Michael Andreassen Tønder c1659-, islandsk kjøpmann (nevnes i København)

[Leif Salicath]

Borgermester Andreas Christophersen Tønder c1615-1696 og Karen Madsdatter Lund 1623-1698 hadde mange barn, blandt dem Michael Andreassen Tønder født c1659 i Trondheim.

Flere steder på nettet nevnes han som student, islandsk kjøpmann og i København.

Er det mulig å finne når han døde og hvor?

[Tomas Albertsson]

Can you give me the information where he is said to be "islandsk kjøpmann" ?

I don't find his name in Jón J. Aðils book 2Einokunarverslun Dana á Íslandi.

Do you know the company he was working with?

Kind Regards
Tómas V. Albertsson

[Leif Salicath]

Here is one of the most known norwegian site http://www.nermo.org/slekt/d0052/g0000054.html#I13401 where he mentioned, but somewhere else I have seen that he should have been "islandsk kjøpmann in København".  May be he never travelled to Island, did the trading from Copenhagen?

If he can't be found in Island may be we should look closer to Copenhagen.

Kind Regards,
Leif S

[Bente Aaris]

Nose har ham også og at han døde i København med kildehenvisning til:

Svein Tore Dahl: Embetsmenn i Midt-Norge i tiden 1660-1700 (Trondheim 1999), s. 20

http://www.nose.dk/Norge/toender.html#21

Mikkel Vibe her var jo far til Michael Andreassen Tønders mormor Mette Wibe:

http://da.wikipedia.org/wiki/Mikkel_Vibe

Han er jo nok opkaldt efter sin morbror ved samme navn:

http://da.wikipedia.org/wiki/Michael_Vibe

[Leif Salicath]

Hei Bente.

Tusen takk for lenker.  Jeg er godt kjent med Mikkel Christensen Wibe og han og Anne Simonsdatter Surbech er mine 8 tip.  Jeg ser for øvrig en feil i Wikipedia når det gjelder hennes død.  Der står det at hun døde 2 år etter ham som døde 30.mar.1624 (begr. 4.apr.1624) mens hun døde 10.mar.1632 og ble begr. i St Nicolai 13.mar.1632.  6 år etter ham!

Kan omtalen "islandsk kjøpmann" tolkes som jeg antyder, dvs. at han handlet med / på vegne av islandske interesser?

[Bente Aaris]

Kan omtalen "islandsk kjøpmann" tolkes som jeg antyder, dvs. at han handlet med / på vegne av islandske interesser?

Uten å være noen som helst ekpert på området, mener jeg å være Islandsk kjøpmann var nok mest av egen og statens (d.v.s. kongens på den tid) interesser, som jeg tolker det til.

Christian den IV opprettet diverse handelskompagnier (d.v.s monopol/privilegier) på handel med danske besittelser/kolonier til danske og norske kjøpmenn, (det førte til en del konflikter med England bl.a. som forsøkte å handle ulovligt).
Et av dem var Islandsk Kompagni - her måtte kjøpmennene etter hva jeg forstår søke borgerbrev til
for å kunne ta del i den handel - og man må jo formode at en hvis Mikkel Chr. Wibe har vært med som pådriver ettersom hans skipe besejlet de her nevnte områder:

http://www.jmarcussen.dk/historie/hart/rejser/kompagni/kompagni.html#dest250

Kompagniet er blevet beskyldt for at have udnyttet islændingene; i perioder var det dog i hvert fald med til at sikre leverancer af livsnødvendige varer til Island.

http://www.denstoredanske.dk/Geografi_og_historie/%C3%98konomisk_historie/Islandsk_Kompagni

Her beskikkes en Thomas Jensen Dobbelsteen til direktør i 1682 - broren til Michael Andr. Tønder - Christopher skrives å være byskriver i København og gift med Helena Dobbelsteen (lest hun er omtalt som en datter til Thomas)!

https://www.frydenlund.dk/temasider-og-diverse/island-tekster/tekst-13.aspx

Vdr. Dobbelsteen:

http://familien.agerbaek.pagesperso-orange.fr/html/herslev_poul1610.html

Så mon ikke det var nok av slektsforbindelser til Michael for at han kunne bli Islandsk kjøpmann

Det finnes kanskje en borgerskabsprotokol på Københavns Rådhus eller Rigsarkivet!

Kanskje de måtte være etablert begge steder, både på Island og i København,
Tomas Albertsson vet kanskje noe om det!

Mer om Islandsk Kompagni:

http://forum.arkivverket.no/topic/129435-43967-det-islandske-kompagni/

Mest indbringende vare de store Handelskompagnier,
og især den islandske og grønlandske. Handel; islandsk Køb-
mand var. et søgt Borgerskab..

Fra her hvor det står en del interessant under Handelskompagnier 173:

https://archive.org/stream/kjbenhavnshisto00nielgoog/kjbenhavnshisto00nielgoog_djvu.txt

[Leif Salicath]

Hei Bente.

Det var virkelig fantastiske nyheter. Her faller alt på plass for meg.  Tusen takk for de mange interessante lenker.

Jeg har også notert meg at Helena var datter til Thomas Dobbelsten, men visste ingenting om Thomas sitt virke og laden.

Spesielt denne lenken http://www.jmarcussen.dk/historie/hart/rejser/kompagni/kompagni.html#dest250 gir nyttige opplysninger ikke bare mht. Island, men hvordan rettigheter og plikter i utenlandshandelen var organisert osv.  Jeg håper det er greit at jeg linker den videre i Digitalarkivets forum i Norge for jeg tror mange kan være interessert i den.

Jeg ser for øvrig at en av mine andre, nemlig borgermester Frederik Holmsted (gift med Maria Brinch og Mette Fischer) hadde en aktiv rolle.

Etter å ha lest igjennom en gang så oppfatter jeg det slik at "islandsk kjøpmann" var en kjøpmann med borgerrettigheter for handel på Island.  Disse rettighetene ble gitt noe forskjellig over tid, men ikke av Island - kun fra Danmark. 

Tusen takk igjen om nyttig informasjon.

mvh
Leif

[Bente Aaris]

Ja det er meget interessant.

Har funnet oplysningene vdr. Byskriver Christopher Andr. Tønders død og begravelse i Helligåndskirken (Hellig Geist) i København efter 9.november 1718, da det irriterete mig at det ligger en opplysning
på nettet om den dato - men vedkommende har ikke nevnt hvor

AO opslagnr:29 (Ny udgave) Helligånd.

http://www.sa.dk/content/dk/ao-forside/find_kirkeboger#

Ser Nermo har antydet han var f. ca. 1661 - men det var han så ikke  - det står tydeligt som jeg tyder det i kirkeboken:

Han var indsat i det liden Liig Capel i hans alders 77 år død af alderdom efter mange aars svaghed til videre forflytning udi hans Svigerfader Thomas Jensen Dobbeltsteens arvede begravels? på kirkens mellem gulv under No 62 , når de ? tillades at må aabnes fra Nørregade!