Niels Nielsen f. omk. 1814 i Vadum, Aalborg amt

[Lars Skovvang Larsen]

Jeg prøver at få styr på en Niels Nielsen, der i 1850 i Brovst sogn blev udlagt som barnefader til Anne Margrethe Madsdatters søn Hans Christian Nielsen i Langeslundshuse.

Niels Nielsen var da fraskilt og tjenestekarl hos pigens far, husmand Mads Erichsen samme sted.
Ved folketællingen samme år er Niels Nielsen opført i Mads Erichsens husstand. Det er da oplyst at han var 36 år gammel og født i Vadum.

Niels Nielsen skal altså være født i Vadum sogn omkring 1814.
I 1814 fødtes der i Vadum sogn 2 drenge ved navn Niels Nielsen - AO, ops. 3:
1) Den 22. april en søn af Niels Nielsen ? og Kirsten ? i Kallagger.
2) Den 5. juni en søn af Niels Jensen Snedker og Maren Pedersdatter i Øster Halne.

I folketællingen 1845 er der en husmand Niels Nielsen i Lundbakke, Vive sogn, Aalborg amt - født i Vadum sogn og 34 år gammel (altså lidt for gammel).

Kan nogen hjælpe med Niels Nielsen?

Venlig hilsen
Lars

[Jan Hedegaard Skov]

Hej Lars,

iflg. til- og afgangslisterne, så kom han til Brovst fra Åby i 1849. Se
KB 1847-1860 Hjørring, Øster Han, Brovst, opslag 176
KB 1849-1875 Ålborg, Kær, Åby, opslag 69

Og til Åby fra Nørre Sundby i 1848. se
KB 1834-1855 Ålborg, Kær, Åby, opslag 202
KB 1834-1859 Ålborg, Kær, Nørre Sundby, opslag 115

Herefter fandt jeg ikke nogle flytninger. Men da du havde skrevet at han var fraskilt, så tjekkede jeg vielserne i Nørre Sundby, og i 1840 blev en Niels Nielsen (døbt i Vadum) gift med Maren Cathrine Nielsdatter. Se
KB 1833-1856 Ålborg, Kær, Nørre Sundby, opslag 9

iflg. oplysningerne fra vielsen må de være personerne du kan finde i;
FT-1840 Aalborg, Kær, Vadum, Wadum, Præstegaarden (ham)
FT-1840 Aalborg, Kær, Nørresundby Købstad, Voerberg By (hende)

og vielsen giver også at han må være den første du skriver om, født d. 22. apr. 1814
KB 1813-1833 Ålborg, Kær, Vadum, opslag 3

Men du må lige se, om du kan bekræfte, at han blev skilt fra Maren Cathrine Nielsdatter. For så har du fat i den rigtige Niels Nielsen.
Måske er hun blevet gift igen. Måske giver FT-1845 (Nørre Sundby, som ikke er indtastet) noget, men jeg tror, at de er blevet skilt i 1847-48.

[Lars Skovvang Larsen]

Hej Jan

Det ser meget fornemt ud.

Jeg troede alle folketællinger 1845 var indtastet, så man kunne være nogenlunde sikker på at kunne finde folk ved søgning indeholdende fødesogn - men det er Nørre Sundby så ikke.
Men så er der jo alligevel mulighed for at få et holdepunkt mere for Niels Nielsen.

Mange tak for dit store arbejde.

Hvis der er nogen, der ved, hvad der blev af Niels Nielsen efter 1850 har det selvfølgelig fortsat interesse.

mvh
Lars

[Erling Agesen]

Et par kommentarer: 

Mon ikke fødestedet er Haldager / Hallager !

Nørresundby FT 1845 er skam indtastet; der er både Nørresundby Købsted og Nørresundby Landsogn
(sidste må være Lindholm-området)

Erling

[Jan Hedegaard Skov]

Nørresundby FT 1845 er skam indtastet; der er både Nørresundby Købsted og Nørresundby Landsogn

Det er de da også. Min fejl. Jeg havde sat sognet til Nørresundby  . Den dur kun for FT1850 

[K. Thidemann]

Her er den pige Niels Nielsen giftede sig med.

Niels Nielsen og Maren Catrines datter Kirstine Marie, der er født 1840 i Nørresundby  er plejedatter ved konens forældre 1845 - noget tyder på den unge familie er gået i opløsning.

Aalborg, Kær, Nørresundby Købstad, Voerberg By, et hus, 15, FT-1840, A1676
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Ladefoged 65  gift  Husmand, lever af sin jordlod.  
Mette Marie Larsdatter 50  gift  hans kone  
Maren Cathrine Nielsdatter 24  ugift  deres barn  
Ane Marie Nielsdatter 13  ugift  deres barn  
Carl Ovens Sørensen 11  ugift  Plejebarn, forsørges af sognet.
-----

Aalborg, Kær, Nørresundby Landsogn, Voerberg by, et hus, 80, FT-1845, A0342
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Christian Christensen 66  gift  Husmand, lever af sin jordlod. Taars sogn, Hjørring amt.
Mette Marie Larsdatter 54  gift  hans kone. Brovst sogn, Hjørring amt.
Ane Petrea Nielsdatter 6  ugift  Plejebarn, der af sognet forsørges. her i sognet.
Kirstine Marie Nielsdatter 5  ugift (opslag 27)  Plejebarn, der af sognet forsørges. her i sognet.
Marie Nielsdatter 4  ugift  Plejebarn, der af sognet forsørges. Sulsted sogn, Aalborg amt.
Niels Laursen 63  enke  Almisselem. Hvorup sogn, Aalborg amt.
Niels Sørensen 28  ugift  Grøfter. Sundsted !! sogn, Thisted amt.
-----

Aalborg, Kær, Nørresundby, Voerberg By, et Hus, 78, FT-1850, C8795
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Mette Marie Larsdatter 58  Enke  Husmandsenke, lever af sin Jordlod Broust Sogn, Hjørring Amt
Lars Christian Nielsen 33  Ugift  hendes Søn Aaby Sogn, Aalborg Amt
Niels Sørensen 33  Ugift  Tjenestekarl Snedsted Sogn, Thisted Amt
Ane Petrea Nielsdatter 10  Ugift  Plejebørn Nørre Sundby Sogn, Aalborg Amt
Ane Kirstine Mathiasen 4  Ugift  Plejebørn Nørre Sundby Sogn, Aalborg Amt
Karen Marie Larsdatter 3  Ugift  Plejebørn Nørre Sundby Sogn, Aalborg Amt
Niels Laursen 67  Enkemand  Almisselem Hvorup Sogn, Aalborg Amt
-----

Aalborg, Kær, Nørresundby Købstad, Lindholm Skoledistrikt, Lindholm Hede, et Hus, 40 F2, FT-1860, C8803
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Mette Marie Larsdatter 69  Enke Almisselem  Broust Sogn, Hjørring Amt
-----

Aalborg, Kær, Vadum, Wadum, Præstegaarden, 71, FT-1840, A1678
Jens Aabel 61  ugift  Sognepræst 
Maren Lovise Nielsen 25  ugift  Husbestyrerinde 
Christen Andersen 33  ugift  Tjenestekarl 
Lars Christian Pedersen 25  ugift  Tjenestekarl 
Niels Nielsen 26  ugift  Tjenestekarl   
Frands Larsen 18  ugift  Tjenestekarl 
Ane Pedersdatter 33  ugift  Tjenestepige 
Maren Kirstine Andersdatter 27  ugift  Tjenestepige

[Jan Hedegaard Skov]

Nu er jeg også sikker på, at det er den rigtige Niels Nielsen.

Datteren, som K. Thidemann nævner, er i;
KB 1832-1856 Ålborg, Kær, Nørre Sundby, opslag 27, nr. 9
født d. 9. juni 1840 og Niels og Maren Cathrine blev jo gift d. 12. juli 1840, så det ser ikke ud til at være planlagt. Og jeg har ikke kunnet finde flere børn i Nørre Sundby (1840-1846).

Maren Cathrine Nielsdatter blev født 4. apr. 1816 i Åby
KB 1814-1834 Ålborg, Kær, Åby, opslag 49, nr.4

Og så viser FT 1850, at det er den rigtige Niels Nielsen, for her er hun også fraskilt;

FT-1850, Aalborg, Fleskum, Gudum, Gudum By, et Boelsted, 5
Jens Christian Juul.   43    Gift      Bogholder på Grevskabet Lindenborg. Huusfader lever tillige af Jordbrug.   Kjøbenhavn
Karen Marie Foss   49    Gift      hans Kone   Her i Sognet
Peder Mikkelsen   22    Ugift      Tjenestefolk   Seilflod S: Aalborg A:
Maren Cathrine Nielsdatter   32    Fraskilt      Tjenestefolk   Aaby S: Hjørring A:

Desuden tror jeg at det er hende der står her i FT 1845;
FT-1845, Aalborg, Fleskum, Gudum, Gudumlund fabrik selve fabrikken, Et huus, 14
Carl Fisch   45    Gift      Murer   Kjøbenhavn
Helene Møller   39    Gift      Hans kone   Aalborg
Johan Fisch   15    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Niels Jørgen Fisch   10    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Nicolai August Fisch   7    Ugift      Deres børn   Heri sognet
Hans Thomsen   23    Ugift      Tjenestetyende   Broust sogn Hjørring amt
Maren Kathrine   28    Ugift      Tjenestetyende   ??Aabye sogn Hjørring amt

Da i flg. tilgangslisten flytter hun til Gudum i nov.1844;
KB 1827-1852, Aalborg, Fleskum, Gudum, opslag 137 (nr.576)

Her er der også en bem. om hendes mand (yderst til højre), så i maj 1845, var de ikke skilt, men nok tæt på, når hun i FT betegnes som ugift.

[Lars Skovvang Larsen]

Fortsat tak for den store hjælp.

Jeg er ikke vant til at arbejde i det nordjyske. Jeg synes det er vanskeligt med byer, der snart er ligger i et sogn, snart i et andet.
- og når stavningen af sognene i de transskreberede kilder så endda springer (Nørre Sundby / Nørresundby) - ja så bliver det lidt broget.

Det er lidt pudsigt at Niels Nielsens og Maren Cathrine Nielsdatters datter Kirstine Marie er opført som ægtebarn, da forældrene jo endnu ikke var gift - de har vel lige nået at blive indskrevet til ægtskab inden konen nedkom.
Det ser ud til at Maren Cathrines forældre har haft en hel industri med plejebørn - ikke mindre end 3 ved folketællingen 1845.

mvh
Lars

[Lars Skovvang Larsen]

Anmærkningen ved Maren Cathrine Nielsdatters tilgang til Gudum den 26. maj 1845 lyder:

"t godt. vac. 1820. Hendes Mand Niels Nielsen i Slaveriet. De have et Barn paa Sundby Fattigvæsen"

Hvad har den gode Niels lavet siden han er blevet straffet?
Det er sandsynligvis grunden til at ægteskabet endte med skilsmisse.

I folketællingen 1845 findes han på Stokhuset i København:
Østervold Stokhusbygningerne No 487, Slaveriet, 31, FT-1845, C2732
Niels Nielsen – 30 – Gift – Slave - Wadum Sogn, Aalborg Amt


Lars

[Jan Hedegaard Skov]

Hmm...

Anmærkningen ved Maren Cathrine Nielsdatters tilgang til Gudum den 26. maj 1845 lyder:

"t godt. vac. 1820. Hendes Mand Niels Nielsen i Slaveriet. De have et Barn paa Sundby Fattigvæsen"

Hvad har den gode Niels lavet siden han er blevet straffet?

Jeg ved nu ikke om han var så god. Der var vel en årsag til at han blev "slave". Jeg mente nok, at det var det der stod, men skulle ud af døren, så turde ikke at fyre en bombe af 

Du spurgte også om, hvor Niels blev af efter 1850.

Jeg har fundet en som nok kunne være ham;

Hjørring, Hvetbo, Jetsmark, Kaas Bye, En gaard, 69, FT-1855, D6296
Niels Jensen   71    Gift   Gaardmand. huusfader      Saltum Sogn
Dorthe Laursdatter   69    Gift   Hans kone      Hjermitslev
Mette Kirstine Madsdatter   23    Ugift   [ikke oplyst]      Her i Sognet
Nielsine Christensdatter   12    Ugift   [ikke oplyst]      Her i Sognet
Niels Nielsen   40    Fraskilt   Tjenestekarl      Aaby Sogn, Hjøring Amt

Hjørring, Hvetbo, Jetsmark, Nordre skoledistrikt, Gammel Toftegaard, 1, FT-1860, D6300
Johan Christoffer Salscath??   29    Gift   Forpagter af gaarden      Jystrup, Sorø Amt
Charlotte Amalie Hasselbalk   20    Gift   Hans kone      Vestrupgaard, Saltum S., Hjørring Amt
Birgitte Kirstine Salscath?? født Jelstrup   58    Enke   Opholder sig hos sønnen      Aalborg
Marie Caroline Anborg   26    Ugift   Husjomfru      Bøvling, Ringkjøbing Amt
Christian Klitgaard   22    Ugift   Avlsforvalter      Vadum, Aalborg Amt
Niels Madsen   58    Gift   Staldkarl      Grinderslev, Viborg A.
Ane Marie Andersdatter   58    Gift   Hans kone      Grinderslev, Viborg A.
Niels Madsen   6    Ugift   Deres børn      Beistrup, Hjørring A.
Maren Nielsdatter   26    Ugift   Deres børn. tjenestepige      Grinderslev, Viborg A.
Anders Thomsen   19    Ugift   Tjenestekarl      Her i Sognet
Lars Sørensen   42    Gift   Tjenestekarl      Her i Sognet
Poul Sørensen   20    Ugift   Tjenestekarl      Øland, Hjørring A.
Peder Jensen   34    Gift   Tjenestekarl      Biersted S., Aalborg A.
Jens Christian Jensen   29    Ugift   Tjenestekarl      Saltum, Hjørring A.
Søren Christian Christensen   20    Ugift   Tjenestekarl      Her i Sognet
Peder Andersen   15    Ugift   Tjenestekarl      Her i Sognet
Henrik Christensen   52    Gift   Tjenestekarl      Saltum, Hjørring A.
Anders Pedersen   20    Ugift   Arbeidsdreng      Her i Sognet
Jens Thomsen   75    Enkemand   Røgter      Aaby S., Hjørring A.
Niels Nielsen   50    Fraskilt   Røgter      Aaby S., Aalborg A.
Ane Marie Jensdatter   23    Ugift   Tjenestepige      Saltum, Hjørring A.
Dorthea Marie Sørensdatter   21    Ugift   Tjenestepige      Her i Sognet
Christian Julius Christensen   25    Gift   Arbeidsmand      Sindal, Hjørring A.
Ane Jensdatter   32    Gift   Hans kone. meierske      Ingstrup, Hjørring A.
Jens Laurits Nielsen   29    Ugift   Malersvend. har midlertidigt Ophold paa gaarden      Dronninglund, Aalborg Amt
Sophie Frederikke Nielsdatter   20    Ugift   Tjenestepige      Her i Sognet
Else Marie Christensen   21    Ugift   Stuepige      Her i Sognet


Fraskilt, ja. men Åby???

Han bliver gift d. 4. jan. 1864 med Maren Christensdatter
KB 1854-1881 Hjørring, Hvetbo, Jetsmark, opslag 133 (nr. 14)

Her står der at hans tidligere ægteskab endte 4-8-56. Mon han har ville skjule 10 år af hans liv? Eller er det ikke ham? Grunden til at jeg tror, at det er ham kommer i de næste to FT:

Hjørring, Hvetbo, Jetsmark, Toftegaards distrikt, Toftegaard, 11, FT-1870, D6304
Anders Hansen Nielsen   31    Gift   Huusfader   Meieriforpagter   Rye Sogn, Kjøbenhavns Amt
Katrine Dorthea Nielsen   36    Gift   Huusmoder      Dary pr. Lytjenborg
Malvine Frederike Nielsen   8    Ugift   Datter      Rye, Kjb. Amt
Nielsine Karoline Henrijette Nielsen   6    Ugift   Datter      Jetsmark Sogn
Marie Dorthea Thode   20    Ugift   Tjenestetyende   Meierske   Dary Pr. Lytjenborg
Lovise Johanne Katrine Thode   16    Ugift   Tjenestetyende   Lærmeierske   Dary Pr. Lytjenborg
Emma Antonete Petersen   19    Ugift   Tjenestetyende   Lærerinde   Budolfi?? Sogn, Aalborg
Lars Kristian Larsen   22    Ugift   Tjenestetyende   Bødker   Østerbrønderslev Sogn, Hjørring Amt
Stine Simonsen   28    Ugift   Tjenestetyende   Pige   Jetsmark Sogn
Mette Kierstine Jacobsen   21    Ugift   Tjenestetyende   Pige   Jetsmark Sogn, Hjørring Amt
Ane Elisabeth Andersen   28    Ugift   Tjenestetyende   Pige   Hunehusene
Johanne Eleonora Kalesen   20    Ugift   Tjenestetyende   Pige   ?? Sogn, Sverrig
Larsine Thomsen   20    Ugift   Tjenestetyende   Pige   Vester Hassing Sogn, Hjørring Amt
Jens Steffensen   25    Ugift   Tjenestetyende   Karl   Stenum Sogn, Hjørring Amt
Steffen Kristensen   52    Gift   Tjenestetyende   Malkemester   Torslev Sogn, Hjørring Amt
Kristen Jensen   26    Ugift   Tjenestetyende   Karl   Aaby Sogn, Hjørring Amt
Niels Bernth   22    Ugift   Tjenestetyende   Karl   ??
Jens Julius Jensen   22    Ugift   Tjenestetyende   Karl   Sønderby, Jetsmark, Hjørring Amt
Kristen Jensen Kristensen   18    Ugift   Tjenestetyende   Dreng   Alstrup Sogn, Hjørring Amt
Jens Johansen   24    Ugift   Tjenestetyende   Karl   Jetsmark Sogn, Hjørring Amt
Johan Bernt   33    Ugift   Tjenestetyende   Karl   ??
Niels Madsen   15    Ugift   Tjenestetyende   Dreng   ??, Jetsmark Sogn, Hjørring Amt
Niels Nielsen Larsen   57    Gift   Tjenestetyende   Røgter   Vadum Sogn, Aalborg Amt
Morten Petersen   26    Ugift   Tjenestetyende   Karl   Aaby Sogn, Aalborg Amt
Laurits Løndstrup Nielsen   17    Ugift   Tjenestetyende   Dreng   Saltum Sogn, Hjørring Amt
Jens Peter Olsen   44    Ugift   Tjenestetyende   Forvalter   ?? Sogn, Aalborg Stift

Hjørring, Hvetbo, Jetsmark, Toftegaarden med Huse, Toftegaard, 374, FT-1880, C7032
Johan Heinrick Christian Petersen   44    Gift   Husfader. Mejeriforpagter      Holsten
Elsebeth Dorthea Henriette Petersen, født Bumann   47    Gift   Husmoder. hans Hustru      Holsten
Thora Frederikke Petersen   19    Ugift   deres Børn      Rye Sogn, Maribo Amt
Margrete Mathilde Katrine Petersen   17    Ugift   deres Børn      Rye Sogn, Maribo Amt
Vilhelm Heinrick Petersen   14    Ugift   deres Børn      Grinderslev Sogn, Viborg Amt
Johan Peter Petersen   1    Ugift   deres Børn      Jetsmark Sogn
Ane Katrine Nielsen   22    Ugift   Tjenestefolk      Jerslev Sogn, Hjørring Amt
Maren Jensen   24    Ugift   Tjenestefolk      Sulsted Sogn, Aalborg Amt
Caroline Olesdatter Røiter   20    Ugift   Tjenestefolk      Sverrig
Ane Johanne Jensen   22    Ugift   Tjenestefolk      Aaby Sogn, Aalborg Amt
Karen Marie Knudsen   26    Ugift   Tjenestefolk      Jetsmark Sogn
Christen Jørgensen Christensen   28    Ugift   Tjenestefolk      Jetsmark Sogn
Niels Nielsen   66    Gift   Tjenestefolk      Vadum Sogn, Aalborg Amt
Carl Vilhelm Nielsen   17    Ugift   Tjenestefolk      Nørre Sundby Sogn, Aalborg Amt
Johan Bendt Arvigsen   40    Ugift   Tjenestefolk      Sverrig
Jørgen Peter Mortensen   33    Gift   Tjenestefolk      Aaby Sogn, Aalborg Amt
Laurits Andersen   35    Ugift   Tjenestefolk      Vrensted Sogn, Hjørring Amt
Ulrik Christian Boesen   45    Gift   Husfader. Midlertidig Forvalter      Aalborg
Hans Boesen   6    Ugift   hans Søn      Saltum Sogn, Hjørring Amt

Nu kom han nemlig igen fra Vadum.

Hans kone står her i de to FT;
Hjørring, Hvetbo, Jetsmark, Bundgaard, Huus, 161, FT-1870, D6304
Maren Christensdatter   56    Gift   Huusmoder   Huusfaderen tjenestetyende i Toftegaard   Jetsmark Sogn, Hjørring Amt
Semine Marie Christensen   16    Ugift   Barn      Jetsmark Sogn, Hjørring Amt
Jenssine Christensen   2    Ugift   Barn      Jetsmark Sogn, Hjørring Amt

Hjørring, Hvetbo, Jetsmark, Holmegaard Hede, et Hus, 373, FT-1880, C7032
Maren Christensdatter   66    Gift   faar Fattigunderstøttelse      Jetsmark Sogn
Jensine Christensen   12    Ugift   hendes Døtres Børn      Jetsmark Sogn
Ane Marie Jensen   9    Ugift   hendes Døtres Børn      Jetsmark Sogn
Rasmus Christensen   4    Ugift   hendes Døtres Børn      Jetsmark Sogn
Rasmine Caroline Christensen   9    Ugift   hendes Døtres Børn      Jetsmark Sogn
Nielsine Christine Christensen   5    Ugift   hendes Døtres Børn      Jetsmark Sogn
Thora Karen Larsine Christensen   2    Ugift   hendes Døtres Børn      Jetsmark Sogn


Jeg har ikke kunnet finde dem i FT 1890 og de ser ikke ud til at være døde i Jetsmark 1880-1890.

[Lars Skovvang Larsen]

Hej Jan

Nej, den "gode" Niels har vist lavet mere end at stjæle en høne til søndagssuppen.

At han havde været i slaveriet fremgår også to andre steder:
Ved tilgangen til Åby sogn i 1848 (her har du fået læst en linie for højt op): "har været 6 Aar i Slaveriet i Kjøbenhavn".
Ved tilgangen til Brovst sogn 1850 (ikke 1849), hvor han skulle tjene Mads Eriksen i Langeslundshusen: "Har været i Slaveriet". Her er det også anført at han havde "forsømt at forevise Skudsmaalsbog".

Skudsmålsbogen er altså også gået tabt på et tidspunkt. Der har nok stort set intet været tilbage efter de 6 år i slaveriet.
Hvad der har stået i skudsmålsbogen er ikke godt at vide. Hans bedømmelse vedr. kundskaber og ikke mindst opførsel ved konfirmationen kunne være interessant at kende. Hans konfirmation har jeg ikke fundet.

At der er rod i angivelserne af Niels Nielsens fødesogn i folketællingerne 1855 og 1860 er ikke et sjældent syn. Skudsmålsbogen har han ikke haft; når han er blevet spurgt hvor han var født har han sagt "i Haldager" og hvis tællingskommissionæren ikke har været hel stiv i sogneindelingerne kan han let være smuttet over i et nabosogn.
Hans alder går også skævt med ca. 4 år i folketællingen 1860. Det skyldes sikkert også at tællingskommissionæren selv har ansat hans alder.

Ved vielsen i 1864 er Niels Nielsen skrevet som husmand, og han og enken boede i samme hus. Mon han reelt har været husmand – eller er det enken, der har haft huset? Sandjorden har ikke givet noget stort udkomme.
Ved folketællingerne 1870 og 1880 er han jo under alle omstændigheder igen ude at tjene – på Toftegaard, der ligger i Jetsmark sogn, hvor også konen bor ved de to folketællinger.

mvh
Lars

[Jan Hedegaard Skov]

Hej Lars,

Jeg holder nu fast i at han kom til Brovst i 1849 og ikke 1850.

Ved tilgangen til Brovst sogn 1850 (ikke 1849), hvor han skulle tjene Mads Eriksen i Langeslundshusen: "Har været i Slaveriet". Her er det også anført at han havde ”forsømt at forevise Skudsmaalsbog”.

iflg. til- og afgangslisterne, så kom han til Brovst fra Åby i 1849. Se
KB 1847-1860 Hjørring, Øster Han, Brovst, opslag 176
KB 1849-1875 Ålborg, Kær, Åby, opslag 69

Afgangen fra Åby er d. 18 dec. 1849, og tilgangen til Brovst står der; "Aabye Sogn i Decbr forrige Aar".
Jeg troede før, at han måske kun havde løselig arbejdet hos Mads med bopæl et andet sted, så derfor havde præsten ikke indskrevet ham før 1850. Men han har nok nærmere haft lav profil.
Indførelsen til Brovst er i maj 1850 (se de omkringliggende), så mon ikke at det er der, det er blevet opdaget, at Anne Margrethe var gravid, så nu kunne han ikke skjule sig længere.
Og da Hans Christian er født 30. okt, må hun jo have lagt med Niels allerede i feb., altså han var i Brovst før maj 1850.

[Lars Skovvang Larsen]

Hej Jan.

Vi er enige om at hans tilgang til Brovst er ført i 1850.
Og jeg er også enig med dig i, at han næppe har haft travlt med at melde sig hos præsten - hvilket han så gør omkring maj.
Om han så er flyttet direkte til Mads Eriksen i december 1849 eller om han har haft svinkeærinder kan vi vist ikke vide. Jeg kan tiltænke ham alt.

Enken Maren Christensdatter, som han blev gift med i 1864 (det store nederlagsår!) havde været gift med en gammel tjenestekarl i Hune, Simon Thomsen. De var blevet gift i 1842 i Jetsmark og han døde i 1842.
I 1853 havde hun så fået en datter Simine Marie Christensen med ugift husmand Christen Pedersen Garver på Klostergaards Hede, Jetsmark sogn.

Det er så sandelig en familie på samfundets bund vi har med at gøre.

Lars

[Jan Hedegaard Skov]

Hej Lars,

Maren Christensdatter må have fået en datter mere tidligere. Se FT-1870 og 1880 for hende, hvor der også står en Jenssine Christensen, og Ane Marie og Rasmine Caroline er jævnaldrende.

Sagen om Niels Nielsen er næsten lige så godt som at komme i Adelig forbindelse. Der kommer noget kød på historien  så vær glad for at du er kommet ned på samfundet bund 

Jeg kommer selv fra fæstebønder på min mors side. Og en af dem (ikke min ane) fik tilranet sig 10 Rdl. fra præsten, se https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,62455.0.html. Han ender selv som sognefoged og gårdmand, og så er man væk fra samfundet bund.

[Lars Skovvang Larsen]

Jensine Christensen er datterdatter af Maren Christensdatter - datter af Ane Kirstine Simonsen - selvfølgelig uægte!
Udlagt barnefader Thomas Peter Christensen.

Niels Nielsen er desværre ikke min ane. Han er ane til min stedsøn Oliver - som jeg nu ikke kalder ham - på hans far side.
Olivers far er bilsælger - så unoderne eksisterer stadigt!!

Lars

[Lars Skovvang Larsen]

I håbet om at komme videre bagud med Niels Nielsen har jeg lagt hans dåb til tydning, da jeg ikke kan tyde / forstå alt i den:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?action=post;board=4.0

Faderen hedder Niels Nielsen Lassen og moderen Kirsten Ollesdatter. Blandt fadderne er en Niels Nielsen Lassen, som jeg gætter på er en bror til faderen.

Lars

[Jan Hedegaard Skov]

Hej Lars,

Du skrev, at du ikke kunne finde Niels' konfirmation. Så tænkte jeg lige, at den nok var i en af nabo-sognene (altså at han var ude og tjene, eller forældrene var flyttet væk fra Vadum).

KB 1814-1834 Åblorg, Kær, Åby, opslag 99, nr. 16.

"Maadelig Kundskab, anstændig og sædelig" - ikke prangende 

nr. 17 er også interessant, for det er hans lillebror.


Jeg tror nu, at hans far hedder Niels Nielsen Larsen.
Tænk også på hvad Niels kaldte sig i FT-1870!!!

[Lars Skovvang Larsen]

Hej Jan.

Niels var dog anstændig og sædelig.

Niels Nielsens forældre Niels Nielsen Lassen/Larsen og Kirsten Olsdatter flyttede altså kort efter Niels` fødsel til Åby sogn - sønnen Berthel er er født på Mumgaard i Åby sogn.

Det ser så ud til at familien flytter til Vedsted i samme sogn. Her får husmand Niels Nielsen og Kirsten Olsdatter følgende børn:
Peder - født og død i 1818
Dorthe Marie - født i 1819
Peder og Rasmus - født i 1822

Ved Niels´ og Berthels konfirmation i 1832 er de så "på Diget" i Åby sogn.

Jeg har ikke fundet hverken Niels Nielsen eller Kirsten Olsdatter som døde eller afgangne fra sognet frem til 1834.

Familien burde så være til at finde i folketællingen 1834 for Åby sogn - men nej; jeg finder dem ikke (og ved at Niels skrives Njels).

I 1836 er fæsteren på Diget en Niels Nielsen. Register til taxationsprotokol ftil brandforsikring for Hvetbo herred 1801 til 1844: http://www.egnssamlingen.dk/files/4172/upload/arkivet/Register%20til%20Taxationsprotokol%20til%20Brandforsikring%20for%20Hvetbo%20Herred%201801%20til%201844.pdf
Hvor gemmer Niels Nielsen (faderen) sig i folketællingen 1834?

Begge sønner Niels og Berthel forlod Åby sogn i 1832 – kort efter konfirmationen. Niels tog til Hvorup og Berthel til Hasseris.

Lars

[Erling Agesen]

Vær opmærksom på, at Aabys folketællinger (bortset fra 1787) er delt
1)  Aalborg Amt, Kær Herred, Aaby sogn
2)  Hjørring Amt, Hvetbo Herred, Aaby sogn

Sidstnævnte, der er området vest for Ryaa;  her findes bl. a. stederne Diget og Vedsted.

Familien er vist denne:

Husstand: Hjørring, Hvetbo, Aaby, 1834, 32, Vedsted By., et Huus.

Kildenavn, Alder, Civilstand, Kildeerhverv, Husstands/familienr., Matr.nr./Adresse, Kildestednavn, Kommentar
Niels Nielsen, 54, Gift, Huusmand, Tækker., 32, et Huus., Vedsted By.,
Kirsten Olesdatter, 49, Gift, hans Kone., 32, et Huus., Vedsted By.,
Dorthe Marie Nielsdatter, 15, Ugift, deres Børn., 32, et Huus., Vedsted By.,
Peder Nielsen, 12, Ugift, deres Børn., 32, et Huus., Vedsted By.,
Rasmus Nielsen, 12, Ugift, deres Børn., 32, et Huus., Vedsted By.,
Maren Magrete Nielsdatter, 8, Ugift, deres Børn., 32, et Huus., Vedsted By.,

Venlig hilsen
Erling Agesen

[Jan Hedegaard Skov]

Nå, Lars... Du har sagt det før. At du ikke kan lide, når sognet skifter amt og hedder noget andet (Nørresundby - Nørre Sundby), men husk at du er i Jylland og det er nordenfjords.  

Hjørring, Hvetbo, Aaby, Vedsted By., et Huus., 32, Ft 1834, A8377
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Nielsen   54    Gift      Huusmand, Tækker.   
Kirsten Olesdatter   49    Gift      hans Kone.   
Dorthe Marie Nielsdatter   15    Ugift      deres Børn.   
Peder Nielsen   12    Ugift      deres Børn.   
Rasmus Nielsen   12    Ugift      deres Børn.   
Maren Magrete Nielsdatter   8    Ugift      deres Børn.   
   

Altså endnu en datter!

(FT 1840 har en fejl, så jeg har kun taget de vigtigste med);
Hjørring, Hvetbo, Aaby, Vedsted Bye, et Huus, , FT-1840, A8371
Niels Nielsen   60    gift      Huusmand.   
Kirsten Olesdatter   55    gift      hans Kone.   
Berthel Nielsen   25    ugift      deres Børn.   
Maren Magrethe Nielsdatter   14    ugift      deres Børn.   
Ane Kirstine Nielsdatter   30    ugift      deres Børn.   
Søren Nielsen   5    ugift      Datters Søn, Pleiebarn.   
   

Ups. Endnu en datter, og så med en uægte søn.

Hjørring, Hvetbo, Aaby, Vedsted, et hus, 31, FT-1845, A0333
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Nielsen   65    gift      Husmand, Bødker.   Biersted sogn, Aalborg amt.
Kirsten Olesdatter   60    gift      hans kone.   Aistrup !! sogn, Hjørring amt.
Ane Kirstine Nielsdatter   35    ugift      deres datter, Inderste.   Biersted sogn, Aalborg amt.
Søren Nielsen   10    ugift      hendes barn.   her i sognet.
Niels Peter Jørgensen   9    ugift      hendes barn.   her i sognet.
Peder Simonsen   1    ugift      Plejebarn.   her i sognet.


Hjørring, Hvetbo, Aaby, Wedsted, et Huus, 31 F2, FT-1850, D2942
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Nielsen   60    Gift      Huusmoders Forældre, Aftægtsfolk og Konen Almisselem   Biersted S. [Sogn] Aalborg A. [Amt]
Kirsten Olesdatter   65    Gift      Huusmoderens Forældre, Aftægtsfolk og Konen Almisselem   Aistrup S. [Sogn] Hjørring A. [Amt]
Søren Nielsen   15          Deres Datters Børn, som Pleiebørn   Her i Sognet
Niels Peter Jørgensen   10          Deres Datters Børn, som Pleiebørn   Do. [Her i Sognet}


Hjørring, Hvetbo, Aaby, Diget, Et hus, 57.2, FT-1855, D6299
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Nielsen   72    Enkemand   Almisselem      Biersted S., Aalborg A.


Så har du noget at gå i gang med.  

Godt indspark af Erling! Der er mening med galskaben...

[Lars Skovvang Larsen]

Mange tak for den væsentlige oplysning om det opdelte Åby sogn.

Nej, det er ikke Sjælland, som jeg kender langt bedre.

Og ja, der er igen en masse at gå i gang med. Fødesogne på begge forældre.

Lars

[Lars Skovvang Larsen]

Det hjalp gevaldigt med folketællingerne.

Kirsten Olsdatter døde i 1853 i Vedsted.
Niels Nielsen døde samme sted i 1862. Ved hans død er nævnt tilnavnet Larsen - så det er Larsen og ikke Lassen, der står ved sønnen Niels´ dåb i 1814.

De to ægtefæller ser umiddelbart ud til at være børn af henholdsvis Ole Jørgensen og Dorthe Rasmusdatter i Tylstrup, Ajstrup sogn og af Niels Larsen og Anne Nielsdatter i Nørhalle, Biersted sogn.

Og nu kalder morgensolen på udendørs sysler.

Lars

[K. Thidemann]

Hej Lars og Jan

Jeg ved ikke hvorfor Niels Nielsen kom til Stokhuset i København.

I Aalborg var der i disse år en større sag, desværre kan jeg ikke komme ind på hjemmesiden.

=========
http://www.historie-online.dk/nyt/aalborg_banden.htm
Siden handler om den store kommissionssag fra begyndelsen og midten af 1800-tallet. Èn af forbrydernetværkets hovedmænd var Lorentz Meyer som blev født i Aalborg og var en af hovedpersonerne i den store kommisionsag fra 1837 - 1844, hvor i alt 82 personer blev anklaget. Af disse fik 78 personer domme, fra kagstrygning og livsvarigt rasphusarbejde til frifindelse. De sidste 4 anklagede døde inden kommisionssagen blev afsluttet. Sagen endte ved Højesteret den 29 juni 1844.

Websiten omhandler alle 82 personer, der blev anklaget i den store kommisionsag fra 1837 - 1844, og i nogen udstrækning også deres familier. Siten er udarbejdet i et slægtsforskningsprogram, og rummer faktuelle oplysnnger om netværkets medlemmer, deres genealogi, generalia, dom etc.

[Jan Hedegaard Skov]

Spændende...

Henvisningen virker ikke, da Aalborg Amt ikke eksisterer længere, men er nu Nordjyllands Amt.

Der står også lidt på
http://www.roldskovsvenner.dk/turrap_f13c.pdf
og
http://troelsen.net/1931.html

[Lars Skovvang Larsen]

Jeg har forsøgt mig lidt med "Way Back Machine" for at se om jeg kunne finde artiklen om Lorentz Meyer Banden.
Jeg kan finde enkelte historiske artikler fra Aalborg amts gamle hjemmeside - men ikke den ønskede.

Jeg laver en ny tråd - Lorentz Meyer banden og den store Kommisionssag 1837-1844 / Way Back Machine

Håber at den kan være med til at fiske artiklen fra fortiden og ander relevant frem.

Og så bliver der lidt stille fra mig på denne tråd, da en ferietur kalder fra i morgen.

Venligst
Lars

[K. Thidemann]

Hej Lars

Jeg fandt et "skifte" efter Niels Nielsens mor

http://ddd.dda.dk/dprob/soeg_skifte.html
KIRSTEN  OLESDATTER, VEDSTED, HVETBO, Aalborg 352 / 1846-1855 / 43419

Desværre hjælper det dig ikke så meget P.t. da skifter fra Hvetbo Herred ikke er lagt på nettet.

Hverken under Arkivalier Online (Hjørring og Aalborg Amter) eller Family Search.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-29892-9065-81?cc=2015318&wc=M9MJ-M8Q:712438050#uri=https%3A%2F%2Ffamilysearch.org%2Frecords%2Fcollection%2F2015318%2Fwaypoints

[Lars Skovvang Larsen]

Det er jo en fornøjelse at komme hjem fra ferie til en god DIS-besked.

Jeg noterer mig at der findes et skiftet efter bandittens mor.
Også interessant at se, hvad der blev af hans søskende, som der mindst var syv af.

Lars