OLINE MADSDATTER BOENDE I BROVST, HVOR OG HVORNAAR FODT I NORGE

[Kim Melchior]

Hej,

Dette er et problem jeg har arbejdet sammen med en af mine venner paa at lose over de sidste 20 aar.

Det drejer sig om Oline Madsdatter.

Forste gang vi er stodt paa hende er i Brovst  i 1809 hvor hun har en uaegte som Mads Christian. Tyge Christensen Stor-Slet er udlagt som barnefader. Kilde: AO Brovst 1728-1814 opslag 363

Hun gifter sig forste gang i 1812 i Brovst med enkemanden Christen Laursen Fjorbak Kilde: AO Brovst 1728-1814 opslag 576. De har 3 born,

1) Kiersten Catrine Christensdatter fodt 1812 Kilde: AO Brovst 1728-1814 opslag 378
2) Kiersten Catrine Christensdatter fodt 1815 Kilde: AO Brovst 1813-1832 opslag 44
3) Johannes Christensen fodt 1822 Kilde: AO Brovst 1813-1832 opslag 16

Christen Fjorbak dor i 1824 80 aar gammel  Kilde AO Brovst 1813-1832 opslag 162

Derefter har Oline 2 born fodt udenfor aegteskab hvor faderen er Peder Jensen Underline

1) Niels Christian Pedersen fodt 1827 Kilde AO Brovst 1813-1832 opslag 26
2) Thoger Christian Pedersen fodt 1829 Kilde AO Brovst 1813-1832 opslag 30

I 1835 bliver Oline Madsdatter gift med faderen til hendes sidste 2 born, Peder Jensen Underline  Kilde   AO Brovst 1833-1847 opslag 108

I 1854 dor Peder Underline Kilde AO Brovst 1847-1860 opslag 222

Oline Madsdatter er fundet i 1834 Folketaellingen for Brovst:

Samtlige personer i husstanden
Hjørring, Øster Han, Brovst, Nørøse Bye, et Huus, 132, FT-1834, C5685
Navn:                                              Alder:   Civilstand:  Stilling i husstanden: Erhverv:  Fødested:
Oline Madsdatter               48           Enke    Indsidder og Almisselem    
Johanne Christensen              12               Ugift    hendes Børn, hjemme    
Thøger Christian Pedersen      5               Ugift    hendes Børn, hjemme    
   
NOTE: JOHANNE LISTED ABOVE CONTAINS A MISTAKE. THE NAME IS NOT JOHANNE, BUT JOHANNES SO IT IS A SON RATHER THAN A DAUGHTER. HE WAS BORN IN NORREOXE 7 NOV 1822 AND CHRISTENED AT HOME 10 NOV 1822.

Vi ved ikke hvor hun er i 1840

Fundet i 1845 Folketaellingen:

Samtlige personer i husstanden
Hjørring, Øster Han, Brovst, Nørøxe bye, huus, 55, FT-1845, A3814
Navn:              Alder:   Civilstand:  Stilling i husstanden:      Fødested:
Peder ??               46             Gift       fattiglem                  her i sognet
Oline Madsdatter    60             Gift       hans kone                 Arendal i Norge

Fundet i 1850 Folketaellingen:

Samtlige personer i husstanden
Hjørring, Øster Han, Brovst, Nørøxe Bye, et Huus, 120-F2, FT-1850, D2553
Navn:              Alder:    Civilstand:   Stilling i husstanden:                   Fødested:
Peder Underline     53          Gift       Fattiglem, Indsidder                    her i Sognet
Oline Madsdatter   66          Gift       hans Kone [Peder Underline]    Norge

Fundet i 1855 Folketaellingen:

Samtlige personer i husstanden
Aalborg, Kær, Aaby, Aaby, Aaby Skoledistrikt, Præstegaards Kjær, et Hus, 15, FT-1855, C8796
Navn:                                          Alder   Civilstand: Stilling i hus  :Erhverv:   Fødested:
Mads Christian Thygesen   46         Gift                Husfader       Husmand  Broust Sogn, Hjørring Amt
Dorthe Clausdatter          58         Gift                hans Kone                Aaby, Aalborg Amt
Ane Gelise Madsen          17         Ugift             hans Dtr                                Aaby, Aalborg Amt
Amalie Madsen                    1         Ugift             hans uægte Dtr              Jetsmark, Hjørring Amt
Oline Madsdatter          68         Enke                Almisselem               Kolvensvig , Norge

Hun er ikke fundet i 1860 Folketaellingen

Fundet i 1870 Folketaellingen:

Samtlige personer i husstanden
Hjørring, Øster Han, Brovst, Broust Bye, Et huus, 23, FT-1870, D6096
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Mariane Jendatter           60    Ugift    Huusmoder                    Arbeiderske    Her i Sognet
Oline Madsen                   81    Enke    -    Fattiglem                                            Norge
Søren Geertsen                   34    F    -    Arbeidsmand                                    Torslev, Hjørring
Geert Christian Geertsen    8    Ugift    Hans barn                                               Torslev, Hjørring
Niels Christian Jensen         75    F    -    Fattiglem                                            Her i Sognet

Oline Madsdatter dor i Brovst i 1873 Kilde: AO Brovst  1858-1880 opslag 57

Hun staar anfort som fodt enten i Arendal i Norge, Kolvensvig i Norge eller bare i Norge.

Hvis der er nogen der kender noget til hende enten hvor og hvornaar hun var fodt i Norge eller hvor hun var i 1840 og/eller 1860 Folketaellingerne, saa vil vi meget gerne hore fra jer.

Paa forhaand tak,

Mvh,

Kim Melchior (Mexico)

[Inger Buchard]

Har I kigget i KB for Arensdal på
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read
(sogn: Prestegjeld)

Kolvensvig må være Kolbjørnsvik, som ligger på øen Hisøya overfor Arendal. www.arkivverket.no har kb for Øyestad, som vist var sognet, der omfattede øen
KB finder du som sagt på www.arkivverket.no

se
http://da.wikipedia.org/wiki/His%C3%B8y

Inger

[Lillian Larsen]

Vedr. opslag 363 så står der ude i venstre side at Olime er besvangret i Stor Slet - det er ikke en lokalitet i Han Herred jeg kender - så måske kan det give opl. om hvor i Norge OM kommer fra -

Hilsen Lillian

[Ellen Steen-Petersen]

Den eneste Oline, der er i anført i Arendal kirkebog i perioden 1781-1791 som døbt, og som har en far, der hedder Mads, er:

Kirkebog. 1771-1815. Arendal prestegjeld, Aust-Agder fylke. Opslag 46
Onsdag d. 17. October 1790
fra Sperrevig
Mads Nielsens og Thomine Johanesd.s
D: Berte Oline
Dåbsvidner: Masine, Søren Jacobs. kone, Jomfru Marie Elisabeth Giessing, Sven Haagens., Jens Jacobs., og Christen Mallÿ fra S. H. Herløvss.

Hvis det er de rigtige forældre, er de her i FT for 1801.
Folketelling 1801 for 0918P Austre Moland prestegjeld
045   09   Mads Nielsen   45      Mand   Bægge i 1te egtesk.   Styrmand, og jordløs huusmand   
046   09   Thomine Johannesdatter   39      Hans kone   Bægge i 1te egtesk.      
047   09   Niels Madsen   16      Deres børn   Ugift   Hos forældrene   
048   09   Maren Madsdatter   15      Deres børn      Hos forældrene   
049   09   Johannes Madsen   12      Deres børn      Hos forældrene   
050   09   Madsille Madsdatter   6      Deres børn      Hos forældrene   
051   09   Thor Madsen   4      Deres børn      Hos forældrene   
052   09   Birthe Aanensdatter   80      Logerende   1 gang enke   Opholdes af barmhiertighed "ole danielsens enke"

Men Berte Oline er ikke med her... jeg kan dog heller ikke se hendes anført som død i perioden.

/Ellen

[Kim Melchior]

Hej,

Mange tak for oplysningerne.

Ellen, hende du har fundet passer meget godt aldersmaessigt paa hende, der dor i 1873. Jeg har bare et par sporgsmaal.

Hvis det er hende, hvor var hun i 1801 folketaellingen, hvor hendes soskende baade aeldre og yngre var hjemme hos foraeldrene?

Hvor, hvornaar og hvordan kom hun til Danmark og endte op i Brovst?

Og hvis det er hende, hvordan pokker beviser vi det?

mvh,

Kim Melchior (Mexico)

[K. Thidemann]

Hvor, hvornaar og hvordan kom hun til Danmark og endte op i Brovst?

Mange slægter i Hanherred havde forbindelse til Norge.

Her fra Slettegård Gods Skifteprotokol 1737-1788
"deris i fælleds ægteskab sammenavlede børn nemlig 1 søn
Laurs Gregersen gamel 27 aar hiemme hos moderen, 1 søn
Peder Gregersen der for nærværende tiid er i Norge gamel 25 aar
1 do søn Jens Gregersen tienende i Slette gamel 23 aar "
http://home1.stofanet.dk/thidemann/aner/per00086.htm#0

[K. Thidemann]

Vi ved ikke hvor hun er i 1840

Hjørring, Øster Han, Brovst, Nørøxe, et inds[idder] huus, 114 (25), FT-1840, C6652
Peder Jensen 41 Gift  indsidder og almisselem og tjenestetyende  
Olene Madsdatter  53 Gift  hans kone, dagleierske  
Johannes Petersen 18 Ugift  deres børn  
Thøge Chr. Petersen 11 Ugift  deres børn
------

Jeg har set FT på AO opslag 25 venstre spalte - desværre står der Kliim.
Umiddelbart kan jeg ikke se en Oline i Klim sogn, Thisted amt - prøv selv omkring opslag 55.

Hjørring, Øster Han, Brovst, Nørreøxe bye, Et huus, 59.1, FT-1860, D6092
Maren Jørgensdatter 34 Fraskilt Indsidder. haandgjerning  Store Brøndum Sog, Aalborg Amt  
Oline Madsdatter 74 Enke Almisselem  Kliim Sogn  

[Kim Melchior]

Mange tak for disse oplysninger.

Gad vide om derer noget der hedder Kliim eller noget lignende i Norge. I folge 1845, 1850, 1855 og 1870 folketaellingerne er hun fodt i Norge.

mvh,

Kim Melchior (Mexico)

[Ellen Steen-Petersen]

Der er ikke noget der hedder Klim/Kliim sogn i Norge.
Men det er der i Vester Han Herred.
Som du selv skriver - i alle de foregående folketællinger er anført, at hun er født i Norge.
Så det er nok mest sandsynligt.

/Ellen

[Christian Grøndberg]

Forste gang vi er stodt paa hende er i Brovst  i 1809 hvor hun har en uaegte som Mads Christian. Tyge Christensen Stor-Slet er udlagt som barnefader. Kilde: AO Brovst 1728-1814 opslag 363

Der er en Lille Slette i Hjortdal Sogn, Vester Han Herred. Så må der også være en Slette eller en Stor Slette. Sognet ligger i øvrigt ret tæt på førnævnte Klim Sogn.

Dette er mit bud på din Stor-Slet.

Herudover vil jeg mene, at din Oline sandsynligvis skal findes som enten født eller som opvokset i Kolbjørnsvik på Hisøy.

Med venlig hilsen
Christian Grøndberg

[K. Thidemann]

Storslett findes faktisk i Norge.

http://no.wikipedia.org/wiki/Storslett

Jeg har aldrig hørt om det i Hjortdal sogn.

Nu ved vi jo heller ikke med 100% sikkerhed, om det er den rette Oline der er i FT-1860

[Kim Melchior]

Hej,

Jeg er naesten 100 % sikker paa at det er den rigtige Oline i 1860 folketaellingen. Vi ved at hun har vaeret i Brovst fra 1809 og er naevnt i 1834, 1840, 1845, 1850, 1855 og 1870 folketaellingerne og dor i Brovst i 1873, samt at hun er naevnt som fattiglem i de fleste af folketaellingerne.

mvh,

Kim Melchior (Mexico)

[Bente Aaris]

Hej Kim,

Jeg tror nu ikke, uden at vide det helt at det er hende som er f. 17.october 1790 i Sperrevig.

Da jeg synes hendes alder ikke stemte nogenlunde + - udfra alle FT: (udenom 1870), og navnet Berte heller ikke fremkom nogen steder tjekket jeg hende her efter:

Name: Oline Madsen  
Gender: Female 
Event Date: 01 Jun 1788  
Event Place: , OYESTAD, AUST-AGDER, NORWAY 
  Father's Name: Mats Jensen
Mother's Name: Karen Johansdr 

og BINGO!

Fra Øyestad kirkebog:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9896&idx_id=9896&uid=ny&idx_side=-118

Her står faderen som Mats Jensen Kalleviig!

En søster:

Name: Kirsten Madsen 
Gender: Female 
Event Date: 11 Dec 1785 
Event Place: , OYESTAD, AUST-AGDER, NORWAY 
 
Father's Name: Mats Jensen
Mother's Name: Karen Johannesdr

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9896&idx_id=9896&uid=ny&idx_side=-94

Her står faderen som Mats Jensen Colbiörnsviig!!!

Forældrenes vielse:

Name: Mads Jensen 
  Spouse's Name: Karen Johannisdr 
  Event Date: 17 May 1785 
Event Place: Oyestad,Aust-Agder,Norway 

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=9895&idx_id=9895&uid=ny&idx_side=-49

Ved vielsen står Mads Jensen Hagestad og Karen Johannisdr. Wiig var enke.

Hagestad kan være i Birkenes sogn Aust Agder.

Karens dåb:

Name: Karen Johansen 
Gender: Female 
Event Date: 22 Jun 1749 
Event Place: , FJAERE, AUST-AGDER, NORWAY 

  Father's Name: Johanes Danilsen 
  Mother's Name: Berte Erlansdr 


Her en tavle på en broder til Karen (han var Cautionist ved vielsen):

http://www.nettdiesen.com/9826.html

Name: Erland Johansen 
Gender: Male 
Event Date: 23 Sep 1759 
Event Place: , FJAERE, AUST-AGDER, NORWAY 
Birth Date: 17 Sep 1759 

Father's Name: Johannes Danielsen
Mother's Name: Berte Erlandsdr 


og en søster som var med som fadder til begge niecerne:

Name: Gunvor Johansen 
Gender: Female 
Event Date: 22 Aug 1751 
Event Place: , FJAERE, AUST-AGDER, NORWAY 
  Father's Name: Johannes Danielsen
Mother's Name: Berthe Erlandsdr 

Tror også der var en Daniel og en Aase i søskendeflokken til Karen!

Der var jo nok en grund for at Oline havnede i Danmark (som Norge endnu blev styret fra) i  årene 1808 -1809 - var der STOR hungersnød i Norge, og folk sendte sine børn af sted for at de skulle få mad - helt ned i 4-5 års alderen blev de sendt ud på vejene for at tjene i håb om der var nogen som kunne forbarme sig over dem og give den mad, mange klarede den slet ikke og omkom.

Norge var på grunn av avhengigheten av kornimporten særlig utsatt for hungersnød når tilførslene ble sperret i krigstid. I 1708–09, 1808–09 og 1813 var det alvorlig hungersnød i Norge på grunn av blokade. I 1740–42 var det hungersnød som følge av uår, «grønnårene».

http://www.aftenposten.no/kultur/fordypning/Norges-siste-hungersnod-5116651.html#.U2j4RaaKDDA

Så der var nok adskillige som tog turen over "dammen" som man siger her.

Måske Oline kom til Klim sogn i Thisted Amt først  - og hun blev konfirmeret der - jeg ved ikke men der står en Matsdatter måske Oline i 1803 på opslagnr:411 .

Desværre finder jeg ingen af dem i Øyestad i FT:1801 heller ikke at Oline er konfirmeret der.

Kun morbroderen Erland med familie:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01058326005902

[Kim Melchior]

Hej Bente,

Jeg tror du har ret. Der er for mange tilfaeldigheder. Det har vaeret en svaer nod at knaekke, men vi er nu kommet til det punkt hvor slaegten kan fores laengere tilbage i Norge.

Du skal have mange tak for hjaelpen.

mvh,

Kim Melchior (Mexico)