Program til visning af KB, FT mv.

[John Nielsen]

Hej Arne

Grunden til at nogen af BS protokollerne er uden tekst, er en funktion hvor der henvises til den samme protokol med forskellige tekster i EP.
Det ser ud til at markeringen "stjerne i firkantet parentes" angiver disse.

Så automatisk overflytning af tekster er ikke mulig.
Man kan se på protokollerne manuelt og bruge den tekst, men det er nogle stykker.

Hilsen John Nielsen

PS
Du skal være klar over at der er 2 slags angivet med + i registraturen.
Den simple hvor 2 eller flere sogne har fælles kirkebøger i en periode.
Den hvor personer i et sogn omtales i et andet sogns kirkebog, typisk konfirmander.

[Ove Blach]

Amter   Herreder   Sogne

Hvor bliver Herreder så af i søgninger

Markering af opslag forsvinder opslags nummer skal man gætte sig til.

Så må man jo stoppe med forskning.

[Arne Feldborg]

Amter   Herreder   Sogne
Hvor bliver Herreder så af i søgninger

Amt, herred, sogn Herreder bliver vist i udlistningen af kirkebøger.
http://78.156.97.214/ao/ao_kb_vis_form.php?amt=Bornholm&sogn=Alle&type=u

Man kan ikke søge på herreder. Det kunne sagtens laves, men jeg tror de fleste helst vil springe det led over, bare det bliver vist  i listerne.

Du kan jo også vælge alfabetisk liste. Der kan du godt vælge at få listet efter herreder.

Markering af opslag forsvinder opslags nummer skal man gætte sig til.
Så må man jo stoppe med forskning.

Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår hvad du mener. Men jeg formoder det er når du er inde på visningen af billeder hos Statens Arkiver, det har jeg ingen  indflydelse på.

[Arne Feldborg]

Du skal være klar over at der er 2 slags angivet med + i registraturen.

OK. Det var jeg ikke klar over. Kan man på selve siden se forskel.?

[Lars J. Helbo]

opslags nummer skal man gætte sig til.

Det er helt rigtigt, og det er nok det største problem ved AO's system. Som Arne har svaret er det ikke noget, vi umiddelbart kan gøre noget ved; men det understreger jo behovet for en indeksering. Jeg mener faktisk at indeksering er meget mere vigtigt end indtastning af KB. Jeg kan faktisk slet ikke se formålet med indtastning af KB efter 1813.

Per Agerbæk havde jo rigtigt godt gang i et projekt; men desværre valgte AO så at lægge deres system om. Men det var vist oppe på seneste brugermøde.

Så må vi se, Hvis AO ikke kan finde ud af det, så må vi jo selv .... 

[John Nielsen]

Hej Arne

Nej det kan man ikke altid.
Jeg valgte i sin tid ikke at bevare sognets navn i sognekolonnen på dem der bare har indhold, men at angive det  i bemærkninger ligesom de delte.
Det vil jeg nok idag sige er en fejl, de har dog ofte en anden registratur.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Kan det tænkes, at det især er dem uden bsid-nummer der 'kun' er henvisninger til feks. konfirmationer.?

[John Nielsen]

Hej Arne

Klart nej.

Hilsen John Nielsen

[Lars J. Helbo]

Er der nogen, der kan finde Viborg, Middelsom - Langå-Torup-Sønder Vinge 1757-1794 i den nye billedviser?

[John Nielsen]

Hej Lars

Den har de glemt, sammen med 529 andre i LAV.
Den findes heller ikke i ny udgave i javasystemet.

Hilsen John Nielsen

[John Nielsen]

Hej Arne

Omkring konfirmationer, så har 2-3 sogne skiftedes til at holde konfirmationer, sikkert for at få nok.
Det kan som regel ses ved at de 1-2 andre sognes KB er ved hinanden.
De er som regel i pastorat sammen så der er i LAV ikke nødvendigvis forskel på registratur.
Der er ofte overlap i periode.

Hilsen John Nielsen

[Lars J. Helbo]

De der konfirmationer, synes jeg altså ikke, vi skal tage hensyn til. Det er jo en standardregel, at hvis man ikke kan finde en konfirmation i sognet, så kig i pastoratets andet sogn.

Man kan også sige, at det ikke har noget med fælles kirkebog at gøre. Den kirkelige begivenhed er bare registreret i det sogn, hvor den har fundet sted, og ikke i det, hvor konfirmanden boede. Der er også masser af børn, hvis dåb er registreret i to eller tre sogne.

[John Nielsen]

Hej Lars

Ja, men dem her er kun registreret i nabosognet.
Det var dog heller ikke det det gik ud på.

Spørgsmålet var hvordan adskiller man de 2 typer i min registratur.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Lars Jørgen har nu, med god hjælp af Johns registratur og diverse andre kilder, gennemgået foreløbig de Nørrejydske sogne for kirkebøger fra dobbeltpastorater mv., hvor flere sogne er ført i samme bog, så disse nu skulle være synlige i begge / alle de berørte sogne.

[Lars J. Helbo]

Jeg vil også lige nævne en anden tilføjelse, som kom til undervejs. Det viste sig, at der ligger en del navneregistre til fynske kirkebøger. Mon ikke det er nogen, der ellers står på læsesalen i Odense. De er lagt ind under de enkelte sogne sammen med kirkebøgerne. Se f.eks. Odense amt - Odense Gråbrødre Hospital.

Det er et eksempel på, at der efterhånden faktisk ligger rigtigt mange ting, som man ellers næppe finder.

[Arne Feldborg]

Lars Jørgen har nu, med god hjælp af Johns registratur og diverse andre kilder, gennemgået foreløbig de Nørrejydske sogne for kirkebøger fra dobbeltpastorater mv., hvor flere sogne er ført i samme bog, så disse nu skulle være synlige i begge / alle de berørte sogne.

Lars Jørgen har nu gjort dette for alle de sogne vi har registreret.

Så vidt jeg kan se er der endnu slet ingen kirkebøger fra de Sønderjyske sogne Åbenrå, Haderslev og Tønder, med på den nye billedviser hos AO. De er derfor heller ikke med i vor opstilling.

[John Nielsen]

Hej Arne

Jeg har nu tilføjet tekster til protokoller uden tekst.
Alle skifter og lægdsruller er ligeud af landevejen.
Nogen af teksterne er lidt syrede og meget lange.
Det ser ud til at være ting lidt uden for nummer.
Jeg har trimmet nogle af dem en lille smule.
Du kan evt. få tabellerne igen, jeg har også fjernet dubletterne.

Det er korrekt at der ikke er udlagt KB i LAA.
Mangler stadig hos LAV 529, LAK 716, LAO 646.
De to sidste er ikke helt færdige så tallet bliver lavere.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

eg har trimmet nogle af dem en lille smule.
Du kan evt. få tabellerne igen, jeg har også fjernet dubletterne.

Tak for tilbuddet. Det vil jeg da meget gerne have.

[John Nielsen]

Hej Arne

Samme link som sidste gang.

Det viste sig at der godt nok var flere der referede til samme protokol, men at det blot var flere indgange til det samme.
En af varianterne var at protokollen også indeholdt navneregister som havde sin egen indgang.
En anden var 3-8 grupper med hver sin indgang, til skifter og lægdsruller.
Dem har jeg lavet med første og sidste ligesom de andre er lavet.
Jeg mener at jeg har fundet alle der hænger sammen, men det er nok nemmere at se i dit system.
Jeg har vedhæftet nummerlisten.

Hilsen John Nielsen


[vedhæfting slettet af admin]

[Arne Feldborg]

Tak for det. Filen er hentet og læst ind.

Du kan selv prøve at udliste det på forskelige måder for at se om det er som forventet.

Jeg sender dig lige en mail med nogle poster der måske kunne være grund til at se nærmere på.

[John Nielsen]

Hej Arne

Jeg kan se at der nogle hvor jeg ikke har været omhyggelig nok i tabel-00.
Jeg kikker lige på dem i morgen.

Hilsen John Nielsen

[John Nielsen]

Hej Arne

Det er ikke anderledes end dem der var tekst på, så jeg gør ikke noget ved dem.
Der er godt nok flere oplysninger at hente, men det er mange og det er manuelt.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Det er ikke anderledes end dem der var tekst på, så jeg gør ikke noget ved dem.

Med den sidste fil jeg har hentet hos dig ser det rigtig godt ud.

[Kirsten Ørum]

Hej

Det er interessant læsning.

Jeg har måttet sande, at det ny AO overhovedet ikke virker!

Jeg har d.d. forsøgt at "logge på"  kirkebøger her: https://www.sa.dk/brug-arkivet/arkivalieronline
- der sker ikke en dyt.


Ikke fordi, jeg har ret meget forstand på det, men synes måske, at ændringer skal virke, eller behøver vi jo ikke ændringer!

Venlig hilsen
kirsten Ørum

[Kirsten Ørum]

Hej

Jeg synes, der er mange fine tiltag her på siderne, men jeg er faktisk kun interesseret i at kunne gå ind via:

https://www.sa.dk/brug-arkivet/arkivalieronline

og slå op under "kirkebøger" -og så finde kirkebøger online!

Hvad skyldes det, at der ikke åbnes op for kirkebøger?

Jeg så hellere, at arkivet gik tilbage til det gamle system, istedet for at bruge tid og kræfter på at lave noget, som ikke virker.


Venlig hilsen
Kirsten Ørum

[Arne Feldborg]

Prøv:
https://www.sa.dk/brug-arkivet/ao/arkivalieronline

Men ellers kan du som nævnt bruge den her:
http://78.156.97.214/ao/ao_kb_vis_form.php

Den her ser også ud til at virke (ihvertfald lige nu):
https://www4.sa.dk/content/dk/ao-forside/find_kirkeboger

[Kirsten Ørum]

Tak til Arne

Sidstenævnte virker!

Venlig hilsen
kirsten

[John Nielsen]

Hej Arne

Det er blevet fornemt, specielt den med alle kan jeg godt lide.
Jeg regner med at droppe de fleste lister, og kun beholde de velafgrænsede og specielle.
Jeg laver et link til din side, og retter når den finder sin endelige placering.

Hilsen John Nielsen

[Arne Feldborg]

Jeg tror måske det for kirkebøgernes vedkommende nu er ved at finde en form som brugerne vil kunne finde sig til rette med. Og de andre ting arbejder jeg videre med når jeg har tid.

Men det havde jo ikke været muligt uden dit forarbejde og dit kendskab til AO's mærkværdigheder. Og amt, herred, sogn opdelingen af kirkebøger er langt hen ad vejen Lars Jørgens fortjeneste.

Og ingen ved jo hvad SA har i ærmet fremover. Foreløbig er skiftet til de nye sider jo ikke været helt problemfrit, for nu at sige det pænt. Ved du iøvrigt hvad ideen med https://www2.sa.dk/ siderne er og hvad man kan forvente at finde der.?

Som nogen allerede har bemærket, så har jeg også været igang med lægdsrullerne. Det er udelukkende baseret på epid-numre. Det har jeg valgt dels fordi det er der man altid har adgang til følgeteksten, og dels fordi det er de numre der bruges i Daisy.

Jeg tror egentlig jeg for så vidt angår lægdsrullerne har fået det meste med. Jeg er mere i tvivl om hvorvidt det er den rigtige måde at vise det på. Kunne det måske gøres mere logisk og kunne beskrivelsen være bedre.?
http://78.156.97.214/ao/ao_laegd_vis_navne.php?navn=A   

Jeg har også arbejdet lidt med folketællinger, men har endnu ikke noget brugbart.

[John Nielsen]

Hej Arne

Jeg ved ikke hvad formålet er med www2.
De har lige udlagt knap 500 protokoller, jeg mailer.
Der er også lidt kirkebog, men det må være en bøf.
De har klippet hver KB med FKVD op i 4 adskilte protokoller med eget BS nummer.

Det vil sikkert ikke genere dig for du viser det de leverer, det er styrken ved den metode.
Til gengæld passer det slet ikke ind i registraturen med een linie pr. KB.

Hilsen John Nielsen