Forældrene til El Marie Jensdatter f. 1820 i Lading Sabro Aarhus

[Alita Tind]

Jeg søger oplysninger om El Marie Jensdatters forældre:

El Marie Jensdatter er født d. 6. august 1820 – KB 1814-1836 Lading Sabro Aarhus opsl  53 nr. 5

Moderen er Karen Rasmusdatter – der er ikke angivet nogen fader. Rasmus Erichsens hustru bar barnet.

El Marie bliver konfirmeret  i 1835 – samme KB opsl 95 nr. 7:
Fad: Afdøde Huusinsidder? Jens Jensen
Mod: Afdøde Karen Rasmusdatter i Ladding

Jeg har fundet en vielse mellem Jens Jensen og Karen Rasmusdatter – samme KB opsl 96 nr. 4 (har været til tydning):

Jens Jensen 28 Aar Tieneste
Karl i Ladding
Karen Rasmusdatter
Bondetienestepigepige i Ladding
26 Aar
6 Juli (1814)
Gaardmændene Hans
Sørensen og Niels Ras-
mussen af Ladding
22  Octbr
Vielsen forret-
tet i Kirken
208
Begge havt de
naturlige Kopper

D. 9? September 1814 får de sønnen Johan Carl  samme KB opsl. 7 nr. 7. Han dør 22. april  1817.

Karen Rasmusdatters død formoder jeg er samme KB opsl 143 nr. 7:

D. 19deJuni  - 24de Juni  (1821)
Karen Rasmusdatter
X Enke i Ladding
35 Aar
Folio 216

Der er lidt uoverensstemmelse med alderen ved vielse og død.

Jeg har ikke fundet Karens fødsel – faderen kunne være Rasmus Erichsen?

Jeg har heller ikke fundet Jens Jensens fødsel eller død – han er født omkring 1786 (28 år ved vielsen i 1814) og formentlig død i begyndelsen af 1820, hvis han er far til El Marie, hun står ganske vist anført som uægte!

Ved Johan Carls dåb er der flere "Jenser" der er faddere (https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,59673.0.html)
– så hvem er hans far og hvor og hvornår er Jens Jensen født/døbt?

Jeg har El  Marie i FT 1834 og 1845:
Aarhus, Sabro, Lading, Skjoldelev Bye, 8, et huus uden jord, 67, FT-1834, B3036
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Rasmus Rasmusen   43    Gift      forfærdiger kornsolde   
Ane Sørensdatter   52    Gift      hans kone   
Søren Rasmusen   9    Ugift      deres søn   
El Marie Jensdatter   14    Ugift      Almisselem
   

Rasmus Rasmussen kunne være El Marie morbroder?

Randers, Øster Lisbjerg, Hornslet, Rodskov, 26. en Gaard, 95, FT-1845, B8368
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Peder Bach   63    Enkemand      Gaardmand   Heri sognet
Karen Pedersdatter   22    Ugift      Hans børn   Heri sognet
Ane Margrete Pedersdatter   18    Ugift      Hans børn   Heri sognet
Else Marie Pedersdatter   12    Ugift      Hans børn   Heri sognet
Thyge Hansen   25    Ugift      Tjenestefolk   Heri sognet
Anders Nielsen   18    Ugift      Tjenestefolk   Mørche Randers amt
Jacob Hansen   18    Ugift      Tjenestefolk   Heri sognet
Ellen Marie Jensdatter   25    Ugift      Tjenestefolk   Lading Aarhuus amt

(Ellen Marie Jensdatter bliver gift med Thyge Hansen)

Jeg håber nogen kan være behjælpelig?

Hilsen
Alita

[Jane Valkær]

Hej
Kigget i både Almindeligt Jævnførselsregister og Afgangsliste KB Århus, Lading sogn 1814-1836.

A.J opslag 152 - Karen Rasmusdatter og Jens Jensens vielse
A.J opslag 167 - El Maries dåb
A.J opslag 169 - Karen Rasmusdatters begravelse

Som du kan se. så har jeg ikke fundet Jens' Begravelse - men det havde du heller ikke, så det er ikke nogen overraskelse.

Kiggede så i Afgangslisten i 1814-1836, da Jens Jensen måske var fraflyttet sognet pga. Karen evt. utroskab.

Måske var Jens på besøg el. lign. i et andet sogn, hvor han desværre døde.

En masse gætterier.

Mvh
Jane

[Alita Tind]

Hej Jane

Tak for ideerne og indsatsen.

Ja jeg har også puslet med tanken om at de var skilt da El Marie fødes.

Det undrer mig bare at Jens Jensen står som far ved hendes konfirmation. Han kan jo være død inden hendes fødsel, men så ville/burde der vel stå afdøde Jens Jensen som far. At hun er angivet som uægte indikerer imidlertid at Jens Jensen IKKE er far til hende?

Det er meget forvirrende og rodet - og andre ideer og input vil blive modtaget med tak.

Mvh

Alita



 

[Alita Tind]

Dette ser ud til at være Jens Jensen med familie:

Samtlige personer i husstanden
Aarhus, Sabro, Lading, Skjoldelev By, , 48, FT-1787, B2726
________________________________________
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Jens Borum   37    Gift   husbond   bonde og gårdbeboer   
Maren Jensdatter   33    Gift   madmoder      
Christiane Jensdatter   7    -   deres datter af 2det ægteskab      
Maren Jensdatter   5    -   deres datter af 2det ægteskab      
Peder Jensen   3    -   deres søn af 2det ægteskab      
Jens Jensen   1    -   deres søn af 2det ægteskab      
Jens Nielsen   26    Ugift   tjenestekarl      
Maren Nielsdatter   25    Ugift   tjenestepige      
Maren Pedersdatter   23    Ugift   tjenestepige      
Knud Mogensen   12    -   tjenestedreng      

Og her i 1801:

Samtlige personer i husstanden
Aarhus, Vester Lisbjerg, Trige, Pannerup Bye, , 1, FT-1801, B3313
________________________________________
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Jens Pedersen   52    Gift   hosbonde   bonde og gaardbeboer   
Maren Jensdatter   45    Gift   hans kone      
Peder Jensen   18    Ugift   hans søn      
Maren Jensdatter   16    Ugift   hans datter      
Jens Jensen   15    Ugift   hans søn      
Ane Jensdatter   12    Ugift   deres datter      
Niels Jensen   10    Ugift   deres søn      
Niels Jensen   27    Ugift   tjenestekarl   nationalsoldat   
Mette Jensdatter   36    Ugift   tjenestepige      
Karen Pedersdatter   61    Enke(mand)   hosbondens søster   aftægtskone   
Just Jørgensen Winther   42    Enke(mand)   hendes svigersøn   jurist   

I så fald er Jens Jensens fødsel/dåb KB 1620-1792 opsl 819: 1786 døbt Jens, Jens Borums søn – jeg sender opslaget til tydning da jeg ikke kan tyde det hele.

Jens Pedersen Borum dør i Trige Vester Lisbjerg Aarhus 4 maj 1831 – KB 1829-1851 opsl 232 nr. 6

Jeg har fundet børnefødsler i Lading sogn:
Christiane – f. 1779 opsl 805
Maren – f. 1781 opsl 809
Peder – f.  1783 opsl 812
Jens – f. 1786 opsl 819
Anne – f. 1789 opsl 825

Se evt. http://www.jaconelli.dk/webtrees/individual.php?pid=I5514&ged=Sl%C3%A6gtsdatabase

Men Jens Jensens død mangler stadig!!!!! Og jeg er heller ikke kommet videre med Karen Rasmusdatter. Er der nogen der kan komme med gode ideer?

Mvh
Alita

[Vibeke Weilby Bach]

Hej

Den Jens Jensen du har fundet mener jeg bliver gift i Spørring som ungkarl 1814-1844 opslag 59 hans bror Peder Jensen er forlover.
Han dør 5 dec 1871 Trige 1864-1888 opslag 293. Aftægtmand hos sin søn Søren Jensen.


Her er han

Dansk Demografisk Database

Samtlige personer i husstanden

Aarhus, Vester Lisbjerg, Trige, Pannerup by, gård, 85, 1, FT-1845, B2790
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Jensen 59  Gift  gårdmand Skjoldelev, Aarhuus
Maren Sørensdatter 48  Gift  hans kone Spørring, Aarhuus
Jens Jensen 23  Ugift  deres søn heri Sognet
Søren Jensen 22  Ugift  deres søn heri Sognet
Maren Jensdatter 15  Ugift  deres datter heri Sognet
Else Pedersdatter 20  Ugift  tjenestepige heri Sognet
 
--------------------------------------------------------------------------------

Hilsen Vibeke

[Alita Tind]

Hej Vibeke

Øv - det var ikke så godt 

El Maries far var ganske vist ikke hos hendes mor i 1820, da El Marie bliver født og har måske forladt hende, men han var jo ikke ungkarl! Og man kan vel ikke forvente at han i virkeligheden var fraskilt men kaldte sig ungkarl!

Ved vielsen i 1821 i Spørring står Jens Jensen til at være 32 år - altså født ca 1788-1789, mod rigtigt fødeår 1786  Da Jens Jensen dør i Trige er alderen rigtigt angivet og også i denne FT:

Samtlige personer i husstanden


Aarhus, Vester Lisbjerg, Trige, Pannerup Bye, en Gaard, 68, FT-1834, B3388

Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:

Jens Jensen 49  gift  Gaardens Eier 
Maren Sørensdatter 37  gift  hans Kone 
Jens Jensen 13  ugift  deres søn 
Søren Jensen 11  ugift  deres søn 
Maren Jensdatter 4  ugift  deres datter  Søren Jensen 26  ugift  tjenestekarl 
Maren Nielsdatter 17  ugift  tjenestepige 
Inger Marie Andersdatter 27  gift  Inderste, driver ingen fast Næringsvei 
Søren Sørensen 4  ugift  hendes Søn

Desuden står der jo ved El Maries konfirmation at faderen er afdøde Jens Jensen Men det er der måske ingen dokumentation for - kun den afdøde mors ord?


Tak for hjælpen - jeg må nok arbejde videre med sagen, men jeg synes den er svær ???.

Mvh
Alita

[Vibeke Weilby Bach]

Hej

Jeg har et skifte fra 1831 hvor hans bror Niels Jensen dør, hvor der står at børnenes fødte værge Jens Jensen af Pannerup er syg og derfor er der bestikket en anden værge til børnene. Så derfor er jeg sikker på at det er den rigtige Jens Jensen jeg har fundet.
Men ærgeligt når man finder en man tror er den rigtige.

Hilsen Vibeke

[Alita Tind]

Hej igen

Ja Vibeke - jeg hælder desværre også til at det er en forkert Jens Jensen jeg har fat i 

Så må jeg starte på bar bund igen - men det er næsten som at lede efter en nål i en høstak: der er ingen tilgangslister i Lading sogn før 1814, så hvor ..... skal jeg søge. Han er tilsyneladende ikke født i sognet, eller også er hans alder forkert ved vielsen.

Det var godt du kunne stoppe mig, inden jeg kom for langt ud ad et forkert spor, og derved spare mig for mange timers spildt arbejde 

Mvh

Alita 

[Alita Tind]

Nu er forvirringen total  ???

http://www.biehl-wilkens.dk/xeniastaciaaner/a1.htm#i9164

Iflg. denne side er El Maries mor født i dec. 1800 i Tiset som datter af Rasmus Erichsen - KB 1740-1806 Tiset Ning Aarhus opsl 190

Men så kan det ikke være hende der er blevet gift med Jens Jensen i 1814 i Lading for her er Karen rasmusdatter 26 år!

Da El Marie bliver født i 1820 i Lading er Rasmus Erichsen fadder. Da El Marie bliver konfirmeret i 1835 er hun datter af afdøde Jens Jensen og Karen Rasmusdatter  ???

Karen gifter sig igen i 1825 - KB 1814-1836 Tiset Ning Aarhus opsl 124 nr. 7.

Jeg kan ikke finde ud af hvad der op eller ned! kan det tænkes ar Karen Rasmusdatter fra Tiset evt er en kusine til Karen Rasmusdatter fra Lading eller kan der være andre forklaringer? Jeg er ved at være TOM for ideer 

Mvh

Alita

[Bettina Bendix Andresen]

Hej Alita,

fadder og fader er ikke det samme, men det ved du vel godt?

http://da.wikipedia.org/wiki/Fadder

Venlig hilsen
Bettina

[Alita Tind]

Hej Bettina

Ja jeg kender godt forskel på fader og fadder 

Da Karen Rasmusdatters datter døbes er Karens formodede fader Rasmus Erichsen fadder . Faderen til barnet er ikke oplyst.

Mvh

Alita

[Astrid Løkke Jakobsen]

Hej
Hvor bliver hun gift med Hans Thygesen ?
Hilse Astrid

[Astrid Løkke Jakobsen]

Hej Alita
Her er et meget tyndt forslag !
Der er en Karen Rasmusdatter der er født i Borum Sogn i 1790. Hendes far er snedker Rasmus Pedersen, hendes mor Dorthe Rasmusdatter.
De få år der er til forskel vil jeg ikke tage alvorligt.
Karen Rasmusdatter har en yngre søster, som hedder Helle.
Dorthe Rasmusdatter er jeg ret sikker på kommer fra True, Brabrand Sogn. Dorthe Rasmusdatter og Rasmus Pedersen er gift i Brabrand som er True Sogns kirke.
Ved Karens dåb bærer Karen Rasmusdatter ( søster )af True
Ved Helles dåb bærer Jens Rasmussens kone Zidsel Olesdatter af True ( brors kone )
Ved Karen Rasmusdatters vielse i Lading er en af forloverne Niels Rasmussen, det kunne være hendes morbroder.
I 1805 bliver en Niels Rasmussen af True viet i Sabro, men er noteret i Lading kirkebog og så har han jo nok boet der. Men der er flere Niels Rasmusser i Lading på det tidspunkt.
Når jeg nævner Helle er det fordi jeg har set navnet skrevet som Elle, eller El. Måske er der et lille opkald efter en søster ?


Hilsen Astrid

[Vibeke Weilby Bach]

Hej

Kom til at tænke på at hun står som almisselem i 1834, måske kan du finde noget i fattig protekollerne for Lading hvis den findes i Viborg. Jeg har før været heldig at finde noget om en ane i en fattigprotekol.
Hvis begge forældre er døde må hun jo være blevet forsørget.
Hilsen Vibeke

[Alita Tind]

Hej Astrid og Vibeke

Hvor er det dejligt at I hjælper til med udredning af mit store problem - tak skal I have

El Marie og Thyge Hansen bliver viet i Mørke d. 26. marts 1848 -  KB 1834-1860 Mørke Øster Lisbjerg Randers ops. 180 nr. 1

Det lyder ikke helt usandsynligt at det er Karen født i 1790 i Borum jeg skal have fat i.
Hvis det er hende er fadderen ved El Maries dåb Rasmus Erichsen jo ikke far til Karen og derfor må oplysningerne på ovennævnte hjemmeside være forkerte hvad angår El Marie mors fødsel!

Jeg har fundet en Rasmus Erichsen i Lading - og han er ikke identisk med den Rasmus Erichsen der er far til Karen Rasmusdatter født i Tiset i 1800 - og i FT 1801 var han ugift i Lading

Det hele kræver en nærmere undersøgelse - men det må desværre vente nogle dage

Mvh

Alita