Sara Lovise Eriksdatter, Tvååker, Halland, Sverige 24, sep. 1846

[Per Aarup-Jensen]

Hej

Det er rigtigt mange informationer du har fundet og jeg er lige ved at få hoved og hale i det hele.
Men det hjælper med en tegning.

Jeg ville være utrolig taknemlig, hvis du du kunne hjælpe mig med forældrene til Johannes Börjesson og Agneta Jönsdotter.

jeg stoler ikke på det jeg støver på på FS.

mvh
Per

[Per Aarup-Jensen]

Hej

se lige: http://www.slaktdata.org/tidningen_arkiv/tidning132.pdf   (Nr 2 - 2013)
side 5 under håkans notater:

Om Johanne Börjesson och hans
hustru Agneta Jonsdotter (båda
födda 1811 och bosatta i Mule no
5 i Rolfstorp socken) står antecknat
i husförhörslänmgden

"Johannes Börjesson undergick up-
penbar kyrkoplikt i Okome kyrka
den 15 april 1849 för tjuvnadsbrott
enligt pastorsämbetets betyg den
17/4 1849.

Bägge häktade för stöld i Ulfsbo
enligt länsman Falks brev i oktober
1848"

Rolfstorp AI:4 s.2

Det bekræfter hvad du har fundet - sjovt at det har været bragt i Slægtdata i Sverige

m.v.h.
per

[Eva Morfiadakis]

Rolfstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13315/C I/2 (1731-1823), bildid: C0011233_00458

Agneta är född 7 mars 1811 och döpt den 8 mars. (Det händer ofta att 7 blir 1 och tvärtom).

Föräldrar: Jöns Bengtsson och Anna Andersdotter, Mutene  Attasgård?

Jag hade problem att finna stället. Sen fann jag det och såg att Anna Andersdotter var änka redan 1812.

I dödboken för 1812 fann jag:

Död 27/8 1812 (begravd 30/8)

Hemmansåbon Jöns Bengtsson från Mutene Gattesgård?
54 år gammal - lungsot

Rolfstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13315/C I/2 (1731-1823), bildid: C0011233_00471   (födelse/död/vigda i samma bok)

Husförhörslängden 1806-1842 bild 53 avser 1810-1811. GID: 1830.12.87300

Mutene by - Anders Jönsgård 

Jöns Bengtsson 53 år (1810) 54 år (1811)     I anmärkningskolumnen står det: 1757 Dec. 18

(Antar att det är hans födelsedatum. Född 18/12 1757 och död 27/8 1812.)

Anna Andersdotter 36 år (1810) 37 år (1811). Anmärkning: 1774

Texten är mycket svag att jan inte kan läsa barnens namn riktigt, men Agnetas namn syns tydligt, och anmärkningskolumnen står det 1811.



GID: 1830.12.90900 bild 89 (s. 27)

Anders Jönsgård eller Gattesgård (Guttesgård?)

Enk. Anna Andersdotter f. 1774. Hon flyttar till Stensared.

Son Casper 15 f. 1797
son Berttil/Berttul? 6 f. 3/9 1806.

Sönerna tror jag kommer någon annanstans. Det är svårt att läsa eftersom det är överstruket, typ Skällinge?

dotter Olena 8 f. 25/4 1804
dotter Agneta f. 7/3 1811. En anmärkning: klen.

Johannes B. verkar inte vara född i Rolfstorp.?

Jag ska se om jag kan följa Anna Andersdotter.

Eva M

[Eva Morfiadakis]

Grimetons kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13114/C I/4 (1824-1860), bildid: C0010508_00112

Johannes B. och Agneta J. blir vigda i Grimeton den 14 okt. 1833. Han är på Jöns Olsgård och hon på Toften. Han är 23 år och hon 22.

När första barnet föds i Rolfstorp 26/11 1833 är hon i Stensared men han i Grimeton No. 15.

Han är kanske född 1810.

Eva M

Grimeton och Rolfstorp ingår samma pastorat.

[Eva Morfiadakis]

Hej,


Johannes B. måste jag nog ge upp. Jag har funnit honom i Grimeton (GID: 1796.22.65000). Han är då på Nils Olsgård. Det står att han flyttar till Jöns Olsgård 1830. Ok där finner jag honom. Sen står det att han kom från Broåsen vid Klockaregården 1829, men där finner jag honom inte.

Jo, nu fann jag honom på Broåsen (GiD: 1796.22.66100). På sidan där jag först fann honom hette han Johannes Andersson. Andersson var överstruket och ersatt med Börjesson. Jag trodde att prästen skrivit fel eftersom personen ovanför hette Andersson.

På sidan i Broåsen finns Skomakaregesäll Johannes Andersson f. 1811 16 Sep.  - 16. Anteckningen bör ha gjort omkring 1827. Sen står det i anmärkningskolumnen: åldern egen uppgift - till No. 14 Grimeton 1829.

Namnet precis ovanför är Inhyses Brita Jönsdotter. Det står inga födelseuppgifter på henne. Hon är absolverad flera gånger.


I befolkningsredogörelserna som prästen lämnade in till statistiska centralbyrån vart tionde år fr o m 1860 står det att Johannes Börjesson är f. 1811 men det står inte var. På hustrun står det: församlingen, dvs Rolfstorp.

Jag tänker att det måste finnas handlingar om honom i häradsrätten där han blev dömd. Det bör vara Himle häradsrätt. Tyvärr är sådana handlingar inte scannade på Svar. Kan tänkas att något finns på arkivdigital.

Eva M

[Per Aarup-Jensen]

Hej

Tror du at Brita Jönsdotter er hans mor ?

Per

[Eva Morfiadakis]

Hej,

Eftersom man inte finner honom i någon födelsebok kan man inte veta. Han kan ju bara ha bott hos henne.

Helt säkert är att han kommer utifrån. Han är inte född i Grimeton. Jag ska se om det flyttat in en Johannes Andersson. Jag har ju letat efter en Johannes Börjesson. Jag ska se närmare på Brita Jönsdotter bakåt i tiden.

Eva M

[Eva Morfiadakis]

GID: 1796.22.58200 Grimeton

Det är delen som avser 1825:

Broåsen (Nybygge)

"Skomakaregossen Johannes Andersson 14 år 1825 således född 1811".

Han finns hos sockenskomakare Bengt Jönsson f. 1785 med familj.

Brita Jönsdotter finns inte där.

Jag finner honom inte i någon inflyttningslängd. Han måste ha kommit omkring 1825. Tyvärr är det ett hopp till 1808 till föregående husförhörslängd.

Jag kan inte heller finna Anna Andersdotters död. Jag vet att hon levde 1836 för då blev hon absolverad.

Rva M

[Eva Morfiadakis]

Hej igen,

Så har jag funnit Anna Andersdotters död. Hon dog 28/8 1852 av ålderdomssvaghet, 78 år gammal. Hon bodde i Mutene Ljung.

Källa:

Rolfstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13315/C I/4 (1824-1860), bildid: C0011234_00265

Tyvärr saknas delar av husförhörslängden så jag kan inte kontrollera att det är hon, men åldern stämmer. Född 1774. Hennes dotter Agneta bodde på Nya Ljungen.

Anna Andersdotter gifte om sig kort efter makens död med en Lars Svensson f. 1770 och död 1836.
De bodde i Stensered 1 (Vasen). Tyvärr ger Rolfstorps husförhörslängder inte alltid all information, t ex så står det inte exakt födelsedatum på Anna bara födelseåret. Hon är inte född i Rolfstorp för hon finns inte i födelseboken 1774.

Johannes B. står som skomakare.

Eva M

[Per Aarup-Jensen]

Hej Eva

Jeg kan se at "åren" med guld korn måske er ved at være tømt - men hvis du kan finde mere er jeg naturligvis interesseret. Det er en skam at der ikke er mere information om Johannes B's forældre, da jeg syntes at denne gren af familien er spændende.

Jeg vil alligevel takke nu for alt det du har fundet til mig. Jeg kunne aldrig findet alt det selv )

med venlig hilsen

Per Aarup-Jensen

[Eva Morfiadakis]

Hej, jag ska se på arkivalierna från Himle häradsrätt om de är scannade på arkivdigital. Kanske kan någon finna dem och kontrollera om det finns en födelseort för Johannes.
Eva M

[Åsa Andersson]

Hej Per 
1830.6.55400,  [Halland]  Rolfstorp,  AI:4, Husförhör, 1861 - 1876, 385/0,  Bild 203 av 293   
No 9 Mute, Nya Ljungen
I detta husförhöret är Johannes Börjesson död 1866 8/7.

100013.8.23800,  [Halland]  _SCB Hallands,  :222, Födde,Vigsel,Död, 1866 - 1866, 0/0,  Bild 238 av 312   
Död 1866 8/7 Johannes Börjesson, Torpare vid no 9 Mute  54 år 9 mån 22 dagar.
Det stämmer precis med den Johannes som är född oäkta 1811 i Grimeton.

1796.6.9000,  [Halland]  Grimeton,  :, Födde,Vigsel,Död, 1731 - 1823, 665/0,  Bild 90 av 152   
Född 1811 16/9 Oäkta Johannes.  Modern Britta Jönsdotter i Prestegård.  Mansfaddrar: R?ttaren Sven Svensson på  ?, Dr Gunnar ibm, Kvinnsfaddrar: Hustr Inger Jönsdotter i Grimet  1? , Pig Kerstin och Anna på ?

1796.22.51700,  [Halland]  Grimeton,  :, Husförhör, 1808 - 1841, 45/0,  Bild 110 av 500
Broåsen vid Prestegård 
Britta Jönsdotter 
Son Johannes   
Anmärkning: Väcktes frågan om Britta Jönsdotter och dess son skola skattskrivas hos skomakare (Bonden?) Bengt eller transporteras till Rolfstorp där hon är född. (född på Bocksten)

Hälsningar Åsa

[Per Aarup-Jensen]

Hej Åsa

Nu skal jeg lige være med ) jeg er jo mest dansk !

dvs at: Jonannes er født som en uægte søn af Britta Jönsdotter

hun bor på Præstegården, Grimeton (er hun tjenestepige der?)

men hvem er Sven Svensson og Inger Jönsdatter ( er de fadder til Johannes)

og så er jeg også i tvivl om "anmärkning"en : jeg oversætter det med noget i retningen af at
skolepengene skulle betales af skomager Bengt !

det kunne være den Bengt Jönsson som Eva har fundet tidligere, 

m.v.h.
Per

[Per Aarup-Jensen]

Hej

jeg har lige et spørgsmål

burde Johannes Börjesson far ikke hedde Börje

hvis et barn på daværende tid var uægte hvem tog man efternavn efter i sverige ?

Per

[Eva Morfiadakis]

Hej,

Beklagar mitt felseende. Jag såg på denne Johannes och fick hjärnsläpp och trodde rättaren Sven Svensson var fadern.

Sven och Inger är faddrar.

Det har inget med skolepeng att göra. Det handlar om var Brita Jönsdotter skulle betala skatt i Grimeton eller i Rolfstorp.

Ja, Johannes far borde heta Börje. Tyvärr finns det inga scannade räkenskaper för 1811 i Grimeton. Då skulle man kanske kunna se om Britta tillsammans någon man betalde böter.

Nybygget Broåsen är vid Prestegård. I registret finns det under Klockaregården. På Broåsen finns sockenskomakaren Bengt Jönsson och hans familj. Britta Jönsson och sonen bor där, kanske är hon tjänstepiga hos skomakaren.  Usch, missade den bilden tydligen.

Eva M

[Per Aarup-Jensen]

hej Eva

Mange tak - så er jeg med !

m.v.h.
Per

[Eva Morfiadakis]

Hej,

Jag har tittat i födelseboken för Rolfstorp från 1775 och framåt. Det finns en Britta Jönsdotter f. 13/11 1779. Föräldrar Jöns Biasson? och ? Svensdotter.

Hallagård? nämns men inte Bocksten.

Rolfstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13315/C I/2 (1731-1823), bildid: C0011233_00272

Åsa du kan kanske läsa? Är det Tobiasson och Kristin eller vad?

Eva M

[Åsa Andersson]

Hej Eva!
Tack för att du förklarade så bra för Per.
Detta var ju lite roligt!

Jag läser Britta Jönsdotter från Hallagård Fadern: Jöns Biörsson  Modern Giertru Hansdotter 28 år
De står tillsammans med mina anor Jöns Hansson (en av faddrarna) och hustru Inger (Hindriksdotter) i kommunionslängden.
1830.2.1300,  [Halland]  Rolfstorp,  :, Kommunion/Nattvard, 1759 - 1778, 0/0,  Bild 13 av 27

Jag har sökt på Bocksten och hittar ingen Jöns.
Hälsningar Åsa

[Eva Morfiadakis]

Hej,

Nej, det finns en lucka i hfl mellan 1750 och 1806. Man skulle kanske kunna finna henne i dödboken för Grimeton eller Rolfstorp. Frågan är när hon dog före 1825 eller efter. Är det inte det ena så är det andra.

Eva M

[Åsa Andersson]

Hej!

Ja, man kan söka i dödboken men nu är jag trött i huvudet och förstår inte vad du menar med före eller efter 1825. Det finns ju dödböcker ända till 1920. Britta Jönsdotter kan ju också ha flyttat.
Jag kan söka i Rolfstorp men nu skall jag vila och i morgon har jag inte mycket tid.

Åsa

[Eva Morfiadakis]

Hej Åsa,

naturligtvis kan hon ha flyttat, men efter 1825 finns hon inte tillsammans med sonen.

Jag tänkte att hennes namn stod tillsammans med sonens för att visa att hon var modern. Så var det med min morfar nämligen. Moderns namn fanns där men ingen moder. Hon satt bl a i fängelse i Köpenhamn. Kanske hade prästen skrivit ett kors åtminstone om modern var död.

Eva M

[Eva Morfiadakis]

Hej,

Jag undrar om inte Britta Jönsdotters far egentligen hette Jöns Nilsson att efternamnet var konstigt skrivet, och att hon och Bengt Jönsson faktiskt var syskon. Bengt J var född 25/12 1785 i Rolfstorp. Föräldrar Jöns Nilsson och Maria Torbiörnsdotter. Samma födelsedatum hade Bengt J. i Grimeton.

Fadern kan ha blivit änkling och gift om sig. Tyvärr kan jag inte läsa födelseortens namn.

Rolfstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13315/C I/2 (1731-1823), bildid: C0011233_00309

Jag sökte Brittas död i Rolfstorp,  kunde inte finna den. Det finns en Britta Jönsdotter död 1830 men åldern stämmer inte

Eva M

[Åsa Andersson]

Hej Per och Eva
Här är ett annat förslag, skriver in husförhöret så det är lättare att följa
GID 1796.22.51700,  [Halland]  Grimeton,  :, Husförhör, 1808 - 1841, 45/0,  Bild 110 av 500
   
Grimeton, Nybygget Broåsen
Sockenskomakaren Bengt Jönsson 1785 25 dec
Hustru Anna Britta Andersdotter
Son Anders 1818 11 april
D Inger Lena 1815 27 september
Skomakarlärling Johannes Carlsson(?) 1801 12 mars

Pigan Britta Jönsdotter  .....  väcktes fråga om pigan..........skattskrivn
Dess son Johannes
Prästgård
Arrendator Nils Jönsson 1791 25 maj
Hustru Catarina Nilsdotter 1791 1 mars
Sonen Nils Jacob 1814 6 mars
Sonen Anders 1816 22 april
Dot Anna Beata 1818 7 juli

Det finns en Britta Jönsdotter född 1790 12/9 i Rolfstorp, Kushult  Föräldrar: Jöns Eriksson och Inger Nilsdotter GID  1830.19.41000

Nils Jönsson född  1791 25/5 är född i Grimethon med föräldrar: Jöns Nilsson från Torstorp och Anna Britta Eriksdotter från Prestegården GID 1796.22.51700 De är vigda 1786 21 okt GID 1796.5.61200

Det kan vara så att Jöns Nilsson och Inger Nilsdotter är syskon som är gifta med Jöns Eriksson och Anna Britta Eriksdotter som också är syskon.
Det skulle kunna peka på att Britta Jönsdotter född 1790 12/9 är Johannes moder.
Britta och Johannes skall nog tillhöra Prästgård.

Britta Jönsdotter född 1790 12/9 bor på Kushult tillsammans med sina föräldrar tills hon 1818 gifter sig med Sven Nilsson i Nackhälle (ligger i Grimeton) GID 1830.12.85100, 1830.12.88000, 1830.12.105000, 1830.19.58100
Men så länge vi inte hittar Johannes tillsammans med sin mor med födelsedatum kan vi inte vara säkra.   Kanske en bouppteckning, men då skall man hitta den. Och varför heter han Börjesson??? Jag försöker ge upp nu...

Hälsningar Åsa

[Eva Morfiadakis]

Jag inte säker på att han tillhör Prestgård. Han blir ju skomakare, så han måste ha gått i lära hos någon. Så länge man inte finner Britta Jönsdotter med åtminstone ett födelseår tillsammans med Johannes är det omöjligt att säga vilken Britta som är hans mor.


Per, du får skriva att Johannes Börjessons mor är Britta Jönsdotter, födelsetid ? och födelseort Rolfstorp, Bocksten?

Eva M

[Eva Morfiadakis]

2 1813 – 1926 Register över straffade med bilagor samt handlingar rörande personer med mindre god frejd.

Den här arkivalien är gemensam för Grimeton och Rolfstorp. Den är inte scannad ännu men jag har lagt in den på bevakning.

I denna finns säkert Johannes Börjesson med tanke på stölden han begick.

Eva M

[Per Aarup-Jensen]

Hej Åsa og Eva

Jeg skriver i mit stamtræ at Johannes Börjesson moder hedder Britta Jönsdotter og faderen er ukendt.
(Vi er nået meget længere end jeg havde håbet på)

Eva jeg er meget interesseret i hvad Johannes havde gjort for at komme i fængsel i så lang tid, jeg har har set Malmø slot på billeder - og det ser ikke ud til at være et rart sted.

m.v.h.
Per

[Eva Morfiadakis]

Hej  Per,

Nej fängelset i Malmö var inget trevligt ställe. Vid något tillfälle försökte fångarna sätta eld på det.
Jag håller Johannes på bevakning och meddelar diig när registret är scannat. Säkert finns det något av intresse.

Eva M

[Åsa Andersson]

Hej Per!

Rättelse!!!
skall vara Nackhelle i Spannarp, (från vigselregistret Halland) inte i Grimeton

1838.13.80300,  [Halland]  Spannarp,  :, Husförhör, 1811 - 1831, 0/0,  Bild 207 av 337
Nackhälle, Lars Pehrsgård 
Sven Nilsson 22 april 1793
Britta Jönsdotter 12 sept 1790
D Christina 1 Juli 1819
+ Sven Nilssons föräldrar och syskon

20 okt. 1821 föds det en son som får namnet Johannes, så nu kan man nog avskriva denna Britta.

Hoppas att du hittar den rätta Britta Jönsdotter!
Hälsningar Åsa

[Per Aarup-Jensen]

Hej Åsa

ja - det var nok ikke denne Britta vi søgte men du skal have tak for hjælpen

med venlig hilsen
Per