Hvor blev Christiane Christensdatter født ca. 1810

[Jan B. Hansson]

Søger data om hvor min tiptipoldemor Christiane Christensdatter blev født.

<KB GIFT> 25 Nov. 1831 1812-1835 AO Opslag nr. 73 Viskum
<KB DØD>  22 Apr. 1834 1813-1843 AO Opslag nr. 238 Ørum


Viborg, Sønderlyng, Ørum, Ørum Bye, , 11, FT-1834, B1943
--------------------------------------------------------------------------------
Anders Nielsen 34  Gift  gaardmand 
Christiane Christensdatter 24  Gift  hans kone 
Niels Andersen 71  Enke(mand)  HusfadersFader som af ham forsørges 
Gertrud Nielsdatter 22  Ugift  huusfaders søster hos ham som tjenstepige 
Bodil Nielsdatter 17  Ugift  huusfaders søster hos ham som tjenstepige

mvh Jan B. Hansson

[Anne Mortensen]

viborg, Sønderlyng, Ørum, Ørum Bye, En gaard, 11, FT-1840 B1944
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Anders Nielsen 40  Gift  Gaardmand 
Mette Marie Laursdatter 35  Gift  hans Kone 
Neils Andersen 6  Ugift  deres Søn 
Hans Chr. Andersen 20  Ugift  Tjenstefolk 
Gjertrud Nielsdatter 27  Ugift  Tjenstefolk 
Niels Andersen 77  Enkemand  Huusfaders Fader, der af ham forsørges
--------------------------


viborg, Sønderlyng, Ørum, Ørum By, en Gaard, 6, FT-1845, b1945
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Anders Nielsen 45  Gift  Gaardmand i Byen
Mette Marie Laursdatter 41  Gift  hans kone Vammen, Viborg Amt
Niels Andersen 11  Ugift  deres Søn i Byen
Ane Kerstine Jensdatter 6  Ugift  Pleiedatter, som egen Fausing, Viborg Amt
Christen Christensen 33  Ugift  deres Tjenestefolk Viborg
Gjertrud Nielsdatter 33  Ugift  deres Tjenestefolk i Sognet
-------------------------

Christiane må være død efter 1834 - fundet hendes død ?

[Jan B. Hansson]

Hej Anne Mortensen

Du skrev: Christiane må være død efter 1834 - fundet hendes død ?

Jeg havde givet denne oplysning:
<KB DØD>  22 Apr. 1834 1813-1843 AO Opslag nr. 238 Ørum

mvh Jan B. Hansson

[Anne Mortensen]

Undskyld det har du jo også.

Men er der så din Anders og Mette der bliver viet  opslag 136 - 15.5.1832 - før Christiane dør ?

[Anne Mortensen]

Dette kan være hendes forældre:

viborg, Sønderlyng, Viskum, Overviskum by, En gaard, 3, FT-1845, b8107
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Christen Christensen 55  Gift  Gaardmand Vinkel sogn Viborg amt
Ane Cathrine Christensdatter 53  Gift  Hans kone Romlund Viborg amt
Christen Christensen 23  Ugift  Deres børn Heri Sognet
Ane Marie Christensdatter 18  Ugift  Deres børn Do [Heri Sognet]
Karen Christensdatter 16  Ugift  Deres børn Do [Heri Sognet]
----------------------------------


viborg, Sønderlyng, Viskum, Over Viskum by, , 31. En gård, FT-1834, B8317
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Christen Christensen 45  Gift  Gårdmand 
Ane Cathrine Christensdatter 48  Gift  Hans kone 
Christen Christensen 11  Ugift  Deres barn 
Ane Marie Christensdatter 9  Ugift  Deres barn 
Karen Christensdatter 5  Ugift  Deres barn 
Jens Christensen 36  Ugift  Almisselem
---------------------------

Jeg finder ikke Christiane født eller konf. i sognet  men dette ved du jo i forvejen.

[Jan B. Hansson]

Hej Anne

Nej Christiane døde som angivet 22 Apr. 1834 og min tiptipoldefar Anders Nielsen (Bossen) blev gift 17 Mar. 1835 med

Mette Marie Laursdatter:

<KB FØDT> 16 Jul. 1804 1733-1813 Opslag nr. 115 Vammen
<KB GIFT> 17 Mar. 1835 1813-1865 Opslag nr. 154 Vammen

mvh Jan B. hansson

[Jan B. Hansson]

Hej Anne

Du har ret - jeg har ledt i sognene (Ørum, Tjele, Romlund, Viskum) også konfirmation:

Fakta om Christiane Christensdatter:

   født ca. 1810 er beregnet ud fra alder angivet ved vielse og død og fødesogn har jeg ikke fundet.
   viet 25 nov. 1831 som 21 årig i Viskum med Anders Nielsen Bossen - Kirkebog 1812-1835 Opslag nr. 73 Viskum
   Her er hendes far angivet til Christen Christensen Gårdmand i Over Viskum. I FT 1834 for Viskum kan jeg finde 2 kandidater
   begge Gårdmænd Christen Christensen i Øe - AO opslag 3 og Christen Christensen i Over Viskum - AO opslag 3 og jeg har ikke fundet en Christen Christensen der er død i Viskum i tidsrummet fra vielsen til FT.  Så den mest oplagte kandidat som far er Gårdmand Christen Christensen i Over Viskum - AO opslag 3.
   død 22 apr. 1834 som 24 årig i Ørum - Kirkebog 1813-1843 Opslag nr. 238 Ørum
   skifte 1834 - Dette skifte giver ikke afklaring på slægtsproblemet.

Fakta om Christen Christensen (Odsgaard):

   Fra Brødrene Andersens bog om optegnelser fra Randrup Gods (Niels Henry Jensen 2000 udgave) side 335 og 336 har jeg fundet følgende oplysninger : { en sidebemærkning - Gårdmand, Sognerådsformand Christen Jørgensen i Formyre er min oldefar på min mormors side  }

[billede ikke indsat]

   viet ???? med Anne Cathrine Christensdatter - vielsen ikke fundet
   død 8 jan. 1870 som 80 årig i Viskum - Kirkebog 1866-1891 opslag 130 Viskum

Fakta om Anne Cathrine Christensdatter:

   døbt 18 mar 1792 i Romlund - Kirkebog 1769-1813 opslag 90 Romlund, Nørlyng
   afgang 1816 som 24 årig - Kirkebog 1813-1865 opslag 211 Romlund, Nørlyng
   viet ???? med Christen Christensen - vielsen ikke fundet
   død 18 jun. 1874 som 82 årig i Viskum - Kirkebog 1866-1891 Opslag nr. 143 Viskum

Sammenfatning:

Christiane Christensdatter optræder ikke i bogens liste over parrets børn og der er et stort spring i alderen.
Anne Cathrine Christensdatter er måske ikke moderen da jeg ikke har fundet data om en datter i Romlund.
Christen Christensen er efter udelukkelses metoden med nogen sandsynlighed faderen til Christiane Christensdatter der så kan være født som uægte af en ukendt mor. Eller født af parret i et 3. sogn - men hvor  ???

mvh Jan B. hansson

[Ole Dorch]

Ja ved vielsen 1831 er angivet at Christiane er datter af gårdmand Christen Christensen i Over Viskum.

En ungkarl Christen Christensen ses viet 1822 i Viborg Sortebrødre opsl. 240 med en Ane Cathrine Christensdatter. Aldersmæssigt passer de med det viste ægtepar (Ft 1845) fra Over Viskum.

I Viskums nabosogn Ørum ses en konfirmation 1825 (Ørum 1813-1843 opsl. 110) af en Christiane Pedersdatter 14½ år. Hun er født uden for ægteskab som datter af Kirsten Pedersdatter og udlagte barnefader møllesvend Christen Christensen.

Der står desværre ikke, hvor hun er født henne, men måske kan disse oplysninger alligevel hjælpe dig videre?


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Ole Dorch]

..og dog:-) Christiane Pedersdatter angives at have opholdsstedet Vorning ved sin konfirmation, og i Vorning ses en Kirsten Pedersdatter i 1801, som kunne være hendes moder:

viborg, Sønderlyng, Vorning, , , 21, FT-1801, B6866
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Peder Pedersen 42  Gift Mand Husmand med jord  
Kirsten Christensdatter 37  Gift Kone Væver  
Espen Pedersen 6  Ugift Deres barn  
*Kirsten Pedersdatter 13  Ugift Deres barn  
Margrethe Pedersdatter 10  Ugift Deres barn  
Jens Jensen 27  Gift Mand Smed og husmand med jord og national rytter  
Anne Christensdatter 20  Gift Kone  
Jens Hansen 81  Gift Mandens forældre  
Kirsten Jensdatter 62  Gift Mandens forældre Væver og binder

...og i Vorning 1758-1813 opsl. 203 ses hendes dåb i 1810. Barnefaderen kaldes her for Christen Ottesgård.


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Jan B. Hansson]

Tusind tak Ole Dorch

Du fandt den rigtige vielse af Christen Christensen (Odsgaard) og Ane Cathrine Christensdatter.
<KB GIFT>  1813-1826 #240 Sogn: Viborg Sortebrødre.
Grunden til at jeg kan sige det rimelig sikkert er at jeg i en anden anledning har fået oplysningen fra Svend Haakon, Tjele Lokalarkiv at:

Folketælling 1801 Vinkel:
Husstand: Viborg, Middelsom, Vinkel, 1801, 1, Odsgaard*
   Christen Jensen, 47, Gift, Bonde og Gaardbeboer, 1. ægteskab, Huusbonde, M
   Ane Nielsdatter, 40, Gift, 1. ægteskab, Hans Kone, K
   Jens Christensen, 16, Ugift, Deres Søn, M
   Niels Christensen, 14, Ugift, Deres Søn, M
   Christen Christensen, 12, Ugift, Deres Søn, M
   Jørgen Christensen, 10, Ugift, Deres Søn, M
   Laurs Christensen, 1, Ugift, Deres Søn, M
   Karen Christensdatter, 19, Ugift, Deres Datter, K

* Odsgaard  =  Aadsgaard

I kirkebogens registrering ved hustruens død står der netop Ungkarl Christen Christensen Aadsgaard 32 Aar og  her er der igen anført Aadsgaard

<KB DØD> kirkebog Viskum sogn 1866-1891 opslag 143
Ane Kathrine Christensdatter, 82 Aar.
død 18. Juni – beg. 25. Juni 1874.
Aftægtskone. Enke efter Christen Christensen Aadsgaard
fød i Vorde – død i Over Viskum.

Så den er opklaret - flot, nu er jeg tættere på trådens overskrift Hvor blev Christiane Christensdatter født ca. 1810. Tror det drejer sig om Ane Kathrine Christensdatter tidslinie fra ca. 1810 til hun blir gift 1822 for at opklare om Ane Cathrine er mor til Christiane Christensdatter.

   1810  Christiane (????) -  Ane Cathrine 18 år
   1814  Christen Jensen Nørgaard dør 10 jun og hustru Anne marie Nielsdatter dør 20 jun  forældre til Ane Cathrine 22 år
   1822  -- Chr. Christensen køber selvejergård i Viskum
   1822  Christen Christensen 32 år bliver den 28 apr. 1822 gift med Ane Cathrine 31 år
   1823  Christen (Viskum) -  Ane Cathrine 31 år
   1825  Anne Marie (Viskum) - Ane Cathrine 33 år
   1828  Karen (Viskum) -  Ane Cathrine 36 år

Jeg finder frekvensen af børnefødsler underligt for een kvinde med samme mand:

mvh Jan B. Hansson

[Ole Dorch]

Jeg tror dog, du får mere ud af at se nærmere på det jeg også har givet dig om Christiane Pedersdatter:

Ved hendes konfirmation kaldes hendes fader for Christen Christensen og ved hendes dåb kaldes han Christen Ottesgård (= Odsgård).

..og så er hun jo født 1810.


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Jan B. Hansson]

Tak igen - Ole Fabricius Dorch

Det kunne se ud til at denne brik også kan passe ind i mit slægts puslespil.

Skiftet efter Chr. Christensen der døde 8 jan 1870 og Anne Cathrine Christensdatter der døde 18 jun 1874 i Viskum burde kunne give de afgørende svar jeg søger.

Jeg vil hente disse skifter i Viborg og forhåbentlig afslutte jagten med forvisning.

Har du selv slægts interesser i omtalte personer, siden du kunne give en løsning så hurtigt ?

mvh Jan B. Hansson

[Ole Dorch]

Du skrev:"Har du selv slægts interesser i omtalte personer, siden du kunne give en løsning så hurtigt ?"

Ikke spor - måske blot lidt erfaring, held samt lidt Fs:-)

Nu ved jeg jo ikke, hvilke fornavne Anders Nielsens forældre havde - men hvis Christianes mor nu er den Kirsten Jensdatter som jeg foreslår, så passer det jo fint med navngivningen af det barn ( førstefødste?) ægteparret får døbt okt 1832 i Ørum - og hun bliver jo netop døbt "Kirsten" (Ørum 1813-1843 opsl. 55).

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Jan B. Hansson]

AHa - så har du også brugt held - for Anders Nielsen forældre hedder Niels Andersen (Bossen) og Kiersten Christensdatter (Østergaard)

mvh Jan B. Hansson

[Ole Dorch]

Du skrev: "så har du også brugt held".

Ja det har man lidt brug for altid, men ikke lige i det tilfælde du nævner her, for oplysningen om deres datter Kirsten er først en jeg af nysgerrighed fandt frem til efterfølgende:-)

Det der gjorde forskellen var at faderen var at Christianes far var fra Over Viskum, (ham havde Anne Mortensen jo vist) .......og så at FS har denne her vielse: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/FVPL-1ZW.

Da ægteparret præsenteres som værende ungkarl og pige ved vielsen, betyder det jo at Christiane må være født uden for ægteskab, hvilket jo belejligt nok kan bekræftes af den jævnaldrende Christiane som konfirmeres i Ørum.

God fortsat jagt.

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Jan B. Hansson]

Ok. Jeg er meget glad for din assistance. I mit slægtstræ har jeg antaget at forældrene til Christiane Christensen/Pedersdatter er Christen Christensen og ugifte Kirsten Pedersdatter.

Når det kommer til Kirsten Pederdatters forældre så er det lidt indviklet. I FT1801 er forældrene
Peder Pedersen ~ Kirsten Christensdatter:

viborg, Sønderlyng, Vorning, , , 21, FT-1801, B6866
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Peder Pedersen 42  Gift Mand Husmand med jord 
Kirsten Christensdatter 37  Gift Kone Væver 
Espen Pedersen 6  Ugift Deres barn   
*Kirsten Pedersdatter 13  Ugift Deres barn   
Margrethe Pedersdatter 10  Ugift Deres barn   
Jens Jensen 27  Gift Mand Smed og husmand med jord og national rytter 
Anne Christensdatter 20  Gift Kone   
Jens Hansen 81  Gift Mandens forældre   
Kirsten Jensdatter 62  Gift Mandens forældre Væver og binder

men ifølge <KB FØDT> 27 Jun. 1789 / 1758-1813 Opslag nr. 108 Vorning er forældrene
Peder Pedersen ~ Mette Espensdatter hvilket gælder børnene jeg har fundet:

1788  dødfødt
1789  Kirsten
1792  Margrethe
1795  Espen
1799  dødfødt

Mette Espensdatter dør i forbindelse med fødslen 23 sep 1799 og Peder Pedersen gifter sig (hvor ??) med Kirsten Christensdatter inden FT-1801 og de får sønnen Christen den 7 feb 1803.

Det der driller mig er at en Mette Espensdatter bliver gift med Peder Laursen 1 dec 1876 i Vorning

https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/FVPK-LLV
<KB GIFT> 1758-1813 Opslag nr. 366 Vorning

Er det en fejl i kirkebogen eller er der 2 der hedder Mette Espensdatter i Vorning ??

mvh Jan B. Hansson

[Ole Dorch]

Du skrev: "Er det en fejl i kirkebogen eller er der 2 der hedder Mette Espensdatter i Vorning ??".

Der er kun en ved navn Mette Espensdatter i hele Sønderlyng Herred i 1787:

viborg, Sønderlyng, Vorning, , , 31, FT-1787, B5708
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Kiersten Nielsdatter 60  Enke(mand) Madmoder Husbeboer og væver 
Mette Espensdatter 25  Gift Hendes datter. Kone Væver

Der ses ingen Peder Laursen i Vorning 1787, så du har nok hende mand her samme år:


viborg, Sønderlyng, Vorning, , Præstegården, 1, FT-1787, B5708
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jørgen Blicher 37  Gift husbonde sognepræst 
Carlote Lovise Dreyer 30  Gift madmoder   
Eleonora Johanne Dreyer 22  Ugift Konens søster   
Niels Fastrup 40  Ugift tjenestekarl National soldat 
Peder Pedersen 34  Gift tjenestekarl   
Peder Christensen 18  Ugift tjenestekarl   
Maren Johansdatter 24  Ugift tjenestepige

...bemærk at præstekonen er gudmoder ved datteren Kirstens dåb i 1789.

I opsl. 99 Vorning (okt 1786) ses ægteparret som faddere ved en barnedåb, her kaldes de Peder Laursen og Mette Espensdatter.

Efterfølgende kaldes de kun Peder Pedersen og Mette Espensdatter, såvidt jeg kan se, men Peder Pedersen er selvfølgelig den samme som Peder Laursen.

Der behøves ikke at være en fejl i kirkebogen, der er nok snarere tale om, at du kan forvente at Peders fader hedder - enten Laurs Pedersen - eller også Peder Laursen.

Sådanne "navneskift" ses af og til - senere i 1800-tallet overmåde tit:-)   

Mette Espensdatter begraves 29/9 1799 (opsl. 326 Vorning).

Peder gifter sig igen med Kirsten Christensdatter 19 oktober 1799 - ses i Nørbæk 1696-1813 opsl.157.

...det kunne nok være Kirsten Christensdatter som ses her i Nørbæk 1787:

viborg, Sønderlyng, Nørbæk, Nørrebeck by, , , FT-1787, C3943
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Peder Lauridsen 54  Gift mand gaardbeboer 
Karen Andersdatter 46  Gift hans kone   
Anders Nielsen 4  Ugift konens søstersøn   
Kirsten Christensdatter 24  Ugift tjenestefolk

Deres fælles søn Christen fødes i 1804 og ikke 1803.
Ærgerligt at de ikke får flere sønner, for den næste ville nok kunne være blevet opkaldt efter Peders fader:-)


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Jan B. Hansson]

Endnu en gang tak til dig Ole Fabricius Dorch

Hvilken en flot afrunding af min søgning i denne tråd

mvh Jan B. Hansson

[Jan B. Hansson]

Ole Fabricius Dorch

Du nævnte "Sådanne "navneskift" ses af og til - senere i 1800-tallet overmåde tit:-)
De fleste gange hvor jeg har set dette er når en stedfars efternavn også inkluderes.

Med hensyn til Christiane, har hun efternavnet Pedersdatter, Christensdatter eller begge, når udlagt barnefader ved dåben har vedstået ?

I Vorning kirkebog 1814-1844 tror jeg at have fundet min 4x tipoldefar, her endda med begge efternavne angivet. Selvom der er 5-11 års forskel mellem kirkebog og de 2 FT'er (FT'erne er angivet tidligere i tråden) antager jeg det er min ane og hans seneste hustru:

Opslag nr. 122
1817 død 5 dec. - begr. 11 dec.   Peder Pedersen Laursen 69 år Gårdmand i Vorning
Denne Peder er født ca. 1748 hvilket stemmer mindre godt med FT 1787 (ca. 1753) og FT 1801 (ca. 1759)

Opslag nr. 135
1832 død 19 mar. - begr. 28 mar.  Kirsten Christensdatter 70 år Afgangen Gårdmand Peder Pedersen Laursen
Denne Kirsten er født ca. 1762 hvilket stemmer godt med FT 1787 (ca. 1763) og FT 1801 (ca. 1764)

mvh
Jan B. Hansson

[Lise Østerberg Bahr]

Godmorgen.



Jeg har (arvet) en slægtstavle af en slægtning, hvor nogle af disse personer står (det er en kopi, og er ved at være noget utydelig visse steder jeg ikke kender, men kan dog se bl.a. Christen Jensen Nørgaard død i Romlund 10. juni 1814 og Ana Marie Nielsdatter (+egen tilføjelse i parentes, Jensen, død i Romlund 20. juni 1814).

Den munder ud i min slægt fra Humlebæk, Ø. Torpen. Josephsen ( Christensen) slægt, og er altså ikke udbygget.

Jeg har også haft nogle LUNDSGAARD i Kjølsen/Vorde - tråde.

Med venlig hilsen
Lise Østerberg Bahr

[Jan B. Hansson]

Hej Lise

Tak for din henvendelse - du kan følge hvad jeg har i min database, hvis du starter med nævnte familie her:

http://xuri.dk/Genealogy/getperson.php?personID=I2633&tree=TheHanssonTribe

Denne tråd viser mine vanskeligheder med at finde min tiptipoldemor Christiane Christensdatter

[Lise Østerberg Bahr]

Hej Jan.

Mange tak for det. Det ser da spændende ud 

mange venlige hilsener
Lise Østerberg Bahr