Danske Slægtsforskeres Forum

For alle => AneEfterlysning => Emne startet af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 17:04

Titel: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 17:04
Jeg ved følgende om tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller:

De er født den 18. maj 1874 i København.
De blev døbt i Vor Frue Kirke. Boede ved dåben i Krystalgade 3, København
Deres forældre: Betjent ved marinen Henrik Eduard Møller og Anna Marie Tafdrup.
Christian Eduard Thomsen bliver senere adopteret af Blikkenslager Johannes Zacharias Thomsen og hans kone, Sofie i Varde.
Hvad der siden er sket med Anna Marie Møller ved jeg ikke.
Håber nogen kan hjælpe

Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 17:32
Kan det være hende her?

København, København (Staden), Gammel Kongevej (lige numre), Vestervold Kvarter, 22 p, 8, FT-1880, D3041
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Oline Cecilie Catharine Ring   45   Ugift   Husmoder, Frøken   Rentier   København
Anna Marie Møller   5   Ugift   Plejedatter      København
Ane Kirstine Dam   23   Ugift   Tjenestepige      Karup Sogn, Viborg Amt
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 17:44
Frederiksborg, Strø, Vinderød, Arresødal, Arresødal Kasernen, 1, FT-1890, C4574
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Peter Jensen Ringsted   59   Gift   Husfader   Kasernebestyrer   København
Anna Nielsine Holm   51   Gift   Husmoder      København
Ellen Marie Ringsted   16   Ugift   Barn      København
Anna Emilie Ringsted   13   Ugift   Barn      København
Inger Birgitte Ringsted   12   Ugift   Barn      København
Eiler Hans Lauritz Ringsted   11   Ugift   Barn      København
Jørgen Vibe Ringsted   10   Ugift   Barn      København
Anna Marie Møller   15   Ugift   Plejebarn      København
Fanny Lovise Mogensen   24   Ugift   Lærerinde      København
Helene Lykke   75   Ugift   Kan ikke læse det      Herstedøster Sogn
Ella Christine Olsen   19   Ugift   Tyende   Tjenestepige   Kan ikke læse set
Ane Johanne Jensen   17   Ugift   Tyende   Tjenestepige   Tollerup Melby Sogn
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 21 Aug 2016 - 17:45

Hvis det er den rigtige, Gitte har fundet, så er hun her i 1885:

København, København (Staden), Gammel Kongevej (lige numre), Frederiksberg, Gamle Kongevej 88, 3.Sal tilvenstre, 8, FT-1885, C8245
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Oline Catharine Cicilie Ring    50    Ugift    Frøken (Husmoder)       Kjøbenhavn
Anna Marie Møller    10    Ugift    Plejedatter       Kjøbenhavn
Emilie Mektz    19    Ugift    Tyende    Tyende    Nyborg

Venlig hilsen
Inger Toudal
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 17:50
Men ikke i 1890

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=60149#60149,12244288
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 18:14
Ikke ved fam. Ringsted i 1901

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=22621#22621,2585423
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 18:36
Hvor er i fantastiske til at finde oplysninger- også hurtige!!!
Gitte, jeg undrer mig over, hvor resten af familien Ringsteds egne børn er ved Folketællingen i 1901?
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 18:39
De er vel i princippet voksne. Den sidste er født 1879.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 18:41
Jørgen, kommer fra Nørre Snede, men det er jo senere

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2278093&searchname=polit_adv

Hvis man i Pol. registerblade bare skriver Ringsted i efternavn, kommer der nogle stykker af børnene.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 18:54
Ja, du har ret, Gitte. Jeg regnede lige 10 år forkert!!! og så var de ikke så gamle  Jeg har prøvet at finde Anna Marie ved konfirmationer i Frederiksberg Sogn, men har ikke kunnet finde hende
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 19:06
Har også ledt, også i Skt. Mathæus, men kunne heller ikke finde noget.

Det kommer, måske ;)
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 19:26
Ja jeg leder videre. Er da kommet et pænt stykke vej 😄
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Mette R Francke Dato 21 Aug 2016 - 19:35
Hei


En mulighet ?

avn:   Møller, Anna Marie   Stilling:   Frøken
Alder:   21   Bestemmelsessted:   NY.
Kontrakt nr.:   63500   Forevisningsdato:   16-04-1895
Fødested:   ?   Fødesogn:   ?
Sidste oph.sogn:   København   Sidste oph. amt:   København
Sidste oph.sted:   Kbhvn.   Bestemmelses land:   USA
Bestemmelses by:   New York City   Bestemmelses stat:   New York State
Skibsnavn:   Norge
IDkode:   D9396M1805


Mette
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 19:53
Spændende!!!
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 23:07
Hej Gitte. Jeg har fundet ud af. at tvillingernes mor, Anna Marie Møller (f. Tafdrup) døde den 23. maj 1874 af barselsfeber. tvillingerne var da kun 6 dage gamle.

Muligvis har jeg også fundet faderen, som døde den 21.juni 1876 af kræft, 42 år gammel. Boede da på Nørrebrogade 171, København.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 21 Aug 2016 - 23:34
Faderen passede ikke. Moderen helt sikker.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 21 Aug 2016 - 23:35
Ok. Jeg prøvede også at finde et skifte på faderen, men kunne ikke.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 22 Aug 2016 - 00:55

Forældrene i Politiets mandtal 1. nov. 1873: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5726862 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5726862)

- og 1. maj 1874: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5736488 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5736488)

Det er sandsynligvis faderen, der ses i Fattigvæsenets Hovedregistrant 1881-1887 L-Ø:
http://www.kbharkiv.dk/kbharkiv/collections/fattigvaesnet/FVH_1881-1887L-OE.pdf - s. 81

http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/kilder-pa-nettet/fattigvaesenets-hovedregistrant

- og senere ved FT-1885 og i Politiets registerblade:

Alle oplysninger vedr. den valgte person
Kilde:    FT-1885   Kildehenvisning:   Bind 78 Side 244   
Matrnr/adresse:   Ladegaardsvej 3-5, Ladegaarden Mellb.2.Sal   
Husstands-/familienr:      
Navn:   Henrik Edvard Møller      Køn:   M   
Alder:   49      Civilstand:   Enkemand   
Trossamfund:   luthersk      Fødested:   Kjøbenhavn   
Stilling i husstanden:   Forsørges f.T. af Kjøbenhavns Fattigvæsen i Arbejdsanstalten      Erhverv:   Sejlmager   
Sogn:    Ladegaardsvej (Ulige numre)   Herred:    København (Staden)
Amt:    København   Stednavn:    Frederiksberg
Indtastningsnr:    D3248   Løbenr.:    712

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1950173&searchname=polit_adv

Venlig hilsen
Inger Toudal
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 22 Aug 2016 - 07:58
Hej Inger Tusinde tak for din hjælp. Hvor er der dog mange steder man kan lede!!! Jeg kendte dem slet ikke.
Vh. Bente
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 22 Aug 2016 - 08:40
Da jeg kan se, at Anna Marie ( f.Tafdrup ) Møller er født i Viborg, har jeg prøvet at finde hende der, men det er ikke lykkedes.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 09:00
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,78798.0.html

Hende har jeg haft fat i før ;)
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 22 Aug 2016 - 09:42
Tak. tak. Hold da op! De har så haft yderligere to børn, der er kommet i pleje.

Se Helligkors, 1868-1877, opslag 16, nr. 202, Emil  (dette kan jeg ikke finde, ser ud som om kirkebogen ikke går så langt tilbage!) eller ?

Vor Frue, 1864-1869, opslag 138, nr. 112, Alfred.  ( Dette har jeg fundet)

Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 22 Aug 2016 - 10:08

Lidt mere til at underbygge hypotesen om, at betjent ved marinen Henrik Eduard Møller og sejlmager H. E. M. er
én og samme person (ser i den anden tråd, at hans far var sejlmagersvend):

Enkemand, Seilmager Henrik Eduard Møller blev viet 2. gang 27. nov. 1874 i Holmens kirke:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17256666#211819,40018029

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116057#151658,25215936 - nr. 209

Politiets mandtal 1. nov. 1874 for Fredericiagade 69: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5761599 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5761599)

Sejlmager Henrik Eduard Møller boede ikke på denne adresse 1. maj 1874, og 1. nov. 1874 boede betjent H. E. M.
ikke på adressen Krystalgade 3.

NB: Børn under 10 år blev ikke noteret i Politiets mandtaller og Politiets registerblade.

Det må kunne lade sig gøre at finde skiftet efter Anna Marie Møller, f. Tafdrup.

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 10:12
Den Helligkors kan jeg da heller ikke finde. Mon ikke jeg skulle have skrevet Helligånd i stedet for.

Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 11:46
I skiftet står der bare, han er politibetjent

nr. 416

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=136679#136679,34189909
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 11:56
Henrik

Øverst

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151082#151082,25075630
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 12:07
Ved barnets dåb står der sejlmager

nr.112

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=158969#158969,26719554
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 12:16
Det var så Holmen i stedet for Helligkors




https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=204310#204310,38764043

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151649#151649,25213434
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 12:34
Sender lige noget til dig, som måske kan være interessant.

Fået af Søren, og jeg tror helt bestemt, at han gerne vil dele det med dig.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 22 Aug 2016 - 13:11
Vielse

Christian

nr. 18

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172122#172122,28901292


Christians barn

nr. 6

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=171366#171366,28763741

Varde 1911

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=67761#67761,12723754

1916

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=75904#75904,13339939
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 22 Aug 2016 - 15:00
 :-\Hold da op. Sikke en masse informationer der var, da jeg åbnede min computer. Mange tak til jer alle. Det er fantastisk, alt det I finder frem til Det føles også rart, at jeg ligesom kan "dele" min glæde ved slægtsforskning med andre, som brænder for det. Jeg har kun været i gang et lille års tid, men jeg bliver mere og mere interesseret og bidt af det!!
Vh. Bente
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 23 Aug 2016 - 01:26
Hej Gitte. Du skriver Viborg Domsogn 1821-1832, opslag 51, nr. 23 i forbindelse med Ane Marie. Skulle det være hendes dåb? Jeg kan ikke finde det. Troede hun blev født i maj 1831?
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 23 Aug 2016 - 08:53
Jeg kan ikke komme i kirkebogen lige nu, men er det ikke Antonette Frandsen, jeg har fundet der?
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 23 Aug 2016 - 09:08
Ane Marie er i Søndre

nr. 8 til højre

Ane Marie Andersdatter (far Tapdrup)

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172104#172104,28898312

Jeg vedlægger lige dåb, men AO dur ;)

[vedhæfting slettet af admin]
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 23 Aug 2016 - 09:17
Her er Antonette i den kirkebog, der var på, da jeg fandt hende.

http://www.danishfamilysearch.dk/sogn2025/churchbook/source27788/opslag5588783
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 28 Aug 2016 - 16:30
Citat fra: Gitte Johansen [67] Dato 22 Aug 2016 - 13:11
Vielse

Christians barn

nr. 6

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=171366#171366,28763741


Det er anført her, at Christian blev gift med Margrethe i Viborg Søndre Sogns kirke 27. november 1903. Det er den kirke, hans mor blev døbt i i maj 1831. Godt nok en forbløffende tilfældighed. Det er nævnt, at Margrethe Frederikke Schütt var fra Varde. Når de begge var fra Varde, og barnet blev døbt i Varde, hvorfor blev de så gift i Viborg og netop i Søndre Sogns kirke?
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 28 Aug 2016 - 16:38
Da jeg blev gift for 49 år siden, boede jeg ikke i Holme, men blev gift i Holme Kirke, fordi mine forældre boede der, og selvfølgelig fordi jeg ville giftes der.

Er det ikke nogenlunde det samme? Bor hendes forældre ikke der?

Hun er jo også født i Viborg Søndre Sogn

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172114#172114,28899862
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 28 Aug 2016 - 16:45
Hun er af Viborg, da hun bliver gift.

nr. 18

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172122#172122,28901292
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 28 Aug 2016 - 17:36
Du har selvfølgelig ret, Gitte. Jeg lavede lige en fejl-slutning. Men det er godt nok et sammentræf, at han bliver gift i samme kirke i Viborg, hvor hans mor blev døbt, efter at han selv blev født i København og voksede op i Varde.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 28 Aug 2016 - 18:50
Jeg bliver helt forvirret. Pludselig er Søren Tafdrup inde og "samtale" med dig i et af mine oplæg? Hvordan går det til?
Eller er der noget jeg har misforstået?
VH. Bente
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 28 Aug 2016 - 18:57
Det er Søren, der har lavet det fine noget, jeg sendte til dig :D

Så måske kan I "bytte" oplysninger.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 28 Aug 2016 - 19:22
Tak, Gitte- Jeg har allerede kontaktet ham via mail og givet ham de informationer jeg havde. Det overraskede ham meget at høre, at Ane Marie Tafdrup og Hendrik Eduard Møller og havde fået tvillinger.
Jeg fik også en mængde vigtige informationer fra ham.
Vh. Bente
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 28 Aug 2016 - 19:23
Fint.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 30 Aug 2016 - 19:57
Efter en telefonsnak med Bente, vil jeg hermed høre, om der er nogen her på FORUM, der har lyst til at hjælpe med at finde flere spor i sagen. Hvad skete der med den lille familie i 1874 og derefter?

Poul Christian og Marie Tafdrup tog Ane Maries og Hendriks to sønner, Alfred og Emil, i pleje. Overvejede de mon at tage ikke bare de to men alle fire af Ane Maries børn i pleje? Når de ikke gjorde det, hang det måske sammen med, at Poul Christian og Marie tre måneder inden Ane Maries død havde fået lille Poul, som var udviklingshæmmet med Downs syndrom. De har måske ment, at de havde hænderne fulde.

Jeg mener ikke nogensinde før at have stødt på oplysninger om Ane Maries tvillinger. Jeg mindes ikke, at det har været omtalt på nogen måde i familiens slægtsbøger eller på anden vis. Det tyder på, at de to tvillinger alle dage har været ukendte for resten af familien. Det virker besynderligt, for det var en familie med stor familiefølelse.

Kan der findes flere fakta?

Bente har fundet følgende flere interessante oplysninger:

1. Hendrik Eduard Møller gifter sig igen i november 1874 med Beathe Cathrine Steffensen. Men hvad skete siden med dette ægteskab og med Beathe?

2. I FT-1885 finder man Henrik Eduard Møller som enkemand under forsørgelse af Fattigvæsenet i København. Men var også Beathe død, eller var han 'kun' enkemand i forhold til Ane Marie?

3. Hvor er Hendrik Eduard Møller i FT-1880?

4. I FT-1901 er det under Christian og hans adoptivfamilie i Varde nævnt, at Christian kom til Varde i 1876. Blev han først adopteret i 1876 som 2-årig? Findes der et arkiv med adoptationssager fra den tid?

Mvh Søren
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 30 Aug 2016 - 20:01
Kunne dette være Beathe?

København, København (Staden), Kompagnistræde, Kompagnistræde 8, 64, 122, FT-1880, D4365
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Beate Catarina Møller   46   Fraskilt      Haandarbejde   Næstved
Elisabeth Olsen   25   Ugift      Haandarbejde   Roskilde
Vilhelmine Liebmann   62   Ugift   Logerende   Lever af sine penge   København
Poula Bloch   30   Ugift      Haandarbejde   København
Elisabeth Amalie Martine Møller   4   Ugift   Fru B. Møllers Datter      København

København, København (Staden), Hauser Plads (Lige numre), Kjøbenhavn Rosenborg Kvarter, Hauserplads 16,matr.221D Forhus 3.Sal, 9, FT-1885, D3685
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
Hans Carl Dons   30   Ugift      Assistent i Indenrigsministeriet   Nyborg
Beathe Møller   51   Enke         Næstved
Martine Møller   8   Ugift         Kjøbenhavn
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Aug 2016 - 20:08

Slettet. FT-1885 også fundet af Gitte - se ovenfor.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 30 Aug 2016 - 20:40
Elisabeth hos enken Møller

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1950298&searchname=polit_adv


Dåb

nr. 167

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=151652#151652,25214565

Far: Sejlmager Henrik Edvard Møller
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 30 Aug 2016 - 20:46
Beate

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2256308&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1416273&searchname=polit_adv
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 30 Aug 2016 - 20:55
Henrik. Kan ikke lige overskue, om den er fundet før.

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1950173&searchname=polit_adv
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 30 Aug 2016 - 21:00
Skilsmisse/separation

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40618,6118607

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40624,6120805

1 fælles barn, + Alma, Emil og Alfred nævnes.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Aug 2016 - 21:24

Citat fra: Søren Tafdrup [37474] Dato 30 Aug 2016 - 19:57

4. I FT-1901 er det under Christian og hans adoptivfamilie i Varde nævnt, at Christian kom til Varde i 1876.
Blev han først adopteret i 1876 som 2-årig? Findes der et arkiv med adoptationssager fra den tid?


Der står ikke noget om Christian Edvard Møllers adoption i kirkebøgerne, før han bliver viet:

Fødsel og dåb i København Vor Frue Sogn 1874:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17225063#206690,39243286 - nr. 103

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119867#158970,26719966 - nr. 103

Konfirmation i Varde 1888:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17127604#171357,28762187 - nr. 3

Så det er jo et godt spørgsmål, hvornår han blev adopteret. Ved vielsen 1903 i Viborg er hans efternavn Thomsen:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172122#172122,28901292 - nr. 18

På et tidspunkt mellem FT-1890 og FT-1901 ændres hans stilling i familien fra plejesøn til adoptivsøn.

FT-1880 (Møller), FT-1890 (Møller) og FT-1901 (Thomsen) findes i tråden https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,113582.0.html

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 30 Aug 2016 - 21:37
Tak for henvisningerne, Inger.
M.h.t. FT-1880 var det nu Christians far, Hendrik Eduard Møller, jeg tænkte på.
Interessant, at Christian er "plejesøn" de første mange år.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 30 Aug 2016 - 21:42
Citat fra: Gitte Johansen [67] Dato 30 Aug 2016 - 21:00
Skilsmisse/separation

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40618,6118607

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40624,6120805

1 fælles barn, + Alma, Emil og Alfred nævnes.

Det er nogle forbløffende oplysninger, du finder, Gitte. Det er svært at læse. Måske skal det til tydning. Men er det rigtigt, at de to tvillinger ikke nævnes her? I så fald må de være 'afhændet'. Måske i 1876, da Elisabeth blev født.

Og hvem er Alma, som blev født 3. september 1871? Er det Beathes barn?
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Aug 2016 - 21:45

Ja, det forstod jeg godt, men Henrik Eduard Møller kan jeg ikke finde i 1880.

Citat fra: Gitte Johansen [67] Dato 30 Aug 2016 - 21:00
Skilsmisse/separation

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40618,6118607

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=14814500#40624,6120805

1 fælles barn, + Alma, Emil og Alfred nævnes.
Alma Henriette f. sept. 1871 (barn af 1. ægteskab, vil jeg tro):

København, København (Staden), Vesterbrogade (lige numre), Udb. Vester, Sorte Hests Rode matr. 39 O 2, Vesterbrogade 118, 1ste sal til høire, 631, FT-1880, C5139
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Fredrik Jensen    76    Gift    particulier, husfader       Viborg
Josephine Jensen    55    Gift    husmoder       Kjøbenhavn
Flora Matilde Jensen    26    Ugift    datter       Kjøbenhavn
Jens Morten Julius Jensen    15    Ugift    søn       Kjøbenhavn
Alma Henriette Møller    8    Ugift    plejedatter       Kjøbenhavn

København, København (Staden), Gammel Kongevej (ulige numre), Kjøbenhavn Vestervold Kvarter, Gammel Kongevei 3, matr. 4/6 1. Sal, 5, FT-1885, D3958
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:       Fødested:
Josephine Jensen    60    Enke    Husmoder    Enke    Kjøbenhavn
Josephine Marie Olsen    28    Ugift    beskjæftiget ved    Modepynt    Roeskilde
Alma Henriette Møller    12    Ugift    Datter       Kjøbenhavn
Jens Morten Julius Jensen    20    Ugift    Søn    Kontorist    Kjøbenhavn

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2105503&searchname=polit_adv

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 30 Aug 2016 - 22:19

Alma Henriette Møller hos enken J. Jensen (hendes plejemor, se ovenfor) etc.:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1416108&searchname=polit_adv

Hun er født 4. sept. 1871, døbt i Holmens kirke 1. nov. Hendes forældre er Henrik Eduard Møller, Politibetjent i Søetaten, og Anna Marie f. Tafdrup, Krystalgade 3:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116053#204312,38764785 - nr. 161

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116057#151652,25214359 - nr. 161

Vedr. Henrik Eduard Møller, så dukker han jo op i Københavns Fattigvæsens hovedregistrant i 1881 eller 1882, så på det tidspunkt er han i hvert fald i København.

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 30 Aug 2016 - 22:58
Tak for oplysningerne, Inger! Det er lettere rystende, hvad der nu er dukket op. Endnu en kusine, Alma, som familien aldrig før har hørt om. Det skal jeg lige have fordøjet.

Mvh Søren
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 30 Aug 2016 - 23:20
Hold da op. Sikke en masse nye informationer!!! Endnu et barn til Ane Marie Tafdrup og Hendrik Eduard Møller. Ja jeg må sige ligesom Søren, at der er meget der skal fordøjes.
Hold da op hvor er I altså dygtige!!!
Tusinde tak for hjælpen
Vh Bente
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 31 Aug 2016 - 00:32
Ja, jeg siger også rigtig mange tak for hjælpen endnu engang. Allerede inden, jeg har fået sovet på det, dukker næste spørgsmål op: Hvad blev der siden af Alma?

For en uge siden fik jeg scannet en stribe rigtig gamle fotografier ved besøg hos en slægtning. Et par stykker af dem kan være af Alfred og Emil, måske 5-6 år gamle. Og så er der et med et endnu mindre barn - måske en pige. Alma?

Mvh Søren
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 31 Aug 2016 - 09:33
Alma er på Arbejdsanstalten Sundholm i 1930

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=109370#109370,16958412

http://www.kbharkiv.dk/wiki/Sundholm
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 31 Aug 2016 - 10:35
Slettet. Var ikke den rigtige.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 31 Aug 2016 - 10:37

1. feb. 1901 boede Alma Henriette stadigvæk hjemme hos plejemoderen i Nørre Farimagsgade 51:

FT-1901: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=24610#24610,2822286

Plejemoderen, enken Josephine Jensen dør 11. marts 1901:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3342472&searchname=polit_adv

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 31 Aug 2016 - 11:51
Også på Sundholm i  1925

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=100821#100821,16049676
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Gitte Johansen Dato 31 Aug 2016 - 12:36
Alma dør her i Alm. Hospital/Nørre Hospital

nr. 221

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=148013#148013,24442745

Helt alene i mange år, det stakkels menneske.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 31 Aug 2016 - 12:57
Ja, sikke en skæbne hun fik, den stakkel!!
Hvorfor mon det gik så galt?
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 31 Aug 2016 - 14:10

Alma Henriette Møller:
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1416108&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2105503&searchname=polit_adv

1. maj 1901 bor hun sammen med sin storebror Henrik Emil Møller, stedmoderen og halvsøsteren i Nansensgade 47:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5014247 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5014247)

Hun er husbestyrerinde for løjtnant og telegrafist Carl Martin/Morten Frederik Hansen:
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1355720&searchname=polit_adv

1. nov. 1901 ekspeditrice: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5013934 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5013934)

1. nov. 1902 med stedmoderen og halvsøsteren: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5013285 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5013285)

1. nov. 1914 bor hun i Dannebrogsgade 47, hvortil hun er flyttet fra Espergærde. Hun er arbejdsløs:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4116454 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4116454)

1. nov. 1917 bor hun i Blaagaardsgade 17 A, hvortil hun er flyttet fra Bellevue, Klampenborg. Erhverv husgerning:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=3975890 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=3975890)

1. nov. 1918 bor hun i Egegade 18 A og er musiklærerinde(?):
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4165351 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4165351)

1. maj 1920 bor hun på Kapelvej 19 B og er arbejderske:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4691233 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4691233)

1. maj 1921 en af mange blandt tjenestetyende på Vestre Boulevard 5:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=7059154 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=7059154)

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 31 Aug 2016 - 16:06
Hej Inger.
Det er da helt fantastisk meget, du har kunnet finde ud af om Alma.
Kan man finde oplysninger om alle i Politiets mandtal?
Er det noget alle kan benytte, eller skal man have noget specielt for at kunne gå ind på dette sted?
Jeg er fuld af beundring over, hvor meget du og også Gitte kan finde ud af!!!
Tak.
Mvh. Bente
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 31 Aug 2016 - 16:37

Hej Bente

Politiets mandtaller findes her: http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/kilder-pa-nettet/politiets-mandtaller
De er ikke indtastet, og det varer lidt, inden man får øvelse i at søge i dem.

Politiets registerblade derimod er indtastet: http://www.politietsregisterblade.dk/index.php
- dér plejer jeg at bruge avanceret søgning.

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 31 Aug 2016 - 21:41
Igen, tak for hjælpen, Inger og Gitte. Det er en fantastisk historie, I har gravet frem. Jeg kan vist godt slutte, at Alma hverken fik mand eller børn (så havde I vist fundet dem nu).

Det fremgår af dette registerblad...
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3417210&searchname=polit_adv
... som du fandt, Inger, at Henrik Emil Møller blev gift (som 51-årig) med 29-årige Mathilde (som kom fra Sverige) 1. maj 1920.

Jeg har kikket tilbage i den gamle tråd fra 2014 om Ane Marie:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,78798.0.html
Her fandt Mette Francke en række oplysninger om Alfred og Emil, bl.a. Emil og Mathilde i FT-1925, link her: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=92965#92965,15397727
Det ser ikke ud til, at der var børn i dette ægteskab.

Nu har jeg sandelig fået ekstra stof til familiehistorien!

Mvh Søren

PS: Jeg er igang med at få tydet Statsamtets tekst ved skilsmissen i 1879, men det er ikke færdigt endnu.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 31 Aug 2016 - 22:42

Det var vist Mette, der fandt registerbladet med Henrik Emil og Mathilde, men jeg har en tilføjelse:

Dette kunne være den kommende fru Møller. Se Mathildes fødselsdato i FT-1925!!  

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1454288&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1912833&searchname=polit_adv

1. maj 1918: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=6991543 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=6991543)

1. nov. 1918: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=3823348 (http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=3823348)

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 01 Sep 2016 - 14:42

Vender lige tilbage til den Anna Marie Møller, som Mette fandt på http://www.udvandrerarkivet.dk/udvandrerprotokollerne/

Navn:    Møller, Anna Marie   Stilling:    Frøken
Alder:    21   Bestemmelsessted:    NY.
Kontrakt nr.:    63500   Forevisningsdato:    16-04-1895
Fødested:    ?   Fødesogn:    ?
Sidste oph.sogn:    København   Sidste oph. amt:    København
Sidste oph.sted:    Kbhvn.   Bestemmelses land:    USA
Bestemmelses by:    New York City   Bestemmelses stat:    New York State
Skibsnavn:    Norge
IDkode:    D9396M1805

Jeg kunne ikke finde hende ved søgning på hverken FamilySearch eller http://www.libertyellisfoundation.org/passenger

- men det lykkede mig at finde hende i skibsmanifestet for S/S Norge, der ankom til New York 6. maj 1895:

http://www.libertyellisfoundation.org/show-manifest-big-image/czoxNzoibTIzNy0wNjQwMDcyMi5qcGciOw==/1 - nr. 20

Frøken Anna M. Møller rejser på 2. klasse, ikke som steerage passenger, hvilket det store flertal af emigranterne gjorde. Så det er måske usandsynligt, at hun er den Anna Marie, der efterlyses i denne tråd?

Desuden burde den udvandrede Anna Marie også kunne findes i Politiets registerblade, eftersom hendes sidste opholdssted var København (kunne måske også være Frederiksberg, der ikke er dækket af registerbladene).

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 01 Sep 2016 - 16:48
Anna Marie var jo i pleje i mange år hos en ugift kvinde på Gammel Kongevej. Hun står beskrevet som rentier. Måske har Anna Marie haft kontakt til denne Oline Catharine Ring senere og har måske fået økonomisk hjælp på en eller anden måde til rejsen, og har derfor kunnet rejse på 2.klasse?
Bare en lille tanke!!
Det er jo også mærkeligt, at der ikke kan findes spor efter Anna Marie som voksen.
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 02 Sep 2016 - 12:30
Statsamtets tekst ved skilsmissen i 1879 er nu blevet tydet, link her:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,113888.0.html
Jeg hæfter mig ved denne del af teksten:

"Separation bevilges paa de i Jmini-
steriets Skrivelse angivne Vilkaar og
saaledes, at saavel det fælles Barn
som Mandens Børn af tidligere
Ægteskab forblive under Komm Myn-
dighed og Forsorg"

Hvordan skal det mon forstås - blev børnene fjernet og placeret på et børnehjem? De to sønner, Alfred og Emil, kom som nævnt i pleje hos Ane Maries bror (og min oldefar) Poul Christian Tafdrup. Her befandt de sig ved folketællingen i 1880. Er det mon sandsynligt, at kommunen indgik en skriftlig plejeaftale med Poul Chr. Tafdrup, og i givet fald at en sådan kan findes i et arkiv?

Mvh Søren
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 02 Sep 2016 - 19:19
Og meget mærkeligt at tvillingerne ikke bliver nævnt!!!!
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Inger Toudal Dato 02 Sep 2016 - 22:19

Måske blev Alfred, Emil og Alma anbragt i privat pleje med Fattigvæsenets medvirken? Se http://www.kbharkiv.dk/wiki/Fattigv%C3%A6senet_-_en_oversigtsartikel#B.C3.B8rn_under_fattigv.C3.A6senet_1799-1933

Grunden til, at tvillingerne ikke er nævnt, kunne være, at enkemand Henrik Eduard Møller ikke har kunnet tage sig af
tre små børn og to nyfødte efter konens død i 1874, og tvillingerne er derfor blevet sat i pleje allerede på det tidspunkt.

Det ville forklare, hvorfor de ikke boede hos faderen og stedmoderen i 1879, og hvorfor myndighederne i 1879 ikke tog stillling til, hvad der skulle ske med tvillingerne.

Venlig hilsen
Inger
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 03 Sep 2016 - 13:23
Tak for henvisningen, Inger. Den vil jeg huske, når jeg skal en tur på Københavns Stadsarkiv (der har jeg vist i forvejen et andet hængeparti).

Mvh Søren
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Søren Tafdrup Dato 04 Sep 2016 - 20:38
En tilføjelse her som viser, at tvillingernes ve og vel har været den øvrige familie på sinde (hvilket selvfølgelig ikke er så underligt). Poul Christian og Marie Tafdrups ældste datter, Antoinette, skrev i 1882-1884 en hel del breve til sin yngre bror, Carl, som var på skrædderuddannelsesophold i Paris. I juni 1882 (hun var på det tidspunkt 21 år) skrev hun:

"Jeg har været saa heldig at faa Oplysninger om Christian i Varde og faaet et Billede af ham til Fader og Moder. Drengen har det rigtig godt, men har været meget syg medens de have haft ham, saa de have gaaet meget igjennem med ham. Næste Aar kommer han vidst en Tur med dem til Kjøbenhavn."

Det er jo først nu, jeg forstår, hvilken Christian Antoinette omtaler i brevet.

Mvh Søren
Titel: Sv: Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller
Indlæg af: Bente Lange Park Dato 04 Sep 2016 - 21:31
Det er rart at vide, at de bekymrede sig om Christian. Han må på det tidspunkt have været 11 år. Mon de også kendte til tvillingesøsteren og hvordan hun havde det? Er der nogen mulighed for, at det billede stadig eksisterer? De breve du omtaler, er de også samlet i et " ?