Jens Rasmussen tjeneste karl paa Estrup i 1839 far til uaegte barn i Fausing

[Kim Melchior]

Hej,

Denne Jens Rasmussen har voldet mig mange kvaler de sidste par maaneder. Han staar anfort som far til Marianne Jensdatter der er fundet i Fausing kirkebog 1831-1846 opslag 70.

Naar jeg gaar ind i folketaellingerne 1840 og 1845 saa finder jeg denne Jens Rasmussen:
Samtlige personer i husstanden

Randers, Sønderhald, Fausing, Fausing Bye, en Gaard, 18, FT-1840, c6326
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Jens Rasmussen   40    Gift      Gaardmand   
Christiane Christensdatter   36    Gift      hans Kone   
Ane Cathrine Jensdatter   14    Ugift      Deres Børn   
Rasmus Jensen   12    Ugift      Deres Børn   
Cecilie Jensdatter   10    Ugift      Deres Børn   
Christen Jensen   7    Ugift      Deres Børn   
Jens Jensen   5    Ugift      Deres Børn   
Laurs Jensen   2    Ugift      Deres Børn   
Søren Christensen   20    Ugift      Tjenestekarl

Samtlige personer i husstanden

Randers, Sønderhald, Fausing, Fausing bye, En gaard, 21, FT-1845, b8657
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Jens Rasmussen   45    Gift      Gaardmand   Heri sognet
Christiane Christensdatter   41    Gift      Hans kone   Heri sognet
Rasmus Jensen   17    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Ane Cathrine Jensdatter   19    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Cecilie Jensdatter   15    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Christen Jensen   12    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Jens Jensen   9    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Lars Jensen   7    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Espen Jensen   4    Ugift      Deres børn   Heri sognet

Jeg er 99,99999% sikker paa at han ikke er den rigtige. Jeg begrunder det med folgende:

1) Han staar anfort som Gaardmand
2) Jeg har gennemgaaet laegdsrullerne fra 1837-1840 og finder kun 3 ved navnet Jens Rasmussen, 2 af dem er drenge der ikke er gamle nok og den 3 er den samme som ovenstaaende gaardmand.
I kirkebogen fra Fausing 1783-1807 opslag 264 finder jeg hvad jeg mener er hans fodsel. Han er son af Rasmus Jensen Hald og Zidsel Espensdatter. At han har en son ved navn Espen hjaelper med at cementere at det er samme person.

Mit sporgsmaal er nu hvor pokker er Jens Rasmussen der var tjeneste karl paa Estrup? Hvorfor er han ikke i laegdsrullerne?

Hvis der er nogen der enten kender noget til ham eller har et forslag om hvordan jeg kan finde ham, saa lytter jeg meget gerne.

mvh,

Kim Melchior (USA)

[Egon Sørensen]

Hej Kim!


Du har blikket rettet mod Fausing sogn, men Jens Rasmussen var tjenestekarl på Estrup, hvis jeg

har forstået det ret er Estrup beliggende i Auning sogn som var et selvstændig sogn.


Jeg synes at denne træskokarl i Auning også er værd at kigge på. I 1840 er han væk fra Auning, jeg kan

ikke finde ham i afgangslisten, men hvis han var faderen, kan det jo også være han har kridtet træskoene

og er smuttet.


amtlige personer i husstanden

randers, Sønderhald, Auning, Taarup Bye, en Gaard, 5, FT-1834, C2795
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Jensen 28  Ugift  Gaardmand 
Hølle Jensdatter !! 66  Enke  Inderste og Aftægtskone 
Jens Rasmussen 38  Ugift  Træskoekarl 
Mette Marie Jensdatter 21  Ugift  hendes Barn 
Jens Nielsen 26  Ugift  Tjenestefolk 
Hendrich Hansen 16  Ugift  Tjenestefolk 
   

Bedste Hilsen

Egon Sørensen
   

[Niels Ole Dahl]

Hej
Ifølge Krabsens ligger Gammel Estrup i Fausing Sogn , stednavnet Estrup findes ikke alene i Randers Amt.

Jeg tror du skal kigge efter Estruplund Sogn ,  http://da.wikipedia.org/wiki/Estruplund

I folketællingen 1840 finder du her 3 mulige Jens Rasmussen i alderen 20,26,30 år som er mulige fædre, ugifte og tjenestefolk/ydende

Jeg vil dog lige tilføje at de 2 Tjenestepiger som er angivet ved dåben den som bar barnet Maren Sørensdatter af Estrup og den anden som stod fadder Maren Nielsdatter af Estrup , er at finde i folketællingen arbejdende på Estrup Hovedgaard. 


Samtlige personer i husstanden
randers, Sønderhald, Fausing, Fausing Sogn, Estrup Hovedgaard, 1, FT-1840, c6326
Navn:Alder:Civilstand:Stilling i husstanden:Erhverv:Fødested:

Christen Scheel 48  Gift  Greve og Stamherre til Estrup 
Christiane Scheel 44  Gift  hans Kone 
Christiane Mette Scheel 11  Ugift  Deres Børn 
Ane Scheel 10  Ugift  Deres Børn 
Jensmine Scheel 9  Ugift  Deres Børn 
Juliane Marie Scheel 8  Ugift  Deres Børn 
Peter Johannes Poulsen 25  Ugift  Godsforvalter 
Frederikke N. Bülow 20  Ugift  Frøken og Lærerinde 
Ane Marie F. Brandt 26  Ugift  Huusjomfru 
Caroline Høyland 24  Ugift  Huusholderske 
Jensine Mohr 17  Ugift  Jomfru, deltager i Huusholdningen 
Thomas Snog 20  Ugift  Skriver 
Jørgen Glerup 17  Ugift  Tjener 
Thomas Sørensen 32  Ugift  Gartner 
Søren Nielsen 30  Ugift  Kudsk 
Jens Nielsen 40  Ugift  Ladefoged 
Jens Mortensen 42  Gift  Tjenestekarle 
Peder Nielsen 33  Gift  Tjenestekarle 
Peder Brøgger 34  Ugift  Tjenestekarle 
Rasmus Nielsen 23  Ugift  Tjenestekarle 
Søren Jensen 67  Gift  Tjenestekarle 
Jens Christian Nielsen 30  Gift  Muurmester 
Birthe Marie Sørensdatter 31  Ugift  Tjenestepiger 
Ane Cathrine Nielsdatter 20  Ugift  Tjenestepiger 
Mette Mathiasdatter 32  Ugift  Tjenestepiger 
Maren Nielsdatter 31  Ugift  Tjenestepiger 
Maren Sørensdatter 21  Ugift  Tjenestepiger 
Just Lund 25  Ugift  Smed 
Mette Brandt 49  Enke  Præsteenke fra Fausing 
Christine Brandt 14  Ugift  hendes Datter 
Dorthe Cecilie Thomasdatter 18  Ugift  hendes Tjenestepige 
Fritz Gottlib Schrøder 37  Gift  Meierieforpagter 
Vilhelmine Dorthea Jensdatter 34  Gift  hans Kone 
Vilhelmine Schrøder 10  Ugift  Deres Børn 
Louise Adolphine Schrøder 7  Ugift  Deres Børn 
Julius Peter Schrøder 3  Ugift  Deres Børn 
Frederik v. Schrøder 1  Ugift  Deres Børn 
Margrethe Joh. Oldenborg 22  Ugift  Meierske 
Mette Olesdatter 22  Ugift  - 
Bodil Marie Nielsdatter 25  Ugift  Tjenestefolk 
Maren Jensdatter 23  Ugift  Tjenestefolk 
Ane Dorthea Nielsdatter 24  Ugift  Tjenestefolk 
Michel Andersen 19  Ugift  Tjenestefolk 
Søren Rasmussen 11  Ugift  Tjenestefolk 
Niels Pedersen 64  Ugift  Tjenestefolk 
Severine Knusen 16  Ugift  Barnepige 
Jens Nicolai Brandt 21  Ugift  Avlsforvalter paa Hovedgaarden 
Niels Nielsen Kjærgaard 31  Ugift  Tjenestekarle 
Andreas Christensen 24  Ugift  Tjenestekarle 
Anders Rasmussen 27  Ugift  Tjenestekarle 
August Nielsen 21  Ugift  Tjenestekarle 
Rasmus Pedersen 30  Ugift  Tjenestekarle 
Søren Sørensen 28  Ugift  Tjenestekarle 
Jens Nielsen 49  Ugift  Tjenestefolk 
Søren Jensen 26  Ugift  Tjenestefolk 
Niels Rasmussen 23  Ugift  Tjenestefolk 
Chresten Chrestensen 23  Ugift  Tjenestefolk 
Hans Nielsen 45  Gift  Tjenestefolk 
Peder Andersen 50  Gift  Tjenestefolk 
Søren Rasmussen 42  Gift  Tjenestefolk 
Søren Sørensen 73  Enkemand  Tjenestefolk 
Christen Christensen 66  Gift  Tjenestefolk 
Søren Jensen 26  Ugift  Tjenestefolk 
Niels Chr. Rasmussen 16  Ugift  Tjenestefolk 
Nille Marie Pedersdatter 23  Ugift  Huusholderske 
Lise Jensdatter 23  Ugift  Tjenestepiger 
Mette Marie Rasmusdatter 26  Ugift  Tjenestepiger 
Maren Christensdatter 15  Ugift  Underholdes af Fattigvæsenet

[Egon Sørensen]

Hej!


Jeg bøjer mig i støvet, Gammel Estrup er i Fausing sogn.


http://da.wikipedia.org/wiki/Gammel_Estrup


Mvh.

Egon Sørensen

[Kim Melchior]

Hej,

Jeg siger tak for foreslagene.

Hvis han har vaeret tjenestekarl paa Gl Estrup, saa vil jeg regne med at han ogsaa boede paa gaarden. De fleste tjenestefolk skiftede plads i maj og november, saa han ville sandsyneligvis have vaeret der i mindst 6 maaneder. Hvis det er tilfaeldet, hvorfor er han saa ikke fort ind i laegdsrullen?

En anden ting er at det ser ud til at praesten var meget omhyggelig med ind og udflytningslisterne i dette tidsrum og ikke kun naevner navnene paa dem der flytter ind og ud, men ogsaa mange gange hvem eller hvor de tjente. Ved naermere gennemgang af disse lister ser jeg ingen ved navnet Jens Rasmussen der ankommer efter 1834 eller afgaar mellem 1836 og 1840.

Hvis jeg folger  folger forslaget fra Niels Ole Dahl, og det er en af de 3 der findes i Auning i 1840, saa er mit sporgsmaal: "Hvordan kan jeg finde ud af hvilken en af dem er det?"

Selv om jeg ikke bryder mig om det saa er jeg bange for dette er en af de situationer hvor det ikke er muligt at finde en svaret til sporgsmaalet om hvem der er faderen til barnet fordi moderen har taget det med sig i graven.

Saa jeg maa nok opgive denne gang selv om jeg hader at gore det. Jeg haabede paa at der var et eller andet jeg havde overset som kunne hjaelpe med at lose problemet og at der var en anden som kunne se det.

med venlig hilsen

Kim Melchior (USA)

[Kirsten Didriksen]

Hej Kim!

Endnu et forslag!
der er også et par "Estrup'er" i Idom Sogn, Ringkøbing Amt, men det er nok for langt væk? 
Jeg blev interesseret i din overskrift, da der er Estrup og Fousing i nærheden af hvor jeg bor!

Venlig hilsen
Kirsten

[Jytte Ravn-Jensen]

Hej Kim
Jeg ved ikke om jeg er helt galt på den, men Godsejer Estrup havde et gods ved Holbæk, nemlig
Kongsdal + Skaføgård i Randers amt, kan din ane være flyttet til et af disse godser. Du kan i øvrigt finde oplysningerne på Google ved at skrive "Estrup".

Du hedder selv Melchior, det er der mange, der hedder i Kalundborgområdet og Godset Kongsdal ligger ml. Holbæk og Kalundborg.

vh Jytte

[Kim Melchior]

Hej,

Jeg kan godt folge jeres tankegang, men hvor jeg har problemet er hvorfor finder jeg ikke noget som helst om Jens Rasmussen i Fousing ud over at han er naevnt som barnefaderen. Hvis han var paa gennemrejse saa kan jeg se det men naar han staar som tjenestekarl paa Estrup saa skulle man tro at han var der en laengere periode og skulle derfor for eksempel vaere indfort i laegdsrullen.

Der er mange med navnet Jens Rasmussen og selv om den rigtige er fundet et eller andet sted, hvordan bevises det saa at han er faderen?

mvh,

Kim Melchior (USA)

[Niels Ole Dahl]

Hej Kim

Jeg kan ikke helt slippe denne Jens Rasmussen som er tjenesteydende på Estruplund , hvis man går ind og kigger i kirkebogen for Estruplund 1833 - 1863, opslag 156 , tilgangsliste 1839 , flere steder navngives Estruplund blot som Estrups ,  f.eks. ved nr.1 Marianne Nielsdatter.

Kigger du på mit tidligere link står der :           http://da.wikipedia.org/wiki/Estruplund

Estruplund er en hovedgård som ligger i Estruplund Sogn i Norddjurs Kommune.
Estruplund var oprindelig navnet på en skov i Estrup Sogn. Den tilhørte sammen med det meste af sognet i slutningen af det 15. århundrede hr. Erik Ottesen Rosenkrantz. 1499 udlagde han skoven og godset til sin afdøde søn Holgers børn. Det er formodentlig dette gods, som blev oprindelsen til Hovedgården Estruplund. Hovedbygningen er opført 1863 og ombygget i 1916.
Estruplund Gods er på 479 hektar med Tørslevgård


Samtlige personer i husstanden
randers, Rougsø, Estruplund, Estruplund, , 53, FT-1840, C5938
Navn:Alder:Civilstand:Stilling i husstanden:Erhverv:Fødested:
F. Abrahamsen 30  Gift  ?? 
G. Abrahamsen 27  Gift  hans kone 
Castrup ?? 34  Ugift  ?? 
?? 22  Ugift  ?? 
Henrik Miettelmann 24  Ugift  ?? 
Jeppe Nielsen 21  Ugift  Tjenestetyende 
Rasmus Pedersen 30  Ugift  Tjenestetyende 
Jens Bødker 29  Ugift  Tjenestetyende 
Niels Christensen 35  Ugift  Tjenestetyende 
Niels Knudsen 30  Ugift  Tjenestetyende 
Niels Nielsen 18  Ugift  Tjenestetyende 
Jens Snedker 38  Ugift  Tjenestetyende 
Jens Rasmussen 30  Ugift  Tjenestetyende 
Jonas Gregersen 43  Ugift  Tjenestetyende 
Niels Rasmussen 50  Ugift  Tjenestetyende 
Mariane Nielsdatter 28  Ugift  Tjenestetyende 
Karen Pedersdatter 24  Ugift  Tjenestetyende 
Bodil Sørensdatter 22  Ugift  Tjenestetyende 
Ane M. Jensdatter 20  Ugift  Tjenestetyende 
Ane Sophie Sørensdatter 31  Ugift  Tjenestetyende 
Dorthe M. Sindal 17  Ugift  Tjenestetyende

[Elizabeth Høilund Buffet]

Hi Kim

Har du lagt mærke til at der er et par ugifte tjenestekarle på Gl. Estrup som hedder Rasmussen i FT 1840

Er det muligt at disse to  - Søren og Anders har haft et dobbelt  fornavn og i FT er angivet med hvad de blev kaldt til dagligt - og at det officielle fornavn Jens er brugt i KB

Bare en tanke

Hilsen fra Elizabeth i Vermont

[Kim Melchior]

Hej,
Jeg siger tak for budene.

Hvis det er ham fra Estruplund, hvordan beviser jeg det? Det er mit store sporgsmaal.

mvh,

Kim Melchior (USA)

[Helle Høgh Busted]

Hej Kim

Estruplund, Estruplund Sogn, Norddjurs Kommune har offentligt åbent (måske kun i perioder) og i år har der været udstilling, billeder og oplysning om tidligere tider som ansat i tjeneste på Estruplund.
Jeg har selv en udlagt barnefader fra Estruplund, han var brændehenter, så jeg har selv kigget lidt nærmere på stedet- men ikke så meget som du og jeg havde desværre ikke mulighed for at komme over at se udstillingen.

Min tanke er at du kunne være heldig at der var hjælp at hente ved henvendelse direkte til Estruplund, når de finder ud af at du ikke lige kan komme forbi. De har jo haft de gamle dokumenter og ting fremme for nylig, så de ved jo hvor tingene er placeret :-)

Tro på det, så lykkes det på et tidspunkt.

Kh.
Helle