Anne Cathrine Prahl - hjælp til at finde hendes herkomst

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Måske ser vi Eliesar, der er infanterist i København 1801, her:

Holbæk, Merløse, Butterup, Buutrup Sogn og Bye (Huusmænd etc:), , 40, FT-1787, B7774
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      
Jacob Gandrup    43    Gift    Hosbond    Sogne Degn    
Ane Kierulf    50    Gift    Hustrue       
Christine Bendrup    42    Ugift       Har været Kammer Jomfrue og nu til Last    
Kirsten Jensdaatter    39    Ugift    Tieneste Pige       
Elieser Pradt    9    Ugift    1 fattig Dreng    opføds af Herskabet paa Løvenborg

Butterup er nabosogn til Kundby.

Venlig hilsen
Inger T.

Hvordan passer han ind?
Mener du, at Pradt skulle være Prahl? Hedder han Prahl i København?
Skulle han være slægtning til Skoleholderen? Men skoleholderen kan vel opfostre sine egne børn.

[Inger Toudal]

Skoleholder Prahl kunne jo være død inden FT-1787.

Skoleholder Prahls søn Eleasar af Thorslunde blev døbt 8. sept. 1776 (Kundby, Tuse, Holbæk 1769-1814, opslag 67).
Det kunne sagtens være ham, der ses i FT-1787 for Butterup og i FT-1801 for København - FT-1801 ses i mit indlæg
af 7. februar.

Indtasteren har en kommentar til FT-1787:

Kilde:    FT-1787   Kildehenvisning:   16
Navn:    Elieser Pradt   Køn:    M
Alder:    9
Stilling i husstanden:    1 fattig Dreng   Civilstand:    Ugift
Erhverv:    opføds af Herskabet paa Løvenborg
Sogn:    Butterup   Herred:    Merløse
Amt:    Holbæk   Stednavn:    Buutrup Sogn og Bye (Huusmænd etc:)
Husstands-/familienr:    40
Kommentarer:    (Navn usikkert)

Inger T.

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Peder er døbt i Holbæk (Skt. Nicolai) som du skriver år 1770 opslag 293

Søn af Herman Zakariasen Skrædder (med er d) og Mette Sophie Schiøller

Nedennævnte Peter er født meget senere ?  

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Møllestrædet No 78, 86, FT-1787, C1838
Herman Zachariasen 56 Gift til Leie Boende Skræder  
Anna Sophie Schøler 47 Gift Hans Kone  
Jonas Hermansen 10 Ugift Deres Søn  
Peter Schøler Hermansen 9 Ugift Deres Søn  
Zacharias Hermansen 8 Ugift Deres Søn  
Eiler Schøler Hermansen 7 Ugift Deres Søn  
Johannes Schøler Hermansen 5 Ugift Deres Søn  
Elias Hermansen 1 Ugift Deres Søn

Noget der ikke stemmer

Måske er den første Peter død ?
Prøv at finde Peter Schøler Hermansen i Kalundborg - også hans Konfirmation.
--------------------------------------------------------

Skrevet af  Carsten Friis Fischer
Børn:
1. Peder Schiøler Hermansen. Født 14-9-1762. Død før 1771.
2. (Kirstine) Sophia Magrethe H. - 6-1-1765 Død før 1787.
3. Jonas Samuelsen H. - 13-11-1767.Død før 1777.
4. Peter Schiøler H. - 26-9-1770. Død før 1779.
5. Zacharias H. - 7-4-1774. Død før 1779.
6. Jonas H. - ca. 1777. Død 7-10-1788 i Kalundborg
7. Eilert H. - 3-9-1777. Død før 1780.
8. Peter Schiøler H. - ca. 1778.
9. Zacharias H. - ca. 1779.
10. Eiler H. - ca. 1780.
11. Johannes Schiøler H. - 26-4-1781 i Kalundborg.
12. Elias H. - 27-6-1786 i Kalundborg.

Ja, sådan ser mine data også ud og der er flere ting, der ikke stemmer og det er jo også derfor, at jeg leder efter endnu en kilde til dokumentation af min anes herkomst.
 
Jeg mener, at jeg har trævlet både Holbæk og Kalundborg igennem, men det skal da gøres igen. Andre har også kigget på det flere gange.

Jeg må sige, at jeg mere hælder til, at det er folketællingen, der er fejlbehæftet - selv om det er uhyrligt at tænke sig, at de ikke skulle have tjek på deres egne børns navne og aldre.

Jeg holder mig til de børn, der kan dokumenteres ved fødsel/dåb i kirkebøgerne.

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Nåeee ja ... der er ingen konfirmationer for Vor Frue, Kalundborg før 1814 ... så det kan jeg ikke tjekke.

Der er heller ingen konfirmationer for Sankt Nikolaj, Holbæk før 1813.

Så er det heller ikke nemt 

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Jeg er selvfølgelig interesseret i alt, der kan virke opklarende omkring PSH.

PSH skule være 16 på vej til 17 og burde allerede være i lære som rebslager i 1787. Derfor ville man vel næppe forvente, at han bor hjemme. (Jeg har dog ikke kunnet finde ham i København).

Den PSH, som jeg er efterkommer af, døde i 1833 og er anført til at være 66 år ved sin død. Derfor kan han under ingen omstændigheder have været 9 år i 1787. Så passer det trods alt bedre med en fødsel i 1770.

Man kan (vel?) godt forestille sig, at han har lagt år til sin alder, da han giftede sig i 1796. Jeg ved ikke, hvor stringente man var med den slags.

I 1801 er hans alder opgivet til 32 (hvis han er født i 1770, så bliver han først 32 i 1802) og hustruen er 36. Jeg ved ikke, om det var "slemt" at gifte sig med en kvinde, der var ældre end en selv!?

Jeg ved heller ikke, om en difference på 1 år reelt betyder noget, men det betyder i hvert fald, at jeg ikke bare kan gå ud fra, at det ER den samme mand, der er tale om.

De eneste to navne/aldre, der passer* i 1787 er Johannes på 5 og Elisas på 1 år. Derfor er jeg inde på, at den er fejlbehæftet.

Elias dør allerede i september 1787.

* kan dokumenteres med fødsel/dåb i kirkebøger.

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Møllestrædet No 78, 86, FT-1787, C1838
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Herman Zachariasen 56 Gift til Leie Boende Skræder 
Anna Sophie Schøler 47 Gift Hans Kone   
Jonas Hermansen 10 Ugift Deres Søn   
Peter Schøler Hermansen 9 Ugift Deres Søn   
Zacharias Hermansen 8 Ugift Deres Søn   
Eiler Schøler Hermansen 7 Ugift Deres Søn   
Johannes Schøler Hermansen 5 Ugift Deres Søn   
Elias Hermansen 1 Ugift Deres Søn

[K. Thidemann]

Desværre fandt jeg ikke et skifte efter Herman Zachariasen, hverken i Amtstuen og byfoged.

----------------
Kalundborg år 1798 opslag 285
døde
No. 43
Løverdagen d. 29de Decbr. blev Skrædder Herman Sachariesen  som døde den 22de ejusd. begravet paa Olai Kirkegaard ... gammel 69 aar.

-------------------
Kilde:  OE-1771
Mandens navn:  H. Zachariasen  Mandens erhverv:  Skræder
Mandens alder:  37 Mandens civilstand:  Gift
Mandens nr. ægteskab:  1 Mand død (ja/nej):  Nej
Hustru død (ja(nej):  Nej Hustrus alder:  28
Hustrus civilstand:  Gift Hustrus nr. ægteskab:  1
Sogn:  Holbæk Købstad Herred:  Merløse
Amt:  Holbæk Stednavn:  9
Indtastningsnr:  C0616 Løbenr.:  178
-------------------
Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Møllestrædet No 78, 86, FT-1787, C1838
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Herman Zachariasen  56 Gift til Leie Boende Skræder 
Anna Sophie Schøler 47 Gift Hans Kone   
Jonas Hermansen 10 Ugift Deres Søn   
Peter Schøler Hermansen 9 Ugift Deres Søn   
Zacharias Hermansen 8 Ugift Deres Søn   
Eiler Schøler Hermansen 7 Ugift Deres Søn   
Johannes Schøler Hermansen 5 Ugift Deres Søn   
Elias Hermansen 1 Ugift Deres Søn

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Endnu et bevis på, at FT-1787 er/må være fejlbehæftet.

Jonas døde d. 7. oktober 1788 16 3/4 år gammel:

KB Kalundborg, Vor Frue, Opslag 271 #55

Han kan altså ikke have været 10 år i 1787, som der står i folketællingen.

Det kunne være interessant at vide, hvad der er sket ved den folketælling. Det virker som om de bare har plottet nogle tal ind.


Iøvrigt mener jeg, at der må stå, at Herman var 59 ved sin død. Han var født i 04-06-1737. 59 passer bedre end 69.

[Inger Toudal]

Nåeee ja ... der er ingen konfirmationer for Vor Frue, Kalundborg før 1814 ... så det kan jeg ikke tjekke.

Der er heller ingen konfirmationer for Sankt Nikolaj, Holbæk før 1813.

Så er det heller ikke nemt 

Der er konfirmationer i Kalundborg før 1814 - de er bare ikke på AO 

Se https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fwaypoint%2FM943-PJB%3A886456839%3Fcc%3D2078555 - scroll ned.

Ligeledes i Holbæk:

https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fwaypoint%2FM943-PGR%3An827431170%3Fcc%3D2078555 - scroll ned.

Så du hvad jeg skev om skoleholder Prahls søn Eleasar f. 1776? Der er en ny skoleholder i Kundby ved FT-1787,
så Sr Prahl er nok død før 1/7-1787, hans kone måske også.

Efternavnet i FT-1787 for Butterup sogn kunne godt tydes som Prahl:

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=207#207,46567

Inger T.

[Kjartan Kristjansson]

Skoleholder Nicolai Prahl døde før 1887 og hans hustru Maren Madsdatter døde i Kundby sogn, Holbæk i februar 1808.
Kjartan Barkhus Kristjansson

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Hej Inge,


Jo tak, jeg har set, hvad du skriver om Eleesar Prahl født 1776 .. det er bare for meget for mig på én gang at følge med i og følge op på.

Degnen i nabobyen (eller herskabet på Løvenborg) har taget Skoleholderen Prahls yngste søn i pleje. Eleesar (jf KB tydeligt dobbelt "e") burde være 10 på vej til 11 år i 1787, eftersom  han er født i 1776. (Jeg kan ikke tyde nogen datoer KB opslaget - lige som moderens navn ikke figurerer - "sjovt" at det kun er faderens navn og titel, der er interessant på den tid).

Eleesar tog senere til København og blev Let Infanterist (Eliasar Pralie). Gad vide om originalkilden er til at finde. Alderen passer.

Gad vide, hvad der så siden blev af ham.

Zacharias Hermansen og Ane Cathrine Prahls yngste søn får navnet Eliesar i 1812.


Det hænger da meget godt sammen, synes jeg.

[K. Thidemann]

Her er nogle af fadderne til Ane Catrine Prahl og Zacharias Hermansen børn. (markeret med blåt)

Det er så et spørgsmål om du kan brue det til noget 

København, København (Staden), Vester Kvarter, Vester Kvarter, DHH? (Vester kv.), 1286, FT-1801, A5022
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Peter Schiøl  32 Gift  Rebslagersv.  
Karen Jørgensdatter 36 Gift  g Peter Schiøl 
Anne Schiøl 2 Ugift   
Christen Petersen 22 Ugift  Rebslagersv.
----------
København, København (Staden), Øster Kvarter, , Vingaardsstræde 136, 86, FT-1787, C1091
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Green  41 Gift Huusbonde Tømmer Svend 
Kirstine Marie 51 Gift Hans Kone   
Anna Marie 12 Ugift Deres Datter   
Peder Tørsløw 28 Gift Logerende Søger om Levebrød
--------------
København, København (Staden), Klædebo Kvarter, Klædebo Kvarter, Matr. 113, 422, FT-1801, A5033
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Elias Dreier 27 Gift Huusbond Lærtauen ?? 
Johannes Barbara  [Dreier] 32 Gift hans Kone
------------
København, København (Staden), Klædebo Kvarter, Klædebo Kvarter, Matr. 214, 1023, FT-1801, A5033
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Friderich Hag 36 Gift Huusbond Mursvend 
Ane Margrethe Andersdatter 35 Gift hans Kone   
Johan Peter Hag 1 Ugift deres Søn   
Johan Christopher Wølner  33 Ugift Logerende Mursvend 
Peter Larsen 56 Ugift Logerende Lejetiener
------------
København, København (Staden), Vester Kvarter, Vester Kvarter, Matr. 52, 218, FT-1801, A5022
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Wissing  53 Gift  Høker 
Kirstine Jochumsdatter 51 Gift  g Jens Wissing 
Kirstine Wissing 11 Ugift   
Maren Kirstine Berg 18 Ugift  Tj. Pige 
Jochum Gynter 39 Ugift  Parykmager
--------------
København, København (Staden), Købmager Kvarter, Købmager Kvarter, Matr. 259, 1223, FT-1801, A5032
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Madsen 67 Gift Huusbond Hattem.Mester 
Bodil Jochumsdatter 65 Gift Kone   
Hans Dyrborg 26 Ugift hendes Søn Hattem.Sv. 
Johan Peter Berno ? 21 Ugift Tienestefolk Hattem.Lærl. 
Maren Marie Lycke 21 Ugift Tienestefolk Tj. Pige 
Friderich Schwartz 38 Ugift Logerende Fuldmægtig 
Samuel Rohde 35 Ugift Logerende Stud.Chirurg. 
Carl Friderich Ludvig Wunderlich  25 Ugift Logerende Underchirurg  
Salomon Daniel Fyrst 59 Ugift Logerende Fattigmægler
-------------
København, København (Staden), Vester Kvarter, Vester Kvarter, DHH? (Vester kv.), 1272, FT-1801, A5022
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Christen Galskydt 50 Gift  Høker 
Karen Davidsdatter 36 Gift  g N.C.Galskydt 
Anthon Galskydt 14 Ugift   
Anne Kirstine Ribe  13 Ugift  Mode g Galskydt 
Christen Galskydt 3 Ugift   
----------------
København, København (Staden), Snarens Kvarter, Snarens Kvarter, Matr. 69, 336, FT-1801, A5027
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Johannes Rosenkilde  25 Gift Huusbond Skræddersv. 
Karen Kirstine Jungberg 24 Gift Kone   
Anne Marie Rosenkilde 3 Ugift Datter   
Jens Rosenkilde 24 Ugift Logerende Sejldugvæversv.
-----------------------
København, København (Staden), Øster Kvarter, Øster Kvarter, Matr. 332, 1003, FT-1801, A5021
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Martin Westrup  38 Gift Husbonde og Huus Eyer Guld og Sølv Arbeyder   
Lovise Fischer 28 Gift hans Kone   
Marie Margrethe Westrup 9 Ugift deres Datter   
Andreas Martin Westrup 6 Ugift deres Søn   
Carl Christian Westrup 4 Ugift deres Søn   
Lovise Westrup 1 Ugift deres Datter
------------------

1. CHRISTIAN LUDVIG5 ZACHARIASEN4, b. 26 jan 1797, Holmen Sogn, København5,6.
Baptism: 12 feb 1797, Holmen, København
Opslag 165 Niels Green, Tømmd – Peder Schiølert, Rebslager – Jomfru Anne Birgitte Hansen – Jmfr. Johanne Barbara Manfich 

2. LUDEVICA DORTHEA ZACHARIASEN, b. 31 okt 1799, Skt. Nikolaj Sogn, København
Opslag 87,304 Madm Hermansen – Jmf. Jensen, Green fuldmægtig – Schiøller rebslager – Viølnert Muursv.

3. CHRISTIAN LUDVIGSEN ZACHARIASEN10, b. 19 jun 1802, Vor Frue Sogn, København11,12.
Baptism: 11 jul 1802, Vor Frue, København
Opslag 270 Højre - Jens Vissing Høker i Fa? – Halling Tømmermand – Niels Green Skrivere? – Jomfr. Ellen Zakariasen f. Doct. Wunder? – Jmfr. Inger Christensdatter – Werum potnerens d

4. CHRISTIAN LUDVIG ZACHARIASEN15, b. 19 nov 1803, Vor Frue Sogn, København16,17.
Baptism: 11 dec 1803, Vor Frue Sogn, København
Opslag 290  Jomf. Anne Kirstine Ribe Høkers, d. i Pilosopgang.

5. NICOLAI HERMANSEN ZACHARIASEN20, b. 30 aug 1805, Vor Frue Sogn, København21,22.
Baptism: 22 sep 1805, Vor Frue Sogn, København23,24
Opslag 11 anden nederst - Rosenkilde skrædder – høker Lund

6. HERMAN ZACHARIAS PRAHL ZACHARIASEN25, b. 30 nov 1807, Vor Frue Sogn, København26,27.
Baptism: 13 dec 1807, Vor Frue Sogn, København
Opslag 69, 135 -

7. NIELS FERDINAND ZACHARIASEN30, b. 21 sep 1810, Vor Frue Sogn, København31.
Baptism: 28 okt 1810, Vor Frue Sogn, København
Opslag 129 Madm. Weneche - Guldsmed Westrup – Urtekræmmer Hansen -

8. ELIESAR ZACHARIAS ZACHARIASEN, b. 30 mar 1812, Vor Frue Sogn, København.
Baptism: 31 maj 1812, Vor Frue Sogn, København

[K. Thidemann]

Der skulle stå bruge i forrige indlæg
Har du nogensinde undersøgt om denne familie er indtastet rigtigt.


København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Sankt Annæ Vester Kvarter, Matr. 441, 3160, FT-1801, A5029
Rasmus Hermansen 31 Gift Huusbond Mursvend  
Anne Cathrine  Sautine ? 29 Gift hans Kone  
Christian Ludvig Hermansen 4 Ugift deres Søn  
Peter Herman Hermansen 3 Ugift deres Søn  
Lovise Dorothea Hermansen 1 Ugift deres Datter  
Casper Nielsen 1 Ugift Plejebarn Hos R.Hermansen  
Bennibertine Lovise 1 Ugift Plejebarn Hos R.Hermansen
=================

Fandt familien I

Skt.Annæ Vester Kvarter II, afdeling 14 opslag 26

Desværre står der Rasmus - men jeg tror nu på det kan være denne familie du søger, for hvor er de ellers ?

Og Inge beviser jo også de får en dreng med navnet Peder maj 1798.

[Inger Toudal]

Jeg tror K. Thidemann har ramt plet.

B: Herman Peter                                                   Født: 13.05.1798
F: Zacharias Hermansen - arb.m. i borgerg.                        Døbt: 20.05.1798
M: Anne Margrethe Perol                                           Sogn: Skt Nikolaj            
Anm: Far som HERMANDSEN, Mor PRAL ?                               KBog: 1-86-6

AO: Skt Nikolaj 1796 -1805, opslag 54, nr. 132

AO: FT-1801, Sankt Annæ Vester Kvarter II, 14. afdeling, opslag 26

http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=27541#27541,2923929

Adressen er Steenkulsgaden 441.


Og ja, skoleholder Prahls søn f. 1776 i Kundby bliver døbt Eleesar.

Inger T.

[K. Thidemann]

Til Inge

Hvor finder du de affotograferede folketællinger ?

[Inger Toudal]

Til K. Thidemann

Den indtastede folketælling oplyser adressen Sankt Annæ Vester Kvarter, Matr. 441.

Vis alle felter:

Kilde:    FT-1801   Kildehenvisning:   Bind 13 side 208
Navn:    Rasmus Hermansen   Køn:    m
Alder:    31
Stilling i husstanden:    Huusbond   Civilstand:    Gift
Erhverv:    Mursvend
Sogn:    Sankt Annæ Vester Kvarter   Herred:    København (Staden)
Amt:    København   Stednavn:    Sankt Annæ Vester Kvarter
Matr.nr/adresse:    Matr. 441

På AO findes FT-1801, København, Sankt Annæ Vester Kvarter I, Indholdsfortegnelse, og Sankt Annæ Vester Kvarter II, Indholdsfortegnelse. Ved at kigge i dem lykkedes det mig at finde frem til, at matr.nr. 441 findes under Sankt Annæ Vester Kvarter II, 14. afdeling. Familien ses ganske rigtigt på side 208, der er opslag 26 på AO.

Gadens navn (Steenkulsgaden) ses på opslag 24: http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=27541#27541,2923927

FT-1801 kan også ses i den nye BETA billedviser.

Venlig hilsen
Inger T.

[K. Thidemann]

Gadens navn (Steenkulsgaden) ses på opslag 24: http://www.sa.dk/ao/billedviser?bsid=27541#27541,2923927

FT-1801 kan også ses i den nye BETA billedviser.

Venlig hilsen
Inger T.

Tak Inge

Det var det med den ny BETA billedviser jeg ikke kendte - det andet havde jeg jo også fundet  
(se mit forringe indlæg)
Meget smart, så er ens hjælpere fri for at tage opslaget, når man indsætter linket.

[Inger Toudal]

Selv tak - havde ikke lige set, at du havde redigeret dit indlæg.

Men forhåbentlig kan Birgitte bruge det.

Børnenes navne Christian Ludvig, Peter Herman og Ludvise Dorothea (som jeg læser det) tyder i hvert fald stærkt på,
at det er den rigtige familie. Og Anne Cathrines alder passer med, at hun skulle være født i 1772.

Inger T.

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Ja, det må da næsten være den rette familie, selv om der er afvigelser på flere punkter, så vejer det tungt med børnenes navne og aldre.

De flyttede en del rundt.

1797 Dåb i Holmens Sogn. (Der står noget efter faderens navn, som jeg ikke kan tyde).
1799 Borgergaden ... hvis det ellers er deres adresse. Dåb i Skt. Nikolaj Sogn.
1801 Steenkulsgade matr. 441 - Trinitatis Sogn.
1802 Philosophgangen - Dåb i Vor Frue Sogn.


Vedr. Faddere.
Rebslager Peter Schiøler(t) Hermansen er min ane og bror til Zacharias Hermansen.

Jeg vil lige gentage, at mit fokus og interesse primært ligger på Peter Schiøler(t) Hermansen og oplysninger, der kan bekræfte, at han er den, jeg tror han er - dvs. født i Holbæk d. 26. september 1770 og bror til Zacharias Hermansen, gift med Ane Cathrine Prahl.

Deraf min interesse for Prahl for at se, om var noget, der kunne bidrage yderligere til dokumentationen af min ane.

Jeg har fået bekræftet, at skoleholderen i Kundby og præsteslægten fra Bornholm begge stammer fra Damaskvæver Peter Prahl i Viborg, indvandret fra Tyskland.

Jeg sætter selvfølgelig stor pris på alt det arbejder, der gøres og smittes af entusiasmen, men jeg kan godt have problemer med at følge med og holde den røde tråd.

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Men jeg ved snart ikke, hvad mere man kan forlange af dokumentation.

Det vejer tungt, at han er fadder ved to af sin formodede brors børns dåb, synes jeg.

Derudover synes jeg, at det vejer tungt, at det må være begrænset, hvor mange, der hed Peter Schiøler(t) Hermansen på det tidspunkt og i det hele taget.

Eilert Hermansen var ligeledes Rebslager (endnu en bror).

Derfor kunne jeg nu alligevel godt tænke mig at finde noget med hans fødselsdato på eller noget andet, der dokumenterer, at det er ham, der er taget til København, har giftet sig og fået børn der.

Men det er åbenbart ikke muligt.

Skiftet gav ikke noget. Rebslagerlavet gav ikke noget.

Er der nogen, der har nogle gode ideer?

[K. Thidemann]

Jeg tror FT-1787 i Kalundborg er fejlbehæftet, alder på drengene stemmer ikke.

Bemærk i Møllestræde 77, bor der en rebslager.

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Møllestrædet No 78, 86, FT-1787, C1838
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Herman Zachariasen 56 Gift til Leie Boende Skræder 
Anna Sophie Schøler 47 Gift Hans Kone   
Jonas Hermansen 10 Ugift Deres Søn   
Peter Schøler Hermansen 9 Ugift Deres Søn   
Zacharias Hermansen 8 Ugift Deres Søn   
Eiler Schøler Hermansen 7 Ugift Deres Søn   
Johannes Schøler Hermansen 5 Ugift Deres Søn   
Elias Hermansen 1 Ugift Deres Søn

Jeg tror ikke familien får mere end 2 sønner  med navnet Peder Schiøler, hvor den første er død.
Jeg har været kirkebøgerne igennem, og ikke fundet en 3. Peder Schiøler født/død

Skrevet af  Carsten Friis Fischer
Børn:
1. Peder Schiøler Hermansen. Født 14-9-1762. Død før 1771.
2. (Kirstine) Sophia Magrethe H. - 6-1-1765 Død før 1787.
3. Jonas Samuelsen H. - 13-11-1767.Død før 1777.
4. Peter Schiøler H. - 26-9-1770. Død før 1779.
5. Zacharias H. - 7-4-1774. Død før 1779.
6. Jonas H. - ca. 1777. Død 7-10-1788 i Kalundborg
7. Eilert H. - 3-9-1777. Død før 1780.
8. Peter Schiøler H. - ca. 1778.
9. Zacharias H. - ca. 1779.
10. Eiler H. - ca. 1780.
11. Johannes Schiøler H. - 26-4-1781 i Kalundborg.
12. Elias H. - 27-6-1786 i Kalundborg.
==================================


Du får lidt af hvad jeg skrev ned.

Holbæk Skt. Nikolaj 1700 – 1770 viede
opslag 110
1760 Den 5te December blev Christian Zachariasen Borger og Mester Skræder  og Pigen Karen Hansdatter trolovede, viede d. 30de Decem.

Holbæk Skt. Nikolaj 1700 – 1770 viede
opslag 110
1761 den 23de December blev Hermand Zachariasen Skrædersvend og Pigen Mette Sophia Schöler xx vied D. 5te Februar 1761
-----------------------

Kalundborg Vor Frue, Holbæk amt 1770 – 1815 opslag 64
3de Søndag efter Paaske d. 6te Maÿ hafde Skrædder Herman
Zachariasen og kone Mette Sophia Schøler en Søn som blev
fød d. 26 April, til Daaben ... kaldet Johannes Schiölert
Provstinde Paludan bar Barnet, Mad. Kiær stod hos
faddere Jomfr Casse, Jomfr Wium?, Leutenant Õther?
og forvalter Köngsberg
-----------------
Kalundborg Vor Frue 1770 – 1815 opslag 85
1786
4de Søndag efter Trinitatis hafde Skrædder Hermann
Zachariæsen og kone Mette Sophie Schöler en Søn
som blev fød d. 27de Junÿ til Daaben ... kaldet Elias
Jomfrue Alhed Frieborg hos Capellanen ? Suhr
bar Barnet, Jomfrue Faaborg stod hos. Fadd?
Jomfrue Nicoline Hiort, Jomfrue Severine
hos Hans Baastrup, ? Tolder Herscland
Monsr Christen ......osv
----------

Christian Zachariasen Skrædder død 55 år gammel, år 1785 i Holbæk (opslag 34)
---
Holbæk, Merløse, Holbæk Købstad, Holbæk Købstad, Bleeg Strædet No. 17, 182, FT-1787, C0590
Karen Hansdatter 56 Enke Huus Moder Skræder Enke 
Karen Christiansdatter 12 Ugift Hendes Datter (født 1774 opslag 319) datter af Christian Zachariasen
------------

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Det er nogle ordentlige ture, du tager dig i arkivalierne ....

Jeg er meget glad for, at du er enig med mig i, at FT-1787 er fejlbehæftet mht. drengenes aldre og måske også navne.

Det kan være, at vi skal flytte over i det andet emne og forsøge at afluse de sønner (på Carsten Friis Fischers liste), som ikke eksisterer. Hvis du vil være med til det!? Det kunne være rigtigt rart en gang for alle, at få slået et søm igennem, hvilke børn, de havde.

Jeg har Christian Zachariasen (26 nov 1734, Sankt Nikolaj Sogn, Holbæk, 1700-1742, Opslag 241) som ældre bror til Herman Zachariasen. Jeg har en søn af Christian, men ingen hustru. Så her er lidt mere at gå videre med.
Hans Christian Christiansen , 04 sep 1776, Sankt Nikolaj Sogn, Holbæk.

Spændende med rebslager i Møllestrædet 77. Det mener jeg er nyt for mig.
Det må straks undersøges!

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Jeg synes, at DDD er blevet meget dårligt at bruge copy/paste på eller er det bare mig, der må fjerne en masse blanke linjer?

Holbæk, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Møllestrædet No 77, 85, FT-1787, C1838
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Andersen 72 Gift Hosbonde Vangevogter. 
Anna Nielsdatter 63 Gift Hans Kone   
Peder Andersen 22 Ugift Deres Søn Rebslager.


Det er "kun" en svend .... han kan selvfølgelig have påvirket deres valg af erhverv, men han har næppe haft dem i lære!?

Jeg får ikke nogen rebslagermester i FT-1787 i DDD!

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Jeg kan ikke rigtigt finde ud af, hvor jeg skal gøre af emnet afklaring af Peter Schiølert Hermansen og hans søskende.

Hører det overhovedet hjemme her på forummet?

Jeg har en tråd under hjælp til opslag på arkiv om ham - men det føles forkert at genbruge den!

Aneefterlysning er det vel heller ikke rigtigt!?

[Kjartan Kristjansson]

Jeg mangler data for Herman Zachariasen (omk. 1730 - ?), hans hustru Anna Sophie Schøler (omk. 1739 - ?), deres søn Zacharias Hermansen ( omk. 1779 - ?) og hans Hustru Ane Cathrine Prahl (1772 i Kundby sogn - ?). Er der en venlig sjæl som vil hjælpe mig her, hvis oplysningerne findes?
B h Kjartan Barkhus Kristjansson

[Kjartan Kristjansson]

Birgitte!
Er du for øvrigt i familie med min klasselærer i 5. klasse på Fuglevangsvejens skole, Frederiksberg Olga Kallehauge i 1950?
B h Kjartan Barkhus Kristjansson

[Birgitte Schiøler Kallehauge]

Jeg mangler data for Herman Zachariasen (omk. 1730 - ?), hans hustru Anna Sophie Schøler (omk. 1739 - ?), deres søn Zacharias Hermansen ( omk. 1779 - ?) og hans Hustru Ane Cathrine Prahl (1772 i Kundby sogn - ?). Er der en venlig sjæl som vil hjælpe mig her, hvis oplysningerne findes?
B h Kjartan Barkhus Kristjansson

Jeg har sendt dig en mail med en rapport fra min database, så kan du se selv se, hvad du kan bruge.

[Kjartan Kristjansson]

Hej Birgitte!
Tak! Har modtaget det omfattende materiale via mail.
B h Kjartan Barkhus Kristjansson

[Thestrup-Bjørn]

Hej - vidste ikke helt, hvor jeg skulle poste følgende rettelse.

Men håber, interesserede ser det her i tråden - også bl.a. Carsten Friis Fischer


Der er FLERE FEJL i børns alder her (også i den originale FT)

FT 1787 Holbaek, Ars, Kalundborg Købstad, Callundborg Kiøbstad, Møllestrædet No 78
Der vises flg. felter:
Navn, Alder, Civilstand, Stilling i husstanden, Erhverv [AO, opslag 20]

Herman Zachariasen, 56 , Gift, til Leie Boende, Skræder, [1. ægteskab]
Anna Sophie Schøler, 47 , Gift, Hans Kone, [1. ægteskab], født omk 1740
Jonas Hermansen, 10 , Ugift, Deres Søn – [FEJL er 20 år]
Peter Schøler Hermansen, 9 , Ugift, Deres Søn – [FEJL er 17 år]
Zacharias Hermansen, 8 , Ugift, Deres Søn – [FEJL er 13 år]
Eiler Schøler Hermansen, 7 , Ugift, Deres Søn – [FEJL er 10 år]
Johannes Schøler Hermansen, 5 , Ugift, Deres Søn, [* 26.4.1781, dbt. 6.5.1781 Kalundborg]
Elias Hermansen, 1, Ugift, Deres Søn, [*27.6.1786, dbt. 9.7.1786 sst., død 17.9.1787]

----------

Ifl. konfirmationen er
Zacharias født ca. 1773
og
Peter født ca. 1770

Begge konfirmeret i Kalundborg som nr. 13 og 14
1. sønd. efter påske 1791 – side 113 (opslag 59)

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=152309#152309,25344802

-----------

Skrædder Herman Zachariasens børn må således være:

1. Peder Schiøler Hermansen. Født 14-9-1762 Holbæk. Død før 1771.
2. (Kirstine) Sophia Magrethe H. - 6-1-1765 Holbæk [måske død før 1787]
3. Jonas Samuelsen H. - 13-11-1767 Holbæk. Død 7-10-1788
4. Peter Schiøler H. - 26-9-1770 Holbæk; konf. 1791 i Kalundborg [tager han til København?]
5. Zacharias H. - 7-4-1774 Holbæk; konf. 1791 i Kalundborg
7. Eilert H. - 3-9-1777 Holbæk – lever 1801 i Kalundborg som ugift rebslagersvend
8. Johannes Schiøler H. - 26-4-1781 i Kalundborg – lever 1802
9. Elias H. - 27-6-1786 i Kalundborg, død 17-9-1787 i Kalundborg.


[ikke 12 stk. som er fremsat i tidligere og ret gamle tråde]

[Thestrup-Bjørn]

Jeg gentager lige, for jeg har fundet en konfirmation mere

- og laver lidt rettelser:


Skrædder Herman Zachariasens børn må således være:

1. Peder Schiøler Hermansen. Født 14-9-1762 Holbæk (måske død før 1771).
2. Kirstine Magrethe H. - 6-1-1765 Holbæk; konf. 1783 i Kalundborg
3. Jonas Samuelsen H. - 13-11-1767 Holbæk. Død 7-10-1788 i Kalundborg
4. Peter Schiøler H. - 26-9-1770 Holbæk; konf. 1791 i Kalundborg - gift 1796 (og 1814) i Kbh.
5. Zacharias H. - 7-4-1774 Holbæk; konf. 1791 i Kalundborg - gift 1798 i Kbh.
7. Eilert H. - 3-9-1777 Holbæk – lever 1801 i Kalundborg som ugift rebslagersvend
8. Johannes Schiøler H. - 26-4-1781 i Kalundborg – lever 1802 som arrestant
9. Elias H. - 27-6-1786 i Kalundborg, død 17-9-1787 i Kalundborg.

[Carsten Friis Fischer]

Nu opdagede jeg jo lige at du havde lavet nogle rettelser.

12 stk. børn syntes at være et problem p.g.a. folketællingernes meget spredte aldersangivelser.

Men.

Når du opremser din liste over børnene, kan jeg jo se at du ikke har et nr. 6 barn.

Så mit spørgsmål er såmænd bare dette: Er der 8 eller 9 børn ?

mvh

Carsten Fischer