Mariane Alhed Sørensen f. 1831 i Sakskøbing, kan hun findes som voksen?

[Søren Tafdrup]

Fornemt. Tak for afklaringen. Mvh Søren

[Søren Tafdrup]

Hej Jens-Christian (og/eller andre),

Hvad 'består' Svend/Obert Theodor Sørensens historie monstro af?

Du skrev 8. juni:

"hovedrullen K 1863, 2.uds.kreds, lægd 220, finder jeg en Obert Theodor Sørensen født den 13-06-1846, søn af afd. bødker Hans Sørensen, gl.lb.nr. 371:
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481037#18839,1226560
hvis det er din Svend, så er han streget over og der står "København N 1225", så han er taget til København og findes i tilgangsrulle årgang N under lb.nr. 1225."

Her kan jeg læse om en uberettiget flytning til København i 1862. Han var da 16 år. Videre er nævnt "1864 20/12 politir. .... eftersøgt .... for ub. flytn. i Kbhvn."

Disse oplysninger findes også i den næste rulle, du henviser til:

"København er fra 1862 at finde som lægd nr. 1 i 1. udskrivningskreds, hvor jeg finder ham i tilgangsrullen årgang N 1863 under lb.nr. 1225:
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481033#18695,1164217
her er han overstreget og der står "Maribo 102-R49"..."

Her står videre noget - under 1868 - noget om et beløb på 600,-, som er trukket fra "lægdsfor..."? måske fordi den "værnepligtige"? har "forladt"...? Der er en del noteringer her med diverse datoer.

Hvad betyder dette mon? Han er overbroderet med noteringer. Det er de andre i rullerne typisk ikke.

Jeg fornemmer en halvtrist historie om en knægt, der er vokset op i fattighuset i Sakskøbing det meste af tiden alene med sin gamle mor. Som 16-årig damper han af til København, velsagtens fordi han 5 ældre søskende har taget turen til København. Men hvor det er lykkedes for dem at etablere sig i København, lykkes det vist ikke for lillebror.

1864 var jo i øvrigt krigsår. Kan det mon også have haft betydning for Svend/Obert?

Jeg ved, at dette er nogle lidt tågede 'spørgsmål'. Jeg kan blot ikke lige bestemme mig for, om der er en interessant historie her, som trænger til at blive efterforsket.

Mvh Søren

[Jens-Christian Emborg]

Hej Søren

Jeg har ikke nogen erfaring med at tyde de forskellige notater ved personerne i lægdsrullerne, men som jeg opfatter dem for Obert Theodor Sørensen, når jeg ser på de sidste to steder han står i lægdsrullerne:
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481037#19023,1300132
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=16481037#19025,1300837
så har han været soldat:
Indkaldt fra 25-04-1868 til 30-07-1869 = 15 måneder
genindkaldt fra 14-06-1871 til 30-07-1871 = 1 1/2 måned
og 16-09-1872 til 17-10-1872 = 1 måned
han var soldat i en Infanteri Batallion, idet der står E.K.5 ved ham.

Forkortelsen E. K. angiver, hvilken militær enhed, som den værnepligtige gjorde tjeneste hos.
I de år vi ser på her betød koderne følgende:
- E.K.1: Søværnet
- E.K.2: Gardere, a. til hest b.til fods
- E.K.3: Kavallerister og Artilleriets trænkonstabler
- E.K.4: Ingeniører, Artilleriets konstabler og håndværkere.
- E.K.5: Hertil udtages de værnepligtige, som ikke er egnet til nogen af de andre klasser (E.K. 1-2-3-4); d.v.s. til infanteriet (fodfolket).

Så han har været ved fodfolket.

Inden han blev indkaldt i 1868, har han så været lidt svær at finde, fordi han ikke har oplyst til lægdsrullen når han flyttede, det har han så fået et par bøder for.
Der står også at han har søfartsbog, så han har måske været ude at sejle og ikke haft fast bopæl i land, men der står også at han er blevet bager.
Når han også står som bager, vil jeg lige bemærke at en af fadderne ved hans dåb var bagerlærling Daniel Tripsen, som senere bliver bagermester i Sakskøbing, så det kunne måske være her Obert Theodor blev uddannet bager.

Jeg ved ikke om du har fundet hans død, for det kunne jo også give nogle oplysninger om ham.
Efter lægdsrullen, opfatter jeg det sådan at han er meldt død i 1878, men jeg føler mig ikke sikker på hvornår han er død.
Han var sidst genindkaldt i 1872, så hans død skal findes mellem 1872 og 1878.

Jeg har ikke fundet ham død i Sakskøbing i de år, men vil også nærmere tro at han har opholdt sig i København.
I Københavnske skifters navneregister finder jeg ham ikke i 1878 eller 1877, men i 1876 i februar måned finder jeg en Robert Theodor Sørensen der er arbejdsmand, så her er det blot Obert der er blevet til Robert, ellers passer navnet med det der står i kirkebogen ved hans dåb, så dette kunne være ham. Han står som nr. 5 på denne side:
http://www.sa.dk/ao/billedviser?epid=14815658#51220,11336769
som du kan se er der en henvisning til et skifte "3/434 D" som vil kunne fortælle om det er ham du søger, dette skifte fra 1876 ligger endnu ikke så det kan ses på AO, men skal bestilles i Daisy.

At det kunne være din Obert Theodor bliver mere sandsynligt, da jeg finder denne Robert Theodor Sørensens død i Vor Frue sogns kirkebog 1866-1878, opslag 94, nr. 41.
Død den 23-02-1876, dødsårsagen er Delirium, arbejdsmand, ugift, adressen Farvergade 15 og alderen 29 år.
Din Obert Theodor ville på denne dødsdato være 29 år og 8 måneder, så alderen passer, ligesom dødsårsagen, Delirium, vel ikke er overraskende til det billede af ham som vi har dannet.
Adressen Farvergade 15 er i FT-1870 et gæstgiveri hvor gæstgiver Nielsen i forskellige lokaler har 84 logerende boende, at din Obert Theodor boede et sådan sted passer vel også godt til forventningerne.

Jeg tog til slut lige et kik i den Vor Frue kirkebog der ligger affotograferet på FS og som du kan se her, var det ikke den samme som på AO:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-33578-19505-44?cc=2078555&wc=M5KP-923:357517801,357517802,358588701,359055301
som nr 49. på siden har vi ham og her står ikke Robert, men Obert Theodor Sørensen og dødsårsagen starter med Alkoli.....

Hvis ikke det er din Obert Theodor der er død den 23-02-1876, må det være hans dobbeltgænger, som ikke ser ud til at have haft det bedste liv.

[Søren Tafdrup]

Hej Jens-Christian, - tak for en virkelig flot udredning! Mvh Søren