mine 3xtipoldforældre Peder Davidsen og Sidse Rasmusdatter i Tybjerg sogn

[Kjeld Allan Larsen]

det er alene lykkedes mig at finde andre spor af mine 3 x tipoldeforældre i Peder Davidsen og Sidse Rasmusdatter fra Tybjerg sogn, Præstø amt end i de to FT 1787 og 1801
jeg finder dem eksempelvis ikke blandt begravede i sognet
det vil være dejligt at få hjælp til at komme videre

mvh

Kjeld



3 x tipoldeforældre – Maren Pedersdatters forældre: Peder Davidsen og Sidse Rasmusdatter

Folketællingen 1787
Tybjerg sogn
Opslag 13, Hielmsøelille Bye, 4de Fam
Peder Davidsen, Hosbonde, 49, begge i 1te Ægteskab, Bonde og Gaardbeboer
Sidse RasmusDatter, Madmoder, 45, begge i 1te Ægteskab
David Pedersen, Deres barn, 11
Andreas Pedersen, Deres barn, 10
Maren PedersDatter, Deres Barn, 7
Sidse PedersDatter, Deres Barn, 5

Folketællingen 1801
Tybjerg sogn
Opslag 13, Hielmsøelille Bye, 18de familie
Peder Davidsen, Hosbonde, 64, begge i 1te Ægteskab, Bonde og Gaardbeboer
Zidse RasmusD:, hans Kone, 59, begge i 1te Ægteskab
David Pedersen, Deres Barn, 29, ugift
Maren PedersDat, Deres Barn, 21, ugift
Zidse PedersDat, Deres barn, 19, ugift
Friderick Christian, Fra Stiftelsen, 16, ugift

[Ole Dorch]

Der er også denne oplysning:

Kilde:  OE-1771
Mandens navn:  Peder Davidsen Mandens erhverv:  Gaardmand
Mandens alder:  27 Mandens civilstand:  Gift
Mandens nr. ægteskab:  1 Mand død (ja/nej):  Nej
Hustru død (ja(nej):  Nej Hustrus alder:  26
Hustrus civilstand:  Gift Hustrus nr. ægteskab:  1
Sogn:  Tybjerg Herred:  Tybjerg
Amt:  Præstø Stednavn:  2
Indtastningsnr:  C2398 Løbenr.:  70


...og prøv at tjekke denne vielse fra Fs:
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/FV15-QQG

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole

Tak for din henvisning til en mulig vielse i Aversi sogn. Det kunne tyde på, at Sidse Rasmusdatters dåbssogn er Aversie.
Derimod tror jeg ikke, at den Peder Davidsen du har fundet er identisk med "min" eftersøgte 3 x tipoldefar. Aldersangivelsen passer ikke med den, som de to FT 1787 og 1801 angiver.

fortsat god påske

Kjeld

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole

Jeg er nu ganske sikker på, at den vielse mellem min 3xtipoldeforældre i Aversi sogn, som du gjorde opmærksom på, er helt korrekt - se nedenfor.
Parret fik ikke børn i Aversi inden de flyttede til Tybjerg sogn. Og jeg har heller ikke fundet deres begravelse i Tybjerg sogn, så de må være flyttet til et andet sogn og være begravet der. Men hvor mon de blev begravet?

de bedste hilsener

Kjeld

3 x tipoldeforældre – Maren Pedersdatters forældre: Peder Davidsen og Sidse Rasmusdatter

3 x tipoldeforældre Peder Davidsens og Sidse Rasmusdatters trolovelse og vielse
Kirkebog Aversi sogn 1737-1796
Opslag 82, 1770 Trolovelse
Fest: Joh: Baptist, dvs. den 24. juni, blev Ungkarl G:mand Peder Davidsen fra Hielmsøelille og Pige Sidse RasmusD: tienende paa Assendrup trolovede, de efterskrevne 2de Mænd gik i Løfte for, at der var intet Lovstridigt eller Slægtskab, som kunne hindre Deres Ægteskabs Fuldbyrdelse, ligesom Fæstemanden foreviiste Attest fra Hr Wellejus i Herlufmagle, at han ikke i Tybierre eller Herlufmagle Sogn havde passeret noget Ægteskabs Løfte
Rasmus RKS Knudsens     Christen CPS Pedersens
              navn               navn 
Begge Gaardmænd i Hielmsøelille

Opslag 82, 1770Vielse
Dom: 24 post trinit: blev Peder Davidsen og Sidse RasmusD: copulerede

[Ole Dorch]

Hej Keld.

Jeg tror egentligt, at de kun blev viet i Aversie, fordi hun tjente der, og der måske var et barn i vente før tid - eller lignende? Jeg tror også at den ene nævnte forlover Rasmus Knudsen måske er hendes fader, og at de derfor har boet i Hjelmsølille allerede fra vielsen af, hvilket jeg tidligere har vist i OE 1771.

Hvis du er i tvivl kan du bruge udelukkelsesmetoden, og du vil nok konstatere, at der ikke i 1771 var andre myndige mænd med navnet Peder Davidsen i hele Tybjerg Herred. Aldersangivelserne i de ældste ftér kan afvige meget fra hinanden.

Men Peder Davidsen ses faktisk død og begravet i Tybjerg 1819 (1814-1838 opsl. 130). Han dør hos sin søn David Pedersen i Hjelmsølille, 74 år gl. som aftægtsmand.(Hvilket passer godt med aldersangivelsen i 1771?).

Sidse Rasmusdatter har jeg ikke fundet død, men sønnen David Pedersen kan ses begravet 56 år gl. i 1828 - samme kb opsl. 134.

Der skal nok findes skifter for at kunne komme videre?

Her kunne Rasmus Knudsen måske også være interessant?

Han ses her i 1771, men ikke i 1787, hvor han nok er død:

Kilde:  OE-1771
Mandens navn:  Rasmus Knudsen Mandens erhverv:  Gaardmand
Mandens alder:  60 Mandens civilstand:  Gift
Mandens nr. ægteskab:  2 Mand død (ja/nej):  Nej
Hustru død (ja(nej):  Nej Hustrus alder:  42
Hustrus civilstand:  Gift Hustrus nr. ægteskab:  1
Sogn:  Tybjerg Herred:  Tybjerg
Amt:  Præstø Stednavn:  2
Indtastningsnr:  C2398 Løbenr.:  67

Et skud i tågen kunne også være at der både i 1771 og 1787 optræder en gartner Christen Davidsen også i Tybjerg sogn, som måske kunne være en broder til Peder Davidsen?:

Kilde:  OE-1771
Mandens navn:  Christen Davidsen Mandens erhverv:  Urtegaardsmand
Mandens alder:  26 Mandens civilstand:  Gift
Mandens nr. ægteskab:  1 Mand død (ja/nej):  Nej
Hustru død (ja(nej):  Nej Hustrus alder:  25
Hustrus civilstand:  Gift Hustrus nr. ægteskab:  1
Sogn:  Tybjerg Herred:  Tybjerg
Amt:  Præstø Stednavn:  1
Indtastningsnr:  C2398 Løbenr.:  3

praestoe, Tybjerg, Tybjerg, Tybjerg by side i bog 35 liste 254, hus, 11, FT-1787, C0013
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christen Davidsen 43  Gift husfader gartner ved Tybjerggaard 
Anne Olesdatter 33  Gift husmoder   
Sidse Christensdatter 12  Ugift mandens barn   
Hemming Christensen 9  Ugift mandens barn   
Morten Christensen 7  Ugift mandens barn   
Ole Christensen 3  Ugift deres barn   
Karen Christensdatter 1  Ugift deres barn


mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Ole Dorch]

Fandt lige for sjov skiftet efter Peder Davidsen: Ao/Skifter/Præstø/Tybjerg Herred/Skifteprotokol 1819-1924 / opsl. 28,29 og 59.

Sidse Rasmusdatter synes ikke nævnt, så hun må være død forinden? Også 2 døtre er døde, men har mindst 1 søn. Sønnerne David og Andreas (fra Løve Eng ved Slagelse) lever stadig.

I 1834 er det altså kun sønnen Andreas som lever, (men det ved du måske godt):

holbaek, Løve, Gierslev, Løve Mark, et Huus, 26, FT-1834, C3064
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Andreas Pedersen 58  Gift  Aftægtsmand, Dagleier  
Kirsten Steffensdatter 49  Gift  hans Kone  
Ellen Andreasdatter 14  Ugift  deres Barn  
Steffen Andreasen 11  Ugift  deres Barn  
Christen Andreasen 9  Ugift  deres Barn

Ps: Fandt lige Peder Davidsens kone af Hjelmsø begravet 22 okt 1809. (Tybjerg 1795-1814 opsl. 43).


mvh.
Ole Fabricius Dorch.

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole

Imponerende flot, tak for din omfattende bistand.
Jeg har et enkelt spørgsmål, som viser min uvidenhed: jeg kender ikke til kilden OE-1771. Hvor findes den?

mvh

Kjeld

[Ole Dorch]

OE-1771 er en søgemulighed hos DDD.

Direkte link: http://www.ddd.dda.dk/soeg_oeders.html

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole

Tak for din kildehenvisning.

Faktisk havde jeg fundet en Peder Davidsens begravelse den 2. maj 1819, men forkastede den på grund af aldersangivelsen på 74 år, idet jeg ikke kunne få den til at stemme overens med aldersangivelserne i FT 1787 og 1801, men du har helt givet ret: der findes jo ikke andre personer med det samme navn.
Derimod kan jeg ikke finde Sidse Rasmussens begravelse den 22. oktober 1809, således som du oplyser. På opslag 43 ses en begravelse denne dato af en søn af David Pedersen. 

de bedste hilsener

Kjeld

[Ole Dorch]

Du skrev: På opslag 43 ses en begravelse denne dato af en søn af David Pedersen. 
 

  Vi tager begge fejl. Der er tale om en sammenskrivning af: 1) "d. 5 august gmd Christen Jensen af Tybjerg en søn, Christopher død, og 2) Gmd David Pedersens kone af Hjelmsøe d, 22 oktober død, begravet.

Det er altså sønnens kone der begraves der.

"Gm Peder Davidsens kone" - begraves 1805 (der står ikke andet) opsl. 42 venstre side - nederste linje - til højre.

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole
Tak for oplysningen, som jeg straks vil falde over.

mvh

Kjeld

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole

Jeg har nu fundet stedet tillige for Sidse Rasmusdatters begravelse.
Læser du også datoen sådan, at de sidstnævnte i spalten alle er begravet den 24. februar 1805?

mvh

Kjeld

[Ole Dorch]

Du skrev: at de sidstnævnte i spalten alle er begravet den 24. februar 1805

Umiddelbart skulle man tro det, men der dateres faktisk ikke før august 1805 igen, og der skrives heller ikke "eodem die" mere end 1 gang. Så man får mistanke om at der er tale om en lang periode med "forglemmelser".

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Kjeld Allan Larsen]

ja, du har givet ret, så det må stå hen i det uvisse.
i øvrigt en noget sølle plads med mangelfulde oplysniger om min 3x tipoldemors død, herunder hendes alder

mvh

kjeld