Klant/Klandt/Klante/Klantis i Bårse Herred - har nogen styr på dem?

[Helle Rau Hartmann]

Jeg har en ane, Karen Olesdatter, som blev født i Ørslev Sogn, Bårse Herred, 1707.

Hendes forældre var Ole Klantis og Maren Henrichsdatter.

Karen Olesdatter bliver sidenhen gift med den jævnaldrende Jacob Iversen fra Allerslev Sogn, Bårse Herred.

Jeg stammer fra deres søn, Lydich Jacobsen (1739-1797), født i Torp, Sværdborg Sogn, sidenhen gårdmand/fæstebonde/udflytter på Nørreskovgaard, Ørslev Sogn, Bårse Herred.

Er her nogen der ved det mindste om min Ole Klant(is) og hustru Maren Henrichsdatter?

Når jeg kigger i kirkebøgerne for Ørslev Sogn, finder jeg en begravelse af 'ældgamle Aftægtsmand Ole Klandt', allerede i 1708. Men han kan vel næppe være dén Ole Klant jeg leder efter? Måske hans far? Farfar?
(AO 1699-1730, Ørslev, Bårse, Præstø, opslag 59)

Kan nogen lede mig lidt på vej med hensyn til Klant-slægten på Præstø-kanten?
Jeg finder navnet i både Ørslev og Hammer sogne, og de er sikkert udbredt i flere af de andre nabosogne også.

På FamilySearch har jeg fundet en vielse i Vordingborg anno 1702, mellem en Oluf Nielsen og Maren Henrichsdatter. Jeg har på fornemmelsen at dét er mit anepar. Men jeg er ikke sikker.

Hvad kan navnet Klandt i øvrigt komme af dér på egnen? Er der nogen der ved det?

[Peter Kyhl]

Hej Helle.

Navnet Klant/Klandt er almindeligt i hele Bårse herred. Jeg er især stødt på navnet i Jungshoved, Skibinge og Allerslev sogne. Det er ikke en samlet slægt, der bruger navnet. Jeg ved desværre ikke, hvor det kommer fra.

Mvh. Peter Kyhl

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Jeg har en oplysning fra en anden forsker om forældre til Karen Kan være Ole Bendtsen og Maren Henrichsdatter. Ole Bendtsen kan jo sagtens have fået tilnavnet. Hvis du finder løsningen vil jeg gerne høre nærmere - da det også er min 5xtip - jeg er fra sønnen Niels f. 1733 i Ørslev. Aftægtsmande er jo næppe ham du søger - hun er jo kun 1 år da han dør

[Helle Rau Hartmann]

Tak til både Peter Kyhl og Lis B. Jensen.

Ja, oplysningen om Ole Bendtsen fandt jeg også til at starte med, men jeg har fundet dåbsindførslen for Karen Olsdatter, og jeg er sikker på at der ikke står Bendtsen eller lignende, men derimod Klantis.

Derimod hælder jeg lidt til, at vores Ole er identisk med dén Oluff Nielsen, der bliver viet til Maren Hendrichsdatter i Vordingborg i 1702.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Ørslev Kirkebog 1699 - 1730 - opslag 43 højre side nr. 27 - tror jeg mere på er den rigtige forældre par - viede i 1706. Ole xxxx og Maren Hendrichsdatter. Hvis det skulle være ham der dør i 1708 - vil hun vel blive gift igen ret hurtigt efter - og jeg ser ikke hende gift igen indtil 1711 i Ørslev

[Helle Rau Hartmann]

Hej Lis, du har ret.
Jeg kan godt se det nu.
Den havde jeg overset, mest fordi man ikke ser mandens efternavn tydeligt på grund af blækklatten.
Men KUNNE der stå Klandt?

I øvrigt er der på samme tid en Lydich-slægt i Ørslev, samt en Heeboe-slægt, som jeg også stammer fra.
Har du også dem blandt dine aner?

Og kan du læse hele teksten i nr. 27, opslag 43?
Det kniber for mig, nemlig.

"Vi Underskrevne Hans Smed: ? og Hendrich Jacobsen, ? lover i alle måde at holde Hr. Iver Dam fri fra ? tiltale, som imod Ole ? i Ørsl. og Maren Hendrichs D. Trolofvede ? erholder, som vi aldrig intet ? der kand hindre deres Ægteskab.

HIS. HIS."

Og hvad er selve vielsesdatoen?

1706 passer superfint som vielsesår, da min Karen Olsdatter er født samme sted i 1707, og jeg er stadig helt sikker på at faderen her kaldes for Ole Klantis.

Men har du fundet søskende til Karen?

/Helle

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Vi Underskrevne Hans Smed: (eller Jensen) ?? og Hendrich Jacobsen, Ø lover i alle måde at holde Hr. Iver Dam fri fra tiltale, som imod Ole Hansen?? i Ørsl. og Maren Hendrichs D. Trolofvede ? erholder, som vi aldrig intet ? der kand hindre deres Ægteskab.

Jeg kan heller ikke læse alle ordene.

Som skrevet for er det Karens og Jacobs Søn Niels der er min ane

Trolovede 2 pente coste ... viede 16 Post Trinitatis 1706

[Ole Dorch]

Men KUNNE der stå Klandt?

Jeg læser at han hedder Ole Hansen. Forloveren Hans Jensen kunne være hans fader?

mvh.
Ole Fabricius Dorch

[Lis B. Jensen]

Hej Ole

Klandt står det ikke - jeg hælder også mest til Hansen.

den anden forlover Handrich Jacobsen dør i 1710 - opslag60 -

[Peter Kyhl]

Hej Lis og Helle.

Det er Ole Hansen Boesen og Maren Hendrichsdatter der bliver viet i 1704. Ole Hansen Boesen er søn af Hans Jensen, der var først var gårdfæster i Ørslev men siden flytter til Skallerup. Ole Hansen Boesen er fra hans første ægteskab med Maren Olsdatter.

Mvh. Peter Kyhl

[Peter Kyhl]

Jeres Karen Olsdatter er ikke identisk med Ole Hansen Boesens datter Karen Olsdatter. Hun bliver gift med Lars Rasmussen.

Er i sikre på, at Ole Klants kone hed Maren Henrichsdatter?

Mvh. Peter

[Lis B. Jensen]

Hej Peter

Jeg ved ingenting om Karens Forældre udover det jeg har modtaget af en anden forsker.

dåben af Karen på Opslag 11 giver jo ikke mange oplysninger

[Helle Rau Hartmann]

Tak til alle,

Og ja, der kunne fint stå Hansen.

Og ja, jeg har godt bemærket denne anden Ole i Ørslev, og jeg var godt klar over at denne Ole Boesen ikke er min.

Og nu hvor jeg tænker efter, så er jeg faktisk ikke sikker på, hvorfra jeg har at Ole Klants kone skulle hedde Maren Hendrichsdatter.

Jeg må lige se om jeg kan finde oplysninger på, hvem det så kunne være i stedet, der er mor til min Karen Olsdatter.

Måske vi kan finde nogle brugbare spor blandt fornavnene på Karen Olsdatters børn med Jacob Iversen:

1. Else Jacobsdatter, 1731, Ørslev.
2. Niels Jacobsen, 1733, Ørslev.
3. Maren Jacobsdatter, 1735, Ørslev. Død 1739 i Torp, Sværdborg Sogn.
4. Morten Jacobsen, 1737, Ørslev.
5. Lydich Jacobsen (min ane), født ca. 1739 i Torp, Sværdborg Sogn.
6. Anne Jacobsdatter, 1740, Torp, Sværdborg.
7. Iver Jacobsen, 1741, Torp, Sværdborg.
8. Maren Jacobsdatter, 1743, Torp, Sværdborg.
9. Kirsten Jacobsdatter, 1746, Ørslev.
10. Mads Jacobsen, 1749, Ørslev.
11. Mette Jacobsdatter, 1753, Ørslev.

Jacob Iversen havde en søster, der hed Else. Samt søstrene Anne og Mette.

[Lis B. Jensen]

Hej Helle

Hvis vi skal følge de gamle navnetraditioner - hedder hun jo nok Else

[Helle Rau Hartmann]

Bør det ikke være Karens farmor, der hed Else?
Og så mormoderen, der hed Maren?
Jeg antager så, at farfaderen hed Niels, hvilket passer fint med, at jeg har en teori om, at Ole Klant også blev kaldt Oluf Nielsen (som det ses i Vordingborg-vielsen 1702, mellem Oluff Nielsen og Maren Hendrichsdatter).

Men ifølge mit slægtstræ bør Jacob Iversens mor hedde Maren Nielsdatter, faktisk...
Og Jacob Iversens søstre hed Else, Anne og Mette.

[Lis B. Jensen]

Nej - jeg mener at Karens mor bør hedde Else - således at Karens første datter er opkaldt efter mormoderen - og datter nr. 2 efter farmoderen - Jacob Iversen mor.
Og for den sags skyld kan morfar da godt hedde Ole Nielsen.

[Helle Rau Hartmann]

Jeg slog lige op på genealogi.dk.
Der skriver de følgende om skikkene for, hvem børn blev opkaldt efter:

Opkaldelsesskikke
Fornavne fik man i reglen gennem opkaldelse, sådan at den ældste søn fik farfars navn, ældste pige fik farmors og derefter kom turen til morforældrene.

Men der kunne naturligvis være mange variationer, hvis morforældrene var døde og farforældrene levede ville man ofte helst opkalde de døde før de levende.

Havde en mand eller kone været gift før, skulle det første barn i det nye ægteskab helst bære den afdøde ægtefælles navn, afdøde søskende skulle opkaldes, der kunne være særligt fine eller fortjenstfulde personer i den mødrende slægt som man gerne ville opkalde og derfor brød eller bøjede konventionerne lidt.

Det undrer mig i øvrigt, at Karen Olsdatter ikke har en søn ved navn Ole, eller Oluf?

[Peter Kyhl]

Skikkene holder ikke altid og er forskellige fra sted til sted. Det er aldrig en sikker måde at finde aner på. Nogle steder skal de opkaldte være døde, mens andre var de endnu i live. Jeg sidder selv og roder med en ane for tiden. Hendes forældre hed Gunnar og Dorthe, men ingen af hendes børn får de navne, selv om begge bedsteforældre for længst var døde. Det er lige omkring 1700.

Mvh. Peter

[Helle Rau Hartmann]

Ja det er ikke altid så ligetil.