Jens Andersen Ravn, Ribe, Anst , Vamdrup 1786.

[Thestrup-Bjørn]

Ved vielsen 1818 (Gram), synes jeg, at Maren er anført som kniplerske og af Wester Lindet (Gram sogn, altså på vielsestidspunktet).

De to forlovere er vist fra samme sted.

-----------------------------------------------------------------

Og så skal vi vist helt glemme Rask Jacobsens steddatter, Maren Andersdatter– for se her:

1806 Rasch Jacobsen (1767-)
Søn af gårdmand Jacob Thomsen og Berthe Raschesdatter, Darum. Gift 1798 med Anne Cathrine Sørensdatter (1758-1813), enke efter Anders Andersen, Rødding.
Overtog 1801 med overrettens tilladelse 1802 og tinglysning 1803, enkens ⅙ fæstegård i Rødding, hvortil ved kontrakt af 21. nov. 1790 hæftede forpligtelser til (svigermoderen?) Anna Sørensdatter.
Fæstede 1806 ½-gården for 3 rd., overtog samme år en på stedet hæftende panteobligation på 400 rd., hvoraf de 150 rd. udleveredes fra enken og solgte lidt senere sin ⅙ fæstegård i Rødding til provstinde Høxbroe, hvorved samtidig de i 1790 indgåede forpligtelser til Anna Sørensdatter, overflyttedes til gården i Ravning.
Rasch Jacobsen må være død mellem 1814-1830.
•   1. Maren Andersdatter (steddatter), g. 1814 med Peder Pedersen
•   2. Birret Marie Raskdatter (1801-), g. 1830 med gårdmand Niels Michelsen, Lustrup
•   2. Anna Maria Raskdatter (1804-), g. 1833 med Hans Hansen fra Seem

Fundet her - http://ribewiki.dk/da/%C3%85g%C3%A5rd,_Ravning

------------------------

Her er den familie, Elisabeth fandt:


Haderslev, Gram, Nustrup, Gabøl by, , 175, FT-1801, B9230

Anders Rasmussen 62 Gift Aftægtsmand Får aftægt  
Sidsel Michelsdatter 47 Gift Hans kone  
Maren Andersdatter 4 Ugift Deres datter  

-----

Haderslev, Gram, Jegerup, Jaegerup, , 44, FT-1803, B7828

Anders Rasmussen 64 Verheir. Mann Käthner mit Land 
Sitzel Michels Tochter 49 Verheir. Dessen Frau   
Maren Anders Tochter 5  Ihre Tochter

[Thestrup-Bjørn]

Anders Rasmussen og hustru Sidsel Michelsd. Gabel

en datter:

Maren Andersdatter døbt i Nustrup 5. maj 1797 - opslag 24

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17217114#202155,38322880


- men om hun er den rigtige hustru til Jens A. Ravn, er vel endnu ikke bevist.

[Thestrup-Bjørn]

MEN - hvad er nu dette  ???

Er denne Maren Andersdatter fra Nustrup (1797) også den forkerte?


Se Baagøes website her
- http://hcbaagoe.dk/wt/individual.php?pid=I1532&ged=Familien%20Baag%C3%B8e


Vær med igen som tidligere her Hans Christian Baagøe!
- så også "din" Maren Andersdatter (måske) kan udelukkes (som hustru til Jens A. Ravn).

[Johanne Geertsen]

Nu er jeg lidt forvirret! og  kan slet ikke følge med.

Ja, det må hun være for hun var gift ned Jens.

[Johanne Geertsen]

Det kan være vi skal lade ligge, der er nok ikke flere muligheder.

Maren dør 01.08.1828 Haderslev, Frøs, Rødding

[Johanne Geertsen]

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=202330#202330,38353834 opslag 85

Marens begravelse.

-----------------------------------------------------
Tilgangsliste Rødding 1819
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=202327#202327,38353042 opslag 58 nr. 57 og 58

[Elisabeth Nielsen]

Hej Johanne

Nustrup Sogn 1786-1814 opslag opsl 24 nederst i højre side
Mvh Elisabeth

[Hans Chr. Baagøe]

Hej

Jeg skulle lige hjem fra jobbet og så have kontrolleret mine gamle data, Maren står både som Andersdatter og Andreasen.

Dåb her (opslag 24): https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=202155#202155,38322880

Dødsindførslen for Maren fra Nustrup kan ses her: (opslag 496)
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17216441#201600,38206913

Dødsindførsel også her (opslag 177):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16520367#36779,5134650

De to dødsindførsler fra h.h.v. Hammelev og Vojens kan vist godt udelukke hende fra Gabøl i Nustrup sogn som værende hende, der dør allerede i 1828 i Rødding.

Venlig hilsen
Hans Chr. Baagøe

[Thestrup-Bjørn]

Godt, Hans Chr. - én Maren er så afskrevet.

-------

Til Elisabeth

Den du viser som "Nustrup Sogn 1786-1814 opslag opsl 24 nederst i højre side" har jeg for længst lavet et link til
- og denne Maren er det jo IKKE (iflg. Hans Chr.'s bevis og hans website).

[Elisabeth Nielsen]

Hej Johanne

Nustrup Sogn 1786-1814 opsl. 24 nederst højre side, mellem Nustrup og Gram er der ca 10 km og måske lidt mere til Vester lindet hvor Maren tjener da hun bliver gift

Mvh Elisabeth

[Elisabeth Nielsen]

Hej

Er der andre der ikke kan se svarene, den sidste jeg kan se er fra Johanne om at hun ikke kan finde Maren i Nustrup, hvis jeg vil besvare kan jeg se dem nederst på siden
Mvh Elisabeth

[Johanne Geertsen]

Hej Elisabeth!

Maren vat født i 1793, hun var 35 år da hun døde.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=202330#202330,38353834 opslag 85

Marens begravelse.

[Johanne Geertsen]

Jeg siger jer alle tak for den store hjælp i har givet mig her.

[Hans Chr. Baagøe]

Hej

Du får lige lidt mere omkring vielsen i Gram på opslag 383:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17216363#201466,38161695

Den er dog ret utydelig! Hendes alder varierer tilsyneladende en hel del, da hun er 21 år gammel ved vielsen i 1818.

Hvis hun i stedet er 27 ved vielsen, så er der en Maren Andersdatter på opslag 16 i den før nævnte bog.

Venlig hilsen
Hans Chr. Baagøe

[Johanne Geertsen]

Hej!
Jeg kan slet ikke læse det, jeg ser lidt dårligt har også prøvet luppen.

Jeg kan ikke læse det, kan du se noget af det?

[Thestrup-Bjørn]

Forloverbogen Gram 1818 (opslag 383 til højre) giver ikke særlig meget mere end selve vielsen – forloverne er selvfølgelig de samme.

------------------

Her er denne Maren Andreasdatter Thorup, som Hans Chr. Baagøe fandt døbt i Gram 13. april 1789


Haderslev, Frøs, Gram, Gramby, -, 21, FT-1801, B7093

Andreas Thorup 41 Gift Huusbonde Huusmand med Jord og Gørtler og Konen Jordemoder  
Jeng Hansdatter 47 Gift Hans Kone  
Jacob Thorup 19 Ugift Deres Børn  
Maren Thorup 12 Ugift Deres Børn

Dåb opslag 16 - https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17216363#201465,38161148

og mon ikke denne konfirmeres i 1805 = Maren Andersdatter af Grambye
(at blive konfirmeret som 16-årig var meget almindeligt dengang)

opslag 470 - https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17216363#201466,38161782


- men om hun er den rigtige Maren, ved vi ikke endnu.

Et skifte efter ovenstående Thorup-forældre ville være guld værd.


-------------------

- og hvad så med hende her

Haderslev, Frøs, Gram, Westerlinnet, -, 181, FT-1801, B7093

Anders Jensen 37 Gift Mand Indsidder og gaaer i Dagleje  
Kiersten Maria Madsdatter 36 Gift Hans Kone  
Anna Maria Andersdatter 14 - Deres Børn  
Else Andersdatter 12 - Deres Børn  
Mads Chr: Andersen 10 - Deres Børn  
Jens Andersen 8 - Deres Børn  
Merret Andersdatter 6 - Deres Børn  
Annike Andersdatter 4 - Deres Børn  
Maren Andersdatter 2 - Deres Børn

- en Anders Jensen er jo Marens og Jens' forlover i 1818 (Gram) - og Maren var på det tidspunkt af Wester Linnet.

[Johanne Geertsen]

Hej Bjørn!

Marens begravelse her.



Maren vat født i 1793, hun var 35 år da hun døde.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=202330#202330,38353834 opslag 85 nr.137

Marens begravelse.

[Thestrup-Bjørn]

Du kan ikke regne 100 % med aldersangivelser - hverken i folketællinger eller i kirkebøger (ved død).
Anmelderen i begge tilfælde kan huske meget forkert.

--------------

Har lige undersøgt lidt om den ene formodede forlover (begge forlovere Anders Jensen og Jens Jensen bor jo i Wester Linnet i 1818, som myndige)


Den førnævnte Anders Jensen (f. ca. 1764) (= FT1801 Wester Linnet, Gram)

Får børn i Gram sogn, bl.a. døtrene:

Merrit Birck 1795 – opslag 54 th.

Annike Birck 1797 – opslag 65 tv

Maaia? Birk 1799 – opslag 79 tv (vel nok identisk med den Maren, der ses i FT1801)


https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17216363#201465,38161186

----------

Har du nogle ved navn Birck i din slægt?
Eller blandt dine senere faddere/forlovere?

[Johanne Geertsen]

Nej jeg har ikke nogen Birck i familien, jeg har heller ikke set ved forlovere.

Jeg fandt denne.

Ribe, Gørding, Jernved, Gredsted bye, , 6. fam, FT-1801, B9152


Navn:

Alder:

Civilstand:

Stilling i husstanden:

Erhverv:

Fødested:

Anders Nielsen 42 Gift Husbonde Bonde og Gaardbeboer 
Mette Nielsdatter 31 Gift Hans Kone   
Maren Andersdatter 7 Ugift Deres Børn   
Christen Andersen 5 Ugift Deres Børn   
Niels Andersen 2 Ugift Deres Børn   
Anna Jensdatter 15 Ugift Tienestepige   
Christen Nielsen 24 Ugift Opholdende sig?? Skræder 
Christen Pedersen 61 Enkemand Aftægtsmand   
Grethe Pedersdatter 66 Ugift Den sidstes Søster

[Thestrup-Bjørn]

Jeg tænkte lige lidt mere.

Hvis det er korrekt, at din Maren Andersdatter er 21 år ved vielsen 1818, så er hun født ca. 1797.

Er hun til gengæld 27 år ved vielsen, er hun født ca. 1791.

Men i tilgangslisten til Rødding er hun anført som 25 år (i 1819) - altså født ca. 1794.



Hun er sørme en besværlig dame.
Du bliver nok nødt til at forske i fadderne til hendes børn. Det er jo sandsynligvis familie.

Og hvad med forloverne til Jens' 2. vielse?
Det kunne være, at Marens familie skulle godkende denne vielse (og samtidig skrive under på, at Jens rent faktisk var enkemand).

[Johanne Geertsen]

Ja det må hun så være.

[Ole Dorch]

i tilgangslisten til Rødding er hun anført som 25 år (i 1819) - altså født ca. 1794.

Hun er sammen med sin mand indført 2 gange i 1819!
Første gang (nr. 51 a og b) er han 32 år og hun 24 år. Han er tilrejsende fra Ø. Wamdrup og hun fra Nustrup.

Der ses en Maren Gramm datter af Anders Jessen Bødker døbt i Nustrup 1794 (opsl. 17), som måske kunne være en mulighed?:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17217114#202155,38322873

Denne Maren ses også her i 1801:

haderslev, Gram, Nustrup, Lille Nustrup, , 13, FT-1801, B9230
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Jefsen Gramm 43 Gift Mand Inderste og bødiker
Annakatrine Lauritzdatter 47 Gift Hans kone
Lauritz Gramm 11 Ugift Deres barn
Kjersten Marie Gramm 10 Ugift Deres barn
Jef Andersen Gramm 8 Ugift Deres barn
*Maren Gramm 7 Ugift Deres barn
Andreas Gramm 1 Ugift Deres barn

Ved vielsen i 1819 er det andet ciffer i aldersangivelsen korrigeret således at det måske skulle have været et firtal - eller er det blot ønsketænkning

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Johanne Geertsen]

Hej Ole!

Hvor var vielsen henne?

[Johanne Geertsen]

Jeg tror du har ret Ole, hvad er det som står lige op over det begynder vist med fra? mon ikke det er den rigtige det tror jeg.

[Thestrup-Bjørn]

Hvilken kirkebog taler I om lige nu?


------------

For resten kan jeg slet ikke få det til at passe i tilgangslisten Rødding 1819 (opslag 58, par nr. 57 og 58) - ser dem KUN et sted (og ikke som nr. 51).
(skrev desværre forkert lige før (ikke 25 år, men 24 år = født ca. 1795).

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=202327#202327,38353042


Kommet fra HVOR?

Hvis jeg tæller personerne i venstre side og tæller sognene i højre side, er der noget, der ikke stemmer.
Bogens midte har måske lavet kuk i det.

-----------

Vielsen er altså i 1818 (Gram), ikke i 1819 - opslag 157

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=201471#201471,38163494

Jeg ser INGEN rettelser ang. alderen. Som jeg tidligere skrev, er hun kniblerske fra Wester Linnet.

[Ole Dorch]

Jeg taler pt. om 3 kirkebøger.


1) Nustrup -  hvor der fødes en Maren Gram Andersen i 1794.
2) Vielsen i 1818 i Gram, hvor jeg selv tidligere har lagt en link ind.
3) Linken til tilgangslisten 1819 Rødding oprindeligt lagt ind af Gitte.

Her sidstnævnte, hvor man kan se, at ægteparret er noteret 2 gange i 1819 - som nr 51 a+b og som nr 56  (opsl. 63): https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=202330#202330,38353812


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Johanne Geertsen]

Så er jeg tilbage, faldt lige over en flæskesteg som skulle i ovnen. Jeg står lidt vildrede for jeg skulle gerne have den rigtige Maren, men hvem, hvad, hvor.

[Johanne Geertsen]

Jeg siger endnu engang tak for alt hjælp her.

[Johanne Geertsen]

Ole Maren Gram hvornår mon hun døde, min Maren døde i 1828.

[Johanne Geertsen]

Jeg slutter så tråden her, mange tak for hjælpen.