet.
Maren beholdt tilsyneladende gården indtil 1873.
Mvh. Inge
Hej Bjørn
På den tid hvor MAREN bevæger sig rundt i landet måtte man være i besiddelse af et PASS - desværre kan jeg ikke se at der findes en Passjornal i Børglum herred, men måske Bjæverskov herred hvis det da er der Maren ankommer først til.
I sådanne passjournaler har jeg fundet mange spændende oplysninger -hvordan så folk ud - osv.
Rigmor Nørgaard har for Vendsyssel indtastet opl. om skifte og fæste på bla. Sejlstrup
153a 12/3 1765 fæster jens Jespersen en halvgård på Hartkorn 3-2-2-1 som hans mor Maren Mathiasdatter afstår til ham -Aftægt til moderen samt får og l læs bøg.
175b 20/20 1767 fæster Jens Jespersen af Smidstrup en halvgård i Aalstrup på Hartkorn 4-4-o-1som Anders Furrebye har overladt ham - ægte dennes datter. Aftægt til Anders Furrebye
Sejlstrup 15/4 1767 (opslag98) viet Jens Jespersen og Maren Andersdatter.
Hilsen Lillian
Hej Bjørn
Har arbejdet med familien. Havde skrevet et indlæg. Men det er åbenbart ikke kommet med, fordi der kom et andet indlæg samtidigt.
Her er hvad jeg har:
Anders Christenssen Furreby f feb 1703 d 28 apr 1771 v 28 okt 1742
Birgithe Pedersdatter f apr 1701 d 25 jan 1776
Birgithe Pedersdatter har(måske) været gift før 02 dec 1725:
Peder Madsen f 1658 d 03 sep 1741
Børn:
Maren Pedersdatter f 24 mar 1726
Mads Pedersen Aagaard f 20 jul 1727 d 12 aug 1773 v Anne Andersdatter f omk. 1732 d 28 maj 1778
Karen Pedersdatter f 24 mar 1725 d jan 1799 v Peder Jensen Lundergaard 2 børn
Peder Pedersen f 01 maj 1735
Maren Pedersdatter f 19 mar 1732
Jens Pedersen f 15 sep 1737
Peder Madsen dør som 60 årig, Lidt gammel til så ung hustru, så måske er der håb endnu.
Har ikke fundet nogen døbt i Furreby 1703. En Anders Andersen f 21 maj 1702 af Anders Andersen og Mette Larsdatter er hvad der kommer tæt på.
1742- 10 nov troloves Anders Christensen og Birgithe Pedersdatter. Forlovere Hans Pedersen og Thomas Madsen.
Skifte som skal ses lidt på:
23. maj 1778 Anne Andersdatter, sal. Mads [Andersen] Aagaards enke i Smidstrup Huse. Børn: Maren Madsdatter, 12 år [22 dec 1765], og Anders Madsen [24 sep 1767], 10 år. Farbroderen Christen Andersen Aagaard fra Smidstrup var formynder. I huset var også Maren Andersdatter.
10. januar 1799 Karen Pedersdatter i Sejlstrup Mølle, gift med Peder Jensen Lundergaard fra Kalum. Børn: Ane Andersdatter, gift med fæsteren hr. Wraae på stedet, Johanne Andersdatter, gift med Anders Andersen Vestergaard i Filholm, Thise sogn, Hammelmose Gods. Vidner Christen Sørensen af Mølbachen og Anders Nielsen Krog af Sønder Harritslev.
Med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Hej Bjørn
om Mathias Jensen f omk. 1671 d 03 feb 1754 forældre i Rakkeby
Mathias Jensen f 1671 d 03 feb 1754 v 1698
Karen Pedersdatter f ca 1671 d 19 feb 1749
Børn:
Karen Mathiasdatter f apr 1716 d 01 nov 1757
Karen Mathiasdatter 1710 d før 1716
Jens Mathiasen f ca 1700 d dec 1757 Nørre Lyngby, Børglum
Mette Mathiasdatter f mar 1701 d 29 sep 1760
Maren Mathiasdatter f 08 apr 1707 d 18 aug 1771 Smidstrup, Sejlstrup, Børglum
Peder Mathiasen f 1712 d 20 apr 1742
Thomas Mathiasen f 19 jan 1718 d 02 okt 1718
Jens Kjeldsen f 1641 d 02 feb 1722 v 1666
Margrethe Mathiasdatter f 1639 d 25 mar 1723
børn:
Mathias Jensen f 1671 d 03 feb 1754
Søren Jensen f 1672 d 30 apr 1747
Niels Jensen f 1677
Karen Jensdatter f 1679 d 30 apr 1758
Mads Jensen f 1683 d 29 sep 1729
Inger Jensdatter f 1690 d 28 nov 1728
Anders Jensen f 1679
Jacob Jensen f 22 mar 1739
Kjeld f 1615 v ?
Børn:
Jens Kjeldsen f 1641 d 02 feb 1722
Christen Kjeldsen f 1650 d 11 feb 1726
Else Kjeldsdatter f 1653 d 13 maj 1725
De fleste fødsler er beregnet udfra dødsdato
ovenstående er del af mine aner, som vi har fælles.
Jeg laver lige en opsumering af forskellige skifter på et senere tidspunkt. Men nu skal jeg op at lave mad. Så må det være godt for denne gang
Med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Hej igen,
tak for flere gode indlæg. Dejligt som der kommer nye oplysninger hele tiden, jeg er dybt taknemmelig.
Tak til Inge for det gode lokalkendskab. Det er overraskende at Maren beholdt huset i Køge næsten til sin død, mens hun øjensynlig sad i beskedne kår i Ålborg. Måske knap så beskedne når det kom til stykket? Jeg har ikke lokaliseret hende ved FT1860, for jeg har kun søgt i Ålborg - Hjørring området. Jeg skal lige se efter i Køge.....
Der optræder ikke en Maren Blichfeldt ved fødsler 1817 - 1829 i Sejlstrup sogn, ej heller ved afgangslister. Så hun er stadig ikke lokaliseret i denne periode.
Tak til Lilian med oplysninger om pas, jeg må finde ud af, hvor man arkiverer sådanne protokoller.
Jeg har et par andre aner, hvor jeg kunne bruge tilsvarende oplysninger. Tak også for vielsen af Jens Jespersen og Maren Andersdatter.
Du nævner Rigmor Nørgårds oplysninger om skifter og fæster, hvor kan man finde dem?
Og til Flemming: Det er jo en guldgrube, jeg skal lige bruge et par timer til at fordøje alle de mange dejlige oplysninger. 1000 tak for dem.
Faderen Hans Jørgensen er jeg kørt fast i. Har en fornemmelse af han kunne være født i Jelstrup, hvor han træffes i præstegården 1787, men kirkebøger er gået tabt. Erd er nogle, der kunne hjælpe med hvordan jeg kommer videre? Er det at se i skifter i sognet efter en Jørgen xxx ?
mange varme hilsener
Bjørn
Hej Bjørn
Gå ind på GOOGLE og skriv Rigmor Nørgaard så kommer der forskellige forslag.
Om Pasprotokoller:der fortælles om vandringer - der er dato - navn og erhverv - undertiden opl. om fødested hvorhen personen rejste.
To bøger jeg vil anbefale dig at købe eller låne:
Dansegilde og mordbrand - Vejledning om retsbetjentarkiver ved Niels H.Frandsen - Dansk Historisk Fællesråd.
På embeds vegne - Kilder til dansk forvaltningshistorie 1750-1920 - Erik Nørr og Karl Peder Pedersen - Selskabet til Udgivelse af Kilder til Dansk Historie,
Hilsen Lillian
Hej Bjørn
FT-1860, Køge, opslag 149: Huset ejes af Sadelmagermester Møllers enke, men Maren bor der ikke. Det er udlejet til en guldsmed og en sadelmager.
Mvh. Inge
Yes!
FT-1870, Køge, opslag 303-304:
På opslag 304 ses Maren Møller, f. Blikfeldt på 1. sal.
Godaften,
Tak til Lillian, supergodt vink med Rigmor Nørgaard til skifter nordenfjords!!!
De to bøger ser også rigtig relevante ud - dem må jeg finde...
Og Inge, nok engang tak! FT1870 havde jeg selv fundet et kvarter før du postede indlægget....
Jeg kan pudsigt nok ikke finde Maren i 1860 - hele Nordjylland synes digitaliseret og der er hun tilsyneladende ikke... måske hun er i Køge, men ikke i sit eget hus?!?
Fortsat god weekend!
Bjørn
Hej Bjørn
Måske bliver jeg helt til grin - men hvorfor rejser Maren til Lellinge??
Se følgende:folketælling 1787 Præstø-Bjæverskov-Lellinge og skriv Karen Hansdatter Meyer.
Lellinge kirkebog 1755 - opslag 40 og 1756 opslag 43 - her får Jørgen Skovfoged døbt en datter
og en søn Hans.
1762 opslag 49 her dør Jørgen Sørensen skovfoged 46 aar
1762 opslag 50 her vies skovfoged Jens Andersen til enken Karen Hansdatter Meyer ved kongebrev.
1764 opslag 2 - døbes Skovfoged Jens Andersens søn Anders Jørgen
1791 26/4 opslag 91 begraves Skovf. Jens Andersens Kone 72 år gl.
Du må kunne finde et skifte efter Karen Hansdatter Meyer i 1791 - der vil jo stå hvor hendes søn Hans befinder sig - Jens Andersen og før ham Jørgen Sørensen har måske været Skovfoged under Lellingegård.
Karens far hedder Hans Meyer og er SKOVFOGED i Køge.
Hans og Mette døber også en søn ANDERS.
God jagt
Hilsen Lillian
Hej
Hos Aurelia Clemons kan man finde de personer, Lillian nævner:
http://www.aurelia-clemons.dk/valo-stx.htm
Tryk Control F og søg på både Meyer og Mejer eller Krageskov.
Men desværre står der ikke, hvor Hans Jørgensen befinder sig ved moderens død.
Vallø Stifts Gods skifteprotokoller findes på AO nu, men jeg kan ikke finde skiftet efter Hans Jørgens mor. Det skulle if. Aurelia Clemons være 1777-1791, bog 18, pagina 1318, men jeg kan ikke se bog 18 nogen steder. Måske andre kan.
Her er familien i FT-1787:
Præstø, Bjæverskov, Lellinge, Lellinge Bye, Krage-skovshuus, , FT-1787, B4011
Jens Andersen 63 Gift Mand Skovfoged
Karen Hansdatter Meyer 67 Gift Hans kone
Hans Jørgensen 31 Ugift Hendes søn
Der er slet ingen Hans Jørgensen i Lellinge i FT-1801 eller i Bjæverskov herred i en passende alder.
Mvh. Inge
Hej
Også jeg har ledt i skifteprotokollerne for Vallø Stifts Gods.
1777-1791 er bog nr. 18, men på den sidste side - 1204) står "to be continued" - der mangler altså en hel del sider, tilsyneladende ....
Se i samme skifter:
23/6 1752-15/8 1757-6/11 1759-16/11 1762 samme dato en søster til Karen Hansd.
Hans Jørgensen er 34 år i 1791 det passe fint med ang. af alder da han dør.
Det er sikkert ikke her vi skal finde forbindelsen til BLICHFELDT navnet.
Hilsen Lillian
Hej alle,
Tak for jeres store arbejde med at finde Hans Jørgensen. Interessant teori du kommer med Lillian, det kunne jo forklare skift af landsdel. Og skovfogeder har jeg erfaring med ofte skifter landsdel. Så til grin bliver du ikke, tak for forslaget - men hvordan dokumenterer man at det ER ham?
Min bedste kandidat har hidtil været Hans Jørgens(en) der ved FT1787 var i præstegården i Jelstrup. Han kunne være født i sognet, hvor kirkebøgerne er gået tabt. Og der er en forbindelse til Blichfeldt.
Jeg er ved at se skifter i Hjørring Amt efter for en Jørgen .... med en søn Hans Jørgensen på en kendt lokalitet, men der kan jo være i en lang periode. Foreløbig ikke nogle egnede.... samt en fæsteprotokol omkring 1790-95, hvor Hans Jørgensen fæster gården og der måske står lidt om hans oprindelse....
venlig hilsen
Bjørn
Skiftet efter Karen Hansdatter Meyer i 1791 er hos CLEMON kun en EXtract - hele skiftet skal ses på
Landsarkivet.
Da Hans Jørgensen dør opl. at han er 84 3/4 år det passer med at han er født ca. 1756.
Ved dåb hos Hans og Mette optræder der ingen personer som kan kan have tilknytning til Hans - så jeg tror han er kommen langvejs fra.Du skriver at han er SKOVFOGED - det står der ingen steder - det er hans far der er skovfoged.
Hilsen Lillian
Hej Lillian
Jeg er godt klar over, at Aurelia Clemons kun har ekstrakter, men hvis du går ind på Arkivalieronline, Andre arkivalier, er der nu lagt skifter fra Vallø Stifts Gods på nettet. Der mangler bare noget i det år, vi skal bruge, som også Judith skriver.
mvh. Inge
Tak til Lillian og Inge for jeres fortsatte interesse.
Jeg har forgæves søgt en Hans Jørgensen i skifter Nordenfjords i Jylland. Kombinationen af Hans og Jørgensen synes pudsigt nok ret usædvanlig på denne egn, og han fæster tilsyneladende ikke gården før svigerforældrene er faldet væk.... han har tydeligvis ikke fæstet den ved FT1801, for han står som tjenestekarl.
Så det kunne tyde på, som du nævner Lillian, at han kommer langvejs fra.
venlig hilsen Bjørn
Hej Bjørn
Jeg har ikke noget nyt, vil gøre dig opmærksom på datteren Helmine Nicoline Magrethe er i FT-1845 i Køge og Hjørring.
Interressant med Lillians teori.
Hjørring, Børglum, Sejlstrup, Seilstrup, En gaard, 32, FT-1845, B5818
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Hansen 47 Ugift Eier af gaarden Heri sognet
Magrethe Christensdatter 80 Enke(mand) Eierens moder og huusholderske Sindahl sogn Hjørring amt
Nikoline Møller 7 Ugift Pleiebarn Kjøge
Bodil Jensdatter 28 Ugift Tjenestefolk Vraae sogn Hjørring amt
Jens Chr Kjeldsen 18 Ugift Tjenestefolk Venneberg Hjørring amt
--------------------------------------------------------------------------------
1845, FT: Familien er fortsat bosat i Køge:
Roskilde, Ramsø, Køge Købstad, Kjøge, Torvets nordre side, 176, a, FT-1845, B1952
Peter Nicolai Møller 51 Gift sadelmagermester Kjøbenhavn
Maren Blikfeldt 42 Gift hans kone Seilstrup sogn, Hjørring Amt
Hansine Bentine Amalie Møller 10 Ugift deres børn Kjøge
Helmine Nicoline Margrethe Møller 7 Ugift deres børn ibdm [Kjøge]
Petrine Nielsen Methine Catr. Møller 5 Ugift deres børn ibdm [Kjøge]
Johan Hendrik Christensen 23 Ugift sadelmagersvend ibdm [Kjøge]
Rasmine Pauline Hansen 39 Ugift lever af haandarbeide ibdm [Kjøge]
-------------------------------------------------------------------------------------
Der må være et skifte efter Anders Hansen der dør okt. 1850
Landsarkivet i Viborg
Amtsjourmalerne (da han er selvejer)
Jeg vil antage Maren er arving efter hendes bror.
Hvis Lillian og jeg skal til Viborg når foråret kommer, kan vi jo se efter skiftet.
Hej Ketty,
Tak for din opfølgning, jeg har desværre ikke noget nyt heller.
Interessant at Nikoline kan være to steder samtidig (!!!) i 1845. Jeg har da set begge FT, men uden det var gået op for mig! Flovt nok.
Jeg har iøvrigt ikke fundet Maren ved FT i 1860. Hele Nordjylland skulle være søgbar, men der er hun ikke. Hun er måske i Køge, men ikke i sit eget hus ?!
Med hensyn til arven efter Onkel Anders: Se mit indlæg ovenfor med afskriften af familiebogen:
"Han testamenterede siden sin Gaard og alt, hvad han ejede til sin Søsterdatter Margrethe. Det skete her lige som i Køge, at tyvagtige Slægtninge stjal alle de kontante Penge efter Morbroderens Død. "
Ikke sikkert det passer, men det kan jo bruges til kilde vurdering - slægtsbogen virker meget præcis og troværdig i øvrigt.
Det vil være sødt af jer at se efter skiftet - men ellers kommer det jo på arkivalieronline inden længe.... Jeg melder mig her på tråden hvis jeg finder det på AO.
mange varme hilsener
Bjørn
Hej Bjørn
Maren Møller FT-1860
tja hun er da ved den nygifte datter i Sejlstrup sogn ;)
Se AO FT-1860 Sejlstrup sogn Hjørring amt opslag 9 venstre side
Ulykkelisvis døde datteren allerede da hun er 29 år - hendes børn er i FT-1880 plejebørn ved hendes søster i Køge.
Mathias Lorentsen 30 år (hvis det er Rattio passer alder ikke, mon ikke det er en søn)
Grete Lorentsen 22 år (Helmine Nicoline Margrethe Møller)
Anders Blikfeldt Lorentsen 1 år
Maren Møller 57 år husmoders moder aftægtskone
Signe Møller 25 år
+ 5 stk. tjenesteefolk
Maren's datter Petrine Møller er også i sognet opslag 4 højre side
------------------------
Hjørring, Børglum, Sejlstrup, Sejlstrup Sogn, Smidstrup By, 19 en Gaard, 19, FT-1850, B6893
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Rattio Mathias Lorentzen 49 Fraskilt Forpagter, lever af sine Midler Gjelthy Sogn, Angeln !!
Otto Lorentzen 25 Ugift hans Søn Aistrup Sogn, Hjørring Amt
Christian Lorentzen 23 Ugift hans Søn Aistrup Sogn, Hjørring Amt
Abigael Catrine Thøgersen 32 Ugift Husholderske Jelstrup Sogn, Hjørring Amt
Ane Kirstine Madsdatter 37 Ugift Tjenestepige Vraae Sogn, Hjørring Amt
--------------------------
alborg, Kær, Ajstrup, Gammel Vraae, [Hovedgård], 1, Ft 1834, A8375
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Rathie Matthias Lorentzen ?? 34 Gift Eier af Gaarden.
Caroline Elisabeth Bolt 26 Gift Hans Madame.
Otte Hendrik Lorentzen 9 Ugift deres Børn.
Christian Andreas Lorentzen 6 Ugift deres Børn.
Hendrik Georg Lorentzen 5 Ugift deres Børn.
Rathie Matthias Lorentzen 3 Ugift deres Børn.
Peder Andreas Lorentzen 1 Ugift deres Børn.
--------------------------------
Roskilde, Ramsø, Køge Købstad, Brogade, 1. Etage, Matr. 8 F1, FT-1880, C4616
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Clemen Nørlev Willerslev 65 Gift Husfader, Boghandler Holstebro Kjøbstad
Hansie (Hansine) Willerslev født Møller 44 Gift Husmoder Hans Kone Kjøge Kjøbstad
Anders Willerslev 16 Ugift Deres Barn, Lærling i Boghandel Kjøge Kjøbstad
Marie Willerslev 14 Ugift Deres Barn Kjøge Kjøbstad
Johanne Willerslev 9 Ugift Deres Barn Kjøge Kjøbstad
Clementine Lorentzen 19 Ugift Pleiebarn Husfomfru Seilstrup Sogn, Hjørring Amt
Anders Lorentzen 16 Ugift Pleiebarn Blikkenslager Lærling Seilstrup Sogn, Hjørring Amt
Alfred Lorentzen 14 Ugift Pleiebarn Seilstrup Sogn, Hjørring Amt
Christiane Willerslev 63 Ugift Slægtning af Boghandler Willerslev Holstebro Kjøbstad
Maren Olsen 19 Ugift Tjenestepige Herfølge Sogn, Præstø Amt
kom lige mig i forkøbing, fandt dem på Nygaardsedler.
Hilsen
Flemming Kristensen
Hej
På AO Køge i Brandtaxationsprotokollen 1827-1837, opslag 26-27 er der en beskrivelse af Christian Bregentveds hus på Torvet. Kan også ses i de senere taxationer med sadelmagermester Møller som ejer.
Er der nogen af jer, der har undersøgt Bregentveds og Johanne Christensdatters herkomst? Vi mangler hans patronym. Hans tilnavn tyder på, at han enten er født på Bregentved gods i Haslev sogn, Sorø amt, eller har arbejdet der som murer. Jeg har ikke kunnet finde en dåb i Haslev i den relevante periode.
Johanne Christensdatter kan være alle steder fra - endog fra Sindal lige som Maren Blikfeldts stedmoder, Margrethe Christensdatter.
Jeg tør næsten ikke skrive det, men i FT-1845 oplyses det, at Margrethe er født i Sindal, og jeg har fundet en af det navn på AO, Hjørring, Sindal 1756-1805, opslag 22, født den 23. januar 1763. Forældre Xten Jensen og Hst.
I samme kirkebog, opslag 5, bliver en Johanne døbt den 16. april 1756 (tvilling). Forældre: Christen Jensen og Hstr. i Sindal. Der er en Thomas Jensen som fadder i begge tilfælde.
Ved skiftet i Køge kaldes Bregentveds hustru for Johanne Christensdatter, men i FT-1840 kaldes hun Johanne Jensen. Er det endnu en af de mange tilfældigheder, vi møder i den eftersøgning?
Mvh. Inge
Kære alle,
Det glæder mig meget at der endnu er "liv" i denne eftersøgning - tak for de store anstrengelser der bliver gjort! Det er en af de mere pudsige, vil jeg mene. Maren får flyttet noget rundt i sit liv - frem og tilbage mellem Køge og Nordjylland. Og vi mangler fortsat en grund til hun skiftede landsdel første gang...
Tak til Ketty, Flemming og Inge. Det virker jo logisk at Maren bor hos et af børnene i 1860 - senere er det jo hos en anden datter. Inge's forslag om en forbindelse gennem Johanne (Bregentved) er jo interessant. Det vil ikke overraske mig om det er en forbindelse af denne art, man skal prøve at finde.
Jeg har ikke kunnet finde Bregentveds oprindelse, endsige ægteskab. Hans Christian købte huset i Køge i 1818, men han står i en liste for borgerkab med en dato 17/2 1801. Måske har de boet andetsteds i Køge først?! Her er linket
www.koegearkiv.dk/_da-DK/Content/Data/sider/BORGERSK.pdf (http://www.koegearkiv.dk/_da-DK/Content/Data/sider/BORGERSK.pdf)
http://www.koegearkiv.dk/_da-DK/Content/Data/sider/BORGERSKABER%20-%20sorteret%20alfabetisk%20efter%20erhverv.pdf (http://www.koegearkiv.dk/_da-DK/Content/Data/sider/BORGERSKABER%20-%20sorteret%20alfabetisk%20efter%20erhverv.pdf)
Jeg tager det som udtryk for at han kalder sig Bregentved og er murer i 1801, men ikke oplyser hvor han kommer fra. Jeg finder ikke umiddelbart andre der kalder sig Bregentved, så han har sikkert selv taget navnet.
venlig hilsen Bjørn
Hej Bjørn
Vi er ikke færdig med et spændendende familieforhold. For via Lorrentzen kommer vi til Vraa mølle og et gods hvor en underlig skilsmisse finder sted. Der er også noget med brændevinsalg. Der kommer en Johan Adolph greve Ahlefeldt-Laurvigen og gifter sig med Agnes Marie Lorentzen. samt en Carl Sophus Lillienskiold og gifter sig med Margrethe Dortea Lorentzen f 04 feb 1832
Jeg er ved at få styr på noget, vil vende tilbage senere.
Med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Hej Bjørn
Jeg tror, at jeg måske har fundet familien Bregentved i 1801:
Præstø, Baarse, Skibinge, Schouhuse Bÿe, husmand, 13.fam., FT-1801, B2144
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Hans Christian Christensen 34 Gift mand indsidder og murersvend
Johanne Christens Datter 37 Gift hans kone
Til Judith
Det par har jeg også haft øje til, men konens alder stemmer ikke.
================
Med fare for at blive til grin (det skriver vi alle ;))
-------------------
HANS JORGENSEN
Christening: 19 OCT 1755 Svenstrup Sogn, Aalborg, Denmark
Parents:
Father: JORGEN BLICHFELD
Dåben er på opslag 30
------------------
Fundet her
http://ddd.dda.dk/dprob/soeg_skifte.html
JORGEN HANSEN BLICHFELDT (p)21 MAR 1767 SVENSTRUP, AALBORGHUS, , Aalborg 409/ 1692-1792 /42893 (S)HELVIG JACOBSDATTER
-----------------
Det jeg hæfter mig ved er Hans Jørgensen får en datter Hedvig/Helvig
Flot! Nu tror jeg, at tampen begynder at brænde.
Jeg søgte i Nygårds sedler på stednavnet Svenstrup, og der er mange Blichfeldt'er, bl.a. http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=35950&sort=e
Mvh. Inge
PS. Jeg har også haft de to i Skibinge i kikkerten, men syntes også, at aldersdifferencen var for stor.
Hej alle
Hermine Nicoline Margrete Møller f 1838 i køge d 25 feb 1867 viet 17 jan 1858
Rattio Mathias Lorentzen f 23 jan 1831 Ajstrup, Kær, Ålborg
Børn:
Clemmentine Hansine Caroline Marie Lorentzen f 17 jan 1861 Aalestrup, Sejlstrup, Børglum
Alfred Theodor Lorentzen f 19 dec 1865
Anders Lorentzen f 30 jul 1863
Rathie Matthias Lorentzen f 1801 d 03 sep 1874 v 1. 28 jun 1825
Caroline Elisabeth Bolt f 1808
Børn født i Ajstrup:
Rattio Mathias Lorentzen f 23 jan 1831 se ovenstående
Otte Hendrik Lorentzen f 26 sep 1825
Christian Andreas Lorentzen f 04 sep 1828
Hendrik Georg Lorentzen f 30 sep 1829
Rasine Dortea Pouline Lorentzen f 13 aug 1827
Johannes Andreas Lorentzen f 10 nov 1835
Ane Pouline Lorentzen f 29 okt 1837
Rattio Mathias Lorentzen f 23 jan 1831 se ovenstående v 2. 27 nov 1860
Caroline Poulsen f 1736 boende i Vrå
Ved vielsen står han er fraskilt mm
Han først kone
Caroline Elisabeth Bolt f 1808 v
Christen Ludvig Andreas Krüger f 1811 i Gudum, Flekum, Aalborg.
Som nu er godsejer se FT !
Peder Andreas Lorentzen f? v ?
Børn født i Ajstrup:
Rathie Matthias Lorentzen f 1801 d 03 sep 1874 se ovenstående
Heinrich Lorentzen f 11 okt 1813 d 19 mar 1815
Lovise Lorentzen f 1808 d 04 sep 1812
Peder Andreas Lorentzen f 1811 d 18 sep 1878 v
Kirstne Christophersdatter f 1806 i Horsens, Ålborg
Børn født Vraa mølle, Ajstrup, Kær:
Margrethe Dortea Lorentzen f 04 feb 1832 d 07 dec 1919 v Carl Sophus Lillienskiold
Karl Christian Lorentzen f 17 jul 1833
Rathie Matthias Lorentzen f 26 okt 1836 d 21 apr 1844
Adolf Emil Lorentzen f 19 dec 1841 d 03 apr 1915
Rathie Matthias Lorentzen f 03 feb 1845
Med venlig hilsen
Flemming Kristensen
Det er ikke nemt at afgøre p.t. om det er den rigtige familie.
---------------------------
JORGEN BLICHFELD
Marriages:
Spouse: KIRSTEN CHRISTENSDR Family
Marriage: 13 NOV 1746 Svenstrup Sogn, Aalborg, Denmark
-------------------
JORGEN HANSEN BLUHFELD
Marriages:
Spouse: HELVIG JACOBSDR Family
Marriage: 08 NOV 1748 Norholm, Aalborg, Denmark
opslag 95
Til Bjørn
Min afd. mand (Bent Nørgaard Larsen) har Blichfeldt slægten i Svenstrup i Hornum herred blandt sine aner.
Da jeg søgte under Hammerum herred kom kun een Hans Jørgensen frem og han var død i 1756 - så opgav jeg den tanke.
Nu har jeg så fundet Bents arbejde frem og her står at Jørgen Hansen Blichfeld får en søn Hans i 1761- ham kan jeg ikke finde i kirkebogen - det må være oplyst i skiftet efter JHB der dør i 1767.
I ægteskabet med Helvig Jacobsdatter Kras er der 9 børn - 3 er døde - Helvig gifter sig 26/12 1767 med Christen Christensen Jelstrup der senere forlader hende.
Christen Hansen Blichfeld (farbror til Jørgen) bliver gårdejer i Hjørring og får kun et barn - Hans Christensen Blichfeld der er præst i Jelstrup.
Hjørring kirkebog 1753-1803 opslag 220 er er Hans Jørgensen konfirmeret - så det er måske ham der optræder i 1787 hos PRÆSTEN i Jelstrup, men mærkelig at der ikke findes forbindelse bl. faddere i Sejlstrup.
Har vi overset noget??+
Hilsen Lillian
Fantastisk, væk fra tråden et døgns tid grundet en familiefødselsdag og vips er der så mange indlæg!
Tak Judith for den sandsynlige Bregentved murer i 1801 (rettet fra 1787) - ser meget rigtigt ud, jeg kan ikke finde ham andetsteds. Jeg hæfter mig ved en bemærkning i skiftet om at deres testamente var underskrevet med ført hånd, underforstået han ikke kunne skrive. Det passer bedre med denne person end med en præstesøn.... og alderen i folketællinger har jeg ofte set angivet forkert.
Tak til Flemming for at føre os ud i spændende hjørner af slægten. Det ser ud til Lorentzen måske har et spændende ophav; det er da pudsigt at en godsejer og en Lillienskjold bliver gift ind i slægten.
Tak for til Ketty og Inge for et varmt spor på forbindelse til Blichfeldt. DET kunne forklare hvorfor Maren kalder sig Blichfeldt! Og tak Lillian for at underbygge forbindelsen. Det begynder at se meget interessant ud.
I givet fald er Hans Jørgensen fætter til sognepræsten i Jelstrup, han tjener hos i 1787.
Det kan undre at det kun er Maren af søskendeflokken, der i så fald benytter Blichfeldt navnet. Kan hænde at præsterne i Jelstrup og Lund ikke var så vellidte iblandt de lokale?
Om vi har overset noget? Ja, hvis Hans Jørgensen fra Svenstrup dukker op andetsteds i 1787 og 1801.... Senere i slægten optræder blandt herrerne navnet Helmod - har det mon samme oprindelse som Helvig? Det har undret mig det optræder i flere generationer, typisk som mellemnavn.
mange varme hilsener på en kold vinterdag
Bjørn
Hej Bjørn - og alle andre i tråden
Det er nu i 1801 jeg mener at have fundet "Bregentved"-familien.
Og hvis man kigger på den originale folketælling, Præstø, Skibinge - opslag 19, ser det ud til, at der er rettet ved Johannes alder. 3-tallet i 37 ligner ikke de øvrige 3-taller - så, hvem ved hvad der mon skulle have stået ;)
Hej alle sammen
Jeg har set på FT-1801 i Skibinge på AO, og som du skriver, Judith, er der rettet i det første ciffer. Jeg ser det som en almindelig skrivefejl: Listeføreren er først kommet til at skrive 7 og har så rettet det til 3. Når fruen står og fortæller, at hun er 37, er det nemt at få skrevet det sidste tal først.
Mvh. Inge
Hej igen,
Tja, noget der ikke er til at overse, er at Hans Jørgensen Blichfeldt, født i Svenstrup opslag 30 og døbt 19.10.1755, begraves opslag 144, 17.03.1756, som også nævnt i Nygaards sedler.
Det ville passe fint, hvis der i samme (store) søskendeflok blev født en Hans mere omkring 1762, men det kan jeg dog ikke finde i kirkebogen. Den er ikke helt nem at tyde - om den er komplet er svært at vide.....
Jeg vil nu afvente at skifterne kommer på AO, idet jeg støtter mig til Lillian:
"Nu har jeg så fundet Bents arbejde frem og her står at Jørgen Hansen Blichfeld får en søn Hans i 1761- ham kan jeg ikke finde i kirkebogen - det må være oplyst i skiftet efter JHB der dør i 1767."
Opslag 152 viser at Jørgen Blichfeldt begraves 1767 i Svenstrup sogn, 58 år gammel, så det lyder umiddelbart lidt pudsigt hvis han skulle have fået en søn Hans udenfor sognet.... men bestemt muligt!
Så jeg er ikke helt i mål endnu - omend brikkerne er ved at falde på plads: Navne som Hans, Maren, Helvig, Jørgen og Christen er brugt mange gange i denne slægt! Faktisk så ofte at der nemt opstår forvekslinger.....
mange hilsener Bjørn
Til Bjørn!!
Noget må du misforstå??
Da Jørgen Hansen Blichfeld dør står Helvig Jacobsdatter med mange børn - derfor mener jeg at Hans
er flyttet til Hjørring til sin farbror Christen Hansen Blichfeldt og derfor er det at han findes som konfirmeret i Hjørring i 1776 som 16 årig.
Der står ingen dato for de sidste fire børn i Jørgen og Helvigs ægteskab - derfor må opl. komme fra skiftet efter JHB i 1767: Maren Jørgensdatter født 1759-Hans Jørgensen født 1761-Jacob Jørgensen født 1764 og Anne Jørgensdatter født 1766 alle i Svenstrup.
Desværre har jeg ikke skiftet - JBH er selvejer så skiftet skal findes under Aalborghus - jeg vender tilbage med nøjagtige opl.
Sammen med Flemming Aagaard Winther i Kiel har Bent Nørgaard Larsen udført et kæmpe arbejde omk. slægterne Kras og Blichfeld, som desværre endnu ikke er offentliggjort.
Hilsen Lillian
Skiftet findes som jeg tidligere har anvist Aalborghus årene 1692 til 1792 (antageligt pagena 409)
http://ddd.dda.dk/dprob/soeg_skifte.html
JORGEN HANSEN BLICHFELDT (p)21 MAR 1767 SVENSTRUP, AALBORGHUS, , Aalborg 409/ 1692-1792 /42893 (S)HELVIG JACOBSDATTER
========================
Efter den første Hans der døbes 1759 får de en søn Jacob - det vil normalt være en Hans igen når han døde.
Har faderen været i stand til at døbe egne børn ? og er de derfor ikke indført i kirkebogen ?
P.s. Bjørn kirkebogen i Svenstrup er da ikke så svær at tyde :)
Til Bjørn
Vedr.skifte efter JBH:Skifte 21.marts 1767 efter Jørgen Hansen Blichfeld selvejer i Svenstrup med liste over børn med videre - Aalborghus 1756-75 fol 275.
Far til Jørgen: Hans Christensen Blichfeld var født ca. 1653, hvor vides ikke sikkert - måske var han i besiddelse af en ikke afsluttet uddannelse - havde åbenbart kendskab til dåbsritualerne da han den 2.juni 1704 døber sin datter Anne.
Jeg mener at der i Svenstrup kirkebog mangler en del.
Hilsen Lillian
Hej alle,
Allerførst tak til alle for det store arbejde! På det sidste har der været lidt stille her på tråden. Jeg vil prøve at summere:
Jeg søger stadig at vise, at "min" Hans Jørgensen kan være en søn af Jørgen Hansen Blichfeldt og født i Svenstrup sogn omkring 1761. Navnene går fint igen hos Hans Jørgensens børn, specielt en Helvig er karakteristisk !
Som Lilian nævner fra skiftet efter Jørgen Hansen Blichfeldt:
"Der står ingen dato for de sidste fire børn i Jørgen og Helvigs ægteskab - derfor må opl. komme fra skiftet efter JHB i 1767: Maren Jørgensdatter født 1759-Hans Jørgensen født 1761-Jacob Jørgensen født 1764 og Anne Jørgensdatter født 1766 alle i Svenstrup."
Det der piner mig er at jeg ikke har dåben for "min" Hans i kirkebogen for Svenstrup 1743 - 1807:
Maren er døbt på opslag 36, 19.Aug 1759
Jacob er døbt på opslag 46, 30.April 1764, og
Anna Sophia er døbt på opslag 50 , 9.søndag efter Trinitatis 1766.
MEN der mangler en Hans, der logisk set burde være omkring opslag 40. Jeg kan med en hurtig optælling se, at der er (ca) 4 indførsler i 1761, mod 10 og 9 i årene forud, og 6 og 14 i årene efter. Man kunne få en fornemmelse af en mangelfuld indførsel i andet halvår af 1761 og måske starten af 1762.... der er også ½ blank side....
Pagineringen synes i orden, det ser ud til at alle sider er affotograferet.
Er der nogle gode bud? Ser det rimeligt ud at antage en mangelfuldt ført bog?
Jeg kan desuden nævne at der ikke er konfirmeret en Hans Blichfeldt i denne kirkebog omkring 1775. Så Hans Jørgens (uden tilnavnet Blichfeld) konfirmeret i Hjørring sogn 1777, 16 år gammel, kan i princippet være den søgte person - dog uden sikkerhed.
venlig hilsen Bjørn
Til Bjørn
Du vil blive kontaktet af Flemming Aagaard Winter.
Hilsen Lillian
God aften Lilian,
Tusind tak for at formidle kontakten til Flemming Winther. Jeg har nu fået en privat mail med mange spændende oplysninger vedrørende Blichfeldter'ne i Svenstrup.
Og stor tak naturligvis også til Flemming !
Det ser jo ud til at der er en Hans Jørgensen (Blichfeldt) født omkring 1761, omend han ikke er indført i kirkebogen. Det virker jo sandsynligt - men dog ikke bevist - at denne person bliver konfirmeret i Hjørring, tjener hos sin fætter i Jelstrup (hans stedfader synes at komme fra Jelstrup !), bliver gift og bosat i Aalstrup, hvor hans yngste datter får et usædvanligt navn efter hans mor.
Så tak til alle, der har bidraget i denne tråd - det er fantastisk så godt man kan få løst vanskelige problemer med den store viden fra jer alle! Håber jeg kan gøre gengæld hen af vejen!
mange varme hilsener
Bjørn
Kære forum,
Jeg tager lige en gammel tråd op igen, nu er der lidt nyt! Jeg har ikke set på denne del af min kones forslægt i et stykke tid, men blev forleden mindet om det.
Den efterhånden lange tråd manglede lige at binde en kildefast forbindelse mellem Hans Jørgensen (der ikke kaldte sig Blichfeldt) og formodede forældre i Svenstrup, Jørgen Hansen Blichfeldt og hustru Helvig Jacobsdatter. Hans Jørgensens dåb mangler i kirkebogen, det ser ud til der kunne være en lakune her: http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161302&side=23 (http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161302&side=23)
Nu er skiftet kommet digitalt her (under Ålborg Amt, Retsbetjente, Skifteslutningsprotokol 1756-1775) der henviser til skifteslutningen: http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=192034&side=274 (http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=192034&side=274)
det er godtnok en ridset kopi af en mikrofilm, men det kan da læses.....
Efter Selvejer Jørgen Hansen Blichfeldt, som boede og døde i Svenstrup 19.februar 1767.
Enken Helvig Jacobsdatter med Umyndige børn, 2de sønner og 4 Døttre, nemlig
1. sønnen Hans Jørgensen Blikfeldt i sit alders 6 år,
2. sønnen Jacob Jørgensen Blikfeldt, i sit alders 3 aar,
3. datteren Kirsten Jørgensdatter Blikfeldt, 18 aar gl.
4. datteren Anne Marie Jørgensdatter Blikfeldt, 16 ar gl.
5. datteren Maren Jørgnsdatter Blikfeldt, 8 aar
6. datteren Anna Jørgensdatter Blikfeldt, ½ aar gl.
og som lavværger har vi for børnene en broder Peder Blichfeldt. Enkens lavværge er en Christen Hansen Blichfeldt boede i Store Hinderup (det er nok også en broder?).
Jeg har ikke tydet det hele, men Boet er 485 Rdaler værd, der deles mellem enken, de 2 sønner og 4 døtre med henholdsvis 242 Rdaler, ca 2x 60 og 4 x30 Rdaler = ca 485 Rdl.
De øvrige børns dåb kan findes i kirkebogen for Svenstrup sogn, Hornum herred, Ålborg Amt; blot mangler Hans Jørgensens, som tidsmæssigt bør ligge hvor der er en tom halv side i kirkebogen: http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=161302&side=23
Det passer jo fint som tidligere skitseret i tråden.
Så tilbage til det oprindelige spørgsmål: Hvordan får Maren tilnavnet Blichfeldt? Det er meget simpelt: Efter hendes farfar, mens hendes far ikke ønskede at bære navnet.
Hvorfor og præcis hvornår hun skiftede landsdel henstår endnu i det uvisse.
Endnu en gang en dyb tak til de der her har bidraget til at løse dette lille mysterie.
venlig hilsen
Bjørn
Hej Bjørn
Godt at se du endelig fandt svar på dit spørgsmål. Jeg er selv efterkommer af Blichfeldt'erne fra Svenstrup, så det er jo rigtig interessant at følge med med i.
For lige at tilføje et par småting her til sidst:
I skiftet nævnes Christen Hansen Blichfeldt som lavværge for enken. Han var rigtigt nok en (yngre) bror til Jørgen Hansen Blichfeld, som du selv antyder.
Denne, Christen Hansen Blichfeld (1717-1791), boede det meste af sit voksenliv i Store Binderup (ca. 30 km syd for Svenstrup). Men han gik på aftægt i Jelstrup (~100 km nordfor) hos sin søn Hans Blichfeld (~1742-1808), der var sognepræst i Jelstrup-Lyngby pastorat.
Så hvis du evt. spekulerede over hvorfor omtalte Maren Blikfeldt far, Hans Jørgensen, ved FT-1787 var tjenestekarl så langt nordpå, så er det nok muligt at han flyttede med sin onkel derop.
Mvh.
Marc