Mysteriet om familien navnet Garner fra Korsør.

[Leif Høgh]

Mysteriet om familien navnet Garner fra Korsør.


Jørgen Bertram Josva Hansen er født i Korsør.
Han bliver gift med Karen Marie Nielsen og får sønnen Jørgen Bertram Josva Hansen.

Jørgens forældre får desuden Sønnerne Marius Victor Viking Hansen og  Hans Peter Valdemar Christien Hansen.

Omkring 1903 (navnereformen af 22.04.1904) ændres efternavnet for Jørgen Hansen og søskende til Garner. Dette sker også for deres efterkommere.

Forældrene har jeg fundet dåb på, men ingen navneændring,
Vi ved at familiens trosretning var katolsk.

Ved at spørge efterkommerne om navnet Garner, har ingen kunnet give et bud på, hvor det kommer fra.
Ved søgning omkring forgængerne, er der heller ikke kommet noget frem.

Håber der er nogen der kan hjælpe.
Vedhæftet hvad jeg har om forgængerne "HANSEN"
Mange hilsner
Leif Høgh


[vedhæfting slettet af admin]

[Hans Poulsen]

Hej Leif

Uhyre mange tog et nyt navn ud i begyndelsen af 1900-tallet, hvilket ofte ses i kirkebøgerne, hvor ændringerne er ført ind ved vedkommende fødselsrubrik.

Jer tror, at GARNER er et konstrueret navn - helt igennem hjemmestrikket.

Det gik ikke an at tage et navn, der var beskyttet, så det gjaldt om at finde på noget, der kunne passere uden at krænke andres rettigheder.

Venlig hilsen
Hans

[Leif Høgh]

Jeg har fundet navnet Garner flere steder, bl.a. i FT omkring København, men også på Fyn.
Som oftest knyttet til indvandre, England, Holland, derfor havde jeg en formodning om fremmet herkomst, men nej ingen forbindelse fundet.

Havde en ide om, måske noget katolsk?
Familien har også haft forbindelse til garniseionen i Korsør?

Er lidt på bar bund.

Tak for tippet.
Leif

[Gustav Jørgensen]

Hej Leif

Har du oplysning om hvor familien boede i Korsør, måske kan de findes i registraten for Korsør gamle bydel, den har jeg.
Mvh. Gustav

[Anett Jensen]

Hej Leif

Politiregistrebladene fra København har flere som hedder Garner bl. a. Jørgen Bertram Josva Hansen/Garner.

Har du den?

http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3322928&searchname=polit_simple


Mvh.
Anett Jensen

[Hans Poulsen]

Hej Leif

I dit første indlæg i denne tråd skriver du

*Vi ved at familiens trosretning var katolsk*

og i set senere indlæg her i tråden:

*Havde en ide om, måske noget katolsk?*

I september 2012 havde du en tråd om Jørgen i Korsør og forældrene i Nyborg

http://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php?action=printpage;topic=43027.0

Det fremgår af den tråd, at Jørgens forældre var *lutheranere*.

Både forældre og børn kan have konverteret til katolicismen; men medmindre du har holdepunkter for det skifte, tror jeg godt, at du kan se bort fra den mulighed.

Jørgen og hans kone får en søn, der døbes og får faderens fulde navn: Jørgen Bertram Josva Hansen.

Har du fundet denne søns konfirmation?

Venlig hilsen
Hans

[Anett Jensen]

Hej Leif

Du kan finde sønnen Valdemars fødsel i Frederiksberg sogn, 1894-96 opslag 759, hvor navneændringen står.

Hans konfirmation kan du se i Valby sogn 1908-14 opslag 68.

Mvh.
Anett Jensen

[Leif Høgh]

Hvis I åbner den vedhæftede fil "Hansen" er alle de fundne FT med og her er adresserne at finde, både i Nyborg og Korsør.

Ja Politiets registerblade er fundet og adresserne noteret.

Nej Jørgens (1863-1917) konfirmation er ikke fundet endnu.

På et tidspunkt er familiens trosretning benævnt som katolikker i det københavnske.
Flere af navnene i familien tyder også i den retning.

Mange hilsener
Leif

[Leif Høgh]

Der er fundet nogle flere dato relaterede oplysninger.
Desvære ikke noget som har givet mig et spor.

De kan ses i vedhæftede fil: HANSEN.

Mange Hilsener
Leif

[vedhæfting slettet af admin]

[Kirsten Ellekjær]

Hej Leif 

Her får du konfirmationen vedr. Jørgen

Nyborg, Vindinge, Svendborg
1875-1880. AO-opsl. 133. Konfirmation 30. September 1877.
No. 6. Jørgen Bertram Josva Hansen
Skomagermester Carl Bartolin Hansen og Hustru Ane Marie Petersen


Med venlig hilsen
Kirsten Ellekjær

[Leif Høgh]

Hej Kirsten.

Den er noteret.
Glæder mig til at hører fra din S.datter.

Mange hilsener
Leif

[Annette Damgaard Hansen]

Hej Leif.

Jeg ved ikke om dette er relevant, men børn af katolikker bliver ikke konfirmeret, de bliver firmet i den katolske kirke, så jeg tror at Hans Poulsen er inde på noget rigtigt i sit indlæg.

Firmelse er det katolske ord for konfirmation.

mvh. Annette

[Leif Høgh]

Kommer navnet GARNER virkelig "ud af den blå luft"?
Jeg har svært ved at tro det!

Har søgt på navnet på og omkring Nykøbing, Korsør.
Primært i Ft. her er hvad jeg fandt:

Sorø, Ringsted, Braaby, Gisselfeldt Hovedgaard, , 6, FT-1801, C0066

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Georg Wilhelm Møller   42   Gift   huusbonde   gärtner ved hovedgaarden   
Christiane Møller fød Garner   38   Gift   hans kone      
Adam Gotlob Møller   9   Ugift   deres børn      
Hans Christopher Møller   6   Ugift   deres børn      
Conrad Møller   3   Ugift   deres børn      
Anna Catrine Møller   16   Ugift   deres børn      
Anders Madsen   20   Ugift   tjenestefolk      
Maren Ingillsdatter   18   Ugift   tjenestefolk      


Sorø, Alsted, Slaglille, Slaglille Bye, en Parcel, 18, FT-1850, B7561

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Fredrik Kristian Garner   36   Gift      Jordbruger   ???
Johanne Abalghine Kirstine Elisabeth Plesner   36   Gift      hans kone   Kjøbenhavn
Kirstine Johanne Garner   6   Ugift      Deres Børn   Torup,Frederiksborg Amt
Jens Witus Erhart Herman Garner   4   Ugift      Deres Børn   I sognet
Witha Lovise Garner   2   Ugift      Deres Børn   I sognet
Erhartdine Kirstine Plesner   66   Enke      Mandens Moder, har penssion   Skjælbæk,Præstø Amt
Ellen Rasmusdatter   21   Ugift      Tjenestefolk   Bringstrup.Sorø Amt
Ellen Marie Hansen   17   Ugift      Tjenestefolk   Pedersborg,Sorø Amt
Kristian Kristensen   34   Gift      Dagleier   Pedersborg,Sorø Amt
Else Magrethe Larsdatter   32   Gift      hans kone   Flinterup,Sorø Amt
Karen Sophie Kristiansen   3   Ugift      Deres Barn   I sognet
Polhargus Christus Amadeus Flindt   44   Gift      Maler   Osted,Kjøbenhavn Amt
Charlotte Garner   41   Gift      hans kone   Koerrup
Wilhelm Flindt   10   Ugift      Deres Børn   I sognet
Lovise Flindt   6   Ugift      Deres Børn   I sognet
Balder Harald Valdemar Flindt   5   Ugift      Deres Børn   I sognet
Kristiane Sophie Flindt   2   Ugift      Deres Børn   I sognet
Kristen Pedersen   27   Ugift      Tjenestefolk   Munke Bjergby,Sorø Amt
Karen Sophie Pedersen   22   Ugift      Tjenestefolk   Bjernede,Sorø Amt
Rosalin Mathilde Wilhelmine Adolphsen   19   Ugift      Lærerinde   Kjøbenhavn


Sorø, Alsted, Slaglille, Slaglille Bye, en Parcelle, 16, FT-1845, C6059

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Witta Elisabeth Garnæs   62   Enke      Pensionist, Præsteenke   Helgenes Sogn Randers A[mt]
Frederikke Kirstine Garnæs   39   Ugift      hendes Datter   Kolding
Frederik Kristian Garnæs   31   Gift      Bestyrer Avlingen   Kolding
Kirstine Plesner   31   Gift      hans Kone   Kjøbenhavn
Kristine Johanne Garnæs   1   Ugift      deres Barn   Thorup Sogn Frederiksberg A[mt]
Kristian Kristensen   29   Gift      Tjenestefolk   Petersborg Sogn Sorøe A[mt]
Karen Olesdatter   22   Ugift      Tjenestefolk   Bjernede Sogn Sorøe Amt

Odense, Odense, Odense Købstad, Odense Kjøbstad, Nørregade 36, forhus (gartnerbolig), 1 F6, FT-1890, B0315

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Thomas Rasmussen   50   Gift   husfader   gartner   Kjøbenhavn
Thora Emilie Rasmussen   42   Gift   husmoder      Odense
Astrid Olga Kamma Rasmussen   16   Ugift   barn      Vigerslev sogn, Odense Amt
Emilie Rebekka Magdalene Rasmussen   14   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Wilhelm Henry Garner Rasmussen   11   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Thorvald Emil Garner Rasmussen   9   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Otto Bernhard Garner Rasmussen   5   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Anna Christine Wedel Andersen   23   Ugift   husjomfru   husjomfru   Korsør
Peter Nielsen   14   Ugift   tjenestetyende   tjenestetyende   Høiby sogn, Odense Amt

Vejle, Holmans, Skærup, Skjærup Bye, et Huus, 39, FT-1840, C5547

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Søren Nielsen Gartner   54   Gift      Træskomand   
Maren Bertelsdatter   74   Gift      hans kone   
Maren Nielsdatter   56   Enke      hans Søster, Almisselem   

og samme:

Vejle, Holmans, Skærup, , Huus, 38, FT-1845, B8348

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Otto Bjerrum Hansen   29   Gift      Muurmand   Brande Sogn Veile Amt
Cicilia Mortensdatter   34   Gift      Hans Kone   Greis Sogn Veile Amt
Søren Ottosen   3         Deres Barn   Her i Sognet
Jens Kragballe Ottosen   1         Deres Barn   Her i Sognet
Søren Nielsen Garner   63   Enke      Aftægtsmand, Træskomand   Gauerslund Sogn Veile Amt



Jeg håber der er nogle af disse familier der leder hen til det søgte Garner navn i Nyborg / Korsør.

Mange hilsener
Leif

[Inge Hedal]

Hej
Du nævner denne familie, men jeg mener, at du kan strege dem fra "Garner-listen":
Odense, Odense, Odense Købstad, Odense Kjøbstad, Nørregade 36, forhus (gartnerbolig), 1 F6, FT-1890, B0315
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Thomas Rasmussen   50   Gift   husfader   gartner   Kjøbenhavn
Thora Emilie Rasmussen   42   Gift   husmoder      Odense
Astrid Olga Kamma Rasmussen   16   Ugift   barn      Vigerslev sogn, Odense Amt
Emilie Rebekka Magdalene Rasmussen   14   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Wilhelm Henry Garner Rasmussen   11   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Thorvald Emil Garner Rasmussen   9   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Otto Bernhard Garner Rasmussen   5   Ugift   do [barn]      do [Vigerslev sogn, Odense Amt]
Anna Christine Wedel Andersen   23   Ugift   husjomfru   husjomfru   Korsør
Peter Nielsen   14   Ugift   tjenestetyende   tjenestetyende   Høiby sogn, Odense Amt
På den scannede original på AO er det svært at afgøre, om der står Gerner, Garnar eller Garner. Se AO Odense FT-1890, Nørregade lige numre, opslag 38 og 39.

Thorvald er født i Odense amt, Vigerslev, den 16. december 1880, AO 1873-1891, opslag 40. Han er døbt Thorvald Emil Gerner Rasmussen og tager navneforandring til Gerner-Rasmussen i 1922.

Vilhelm Henry Garner Rasmussen er født i samme sogn (opslag 26). Han er døbt Vilhelm Henry Gerner Rasmussen og har ikke taget navneforandring.

Her er familien i FT-1880:
Odense, Skovby, Vigerslev, Bredbjerg By, Vigerslev sogn, en Mølle, 40, FT-1880, C6574
Hans Rasmussen 40  Gift gartner  Kjøbenhavn
Thora Emilie Rasmussen født Jørgensen 32  Gift hans hustru  Odense
Alexander Gerner Rasmussen 8  Ugift deres børn  Kværndrup, Svendborg Amt
Astrid Olga Kamma Rasmussen 6  Ugift deres børn  Vigerslev, Odense Amt
Cecilie Rebekka Magdalena Rasmussen 4  Ugift deres børn  do [Vigerslev, Odense Amt]
Wilhelm Henry Gerner Rasmussen 1  Ugift deres børn  do [Vigerslev, Odense Amt]
Carl Thyge Gerner Rasmussen 1  Ugift deres børn  do [Vigerslev, Odense Amt]
Christiane Henriette Rasmussen født Gerner 76  Enke(mand) eiendomsbesidder  Kjøbenhavn

Det er formodentlig fra Christine/Christiane Henriette (Hans Rasmussens mor?), at drengene har fået navnet Gerner.

Jeg kender personligt en Garner på Lolland, og han er født i Svendborg i ca. 1940.
Mvh. Inge
Nakskov   

[Leif Høgh]

Jeg tror din formodning er korrekt og til stor hjælp.

Så er det de andre muligheder der skal prøves.

Mange hilsener
Leif

[Inge Hedal]

Hej igen
Det kan måske godt virke irriterende, at jeg prøver at skyde dine forslag ned, men her er, hvad jeg har fundet ud af:
Sorø, Ringsted, Braaby, Gisselfeldt Hovedgaard, , 6, FT-1801, C0066
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Georg Wilhelm Møller   42   Gift   huusbonde   gärtner ved hovedgaarden   
Christiane Møller fød Garner   38   Gift   hans kone     
Adam Gotlob Møller   9   Ugift   deres børn     
Hans Christopher Møller   6   Ugift   deres børn     
Conrad Møller   3   Ugift   deres børn     
Anna Catrine Møller   16   Ugift   deres børn     
Se AO FT-1801 Sorø, Braaby, opslag 10, 6te f(amilie). Jeg mener ikke, at der står Garner, men Getreuer.

Sorø, Alsted, Slaglille, Slaglille Bye, en Parcel, 18, FT-1850, B7561
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Fredrik Kristian Garner   36   Gift      Jordbruger   
Johanne Abalghine Kirstine Elisabeth Plesner   36   Gift      hans kone   Kjøbenhavn
Kirstine Johanne Garner   6   Ugift      Deres Børn   Torup, Frederiksborg Amt
Jens Witus Erhart Herman Garner   4   Ugift      Deres Børn   I sognet
Witha Lovise Garner   2   Ugift      Deres Børn   I sognet
Erhartdine Kirstine Plesner   66   Enke      Mandens Moder, har penssion   Skjælbæk,Præstø Amt
Polhargus Christus Amadeus Flindt   44   Gift      Maler   Osted, Kjøbenhavn Amt
Charlotte Garner   41   Gift      hans kone   Koerrup
Frederik Christian Garnæs og Johanne Adolphine Christina Elisabeth Plesner er vi i Torup, Frederiksborg amt (1825-1843, opslag 37 øverst).

Sorø, Alsted, Slaglille, Slaglille Bye, en Parcelle, 16, FT-1845, C6059
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Witta Elisabeth Garnæs   62   Enke      Pensionist, Præsteenke   Helgenes Sogn Randers A[mt]
Frederikke Kirstine Garnæs   39   Ugift      hendes Datter   Kolding
Frederik Kristian Garnæs   31   Gift      Bestyrer Avlingen   Kolding
Kirstine Plesner   31   Gift      hans Kone   Kjøbenhavn
Kristine Johanne Garnæs   1   Ugift      deres Barn   Thorup Sogn Frederiksberg A[mt]
Kristian Kristensen   29   Gift      Tjenestefolk   Petersborg Sogn Sorøe A[mt]
Karen Olesdatter   22   Ugift      Tjenestefolk   Bjernede Sogn Sorøe Amt
Se den foregående.

Vejle, Holmans, Skærup, Skjærup Bye, et Huus, 39, FT-1840, C5547
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Søren Nielsen Gartner   54   Gift      Træskomand   
Maren Bertelsdatter   74   Gift      hans kone   
Maren Nielsdatter   56   Enke      hans Søster, Almisselem   
Der står Gartner.
og samme:

Vejle, Holmans, Skærup, , Huus, 38, FT-1845, B8348
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Otto Bjerrum Hansen   29   Gift      Muurmand   Brande Sogn Veile Amt
Cicilia Mortensdatter   34   Gift      Hans Kone   Greis Sogn Veile Amt
Søren Ottosen   3         Deres Barn   Her i Sognet
Jens Kragballe Ottosen   1         Deres Barn   Her i Sognet
Søren Nielsen Garner   63   Enke      Aftægtsmand, Træskomand   Gauerslund Sogn Veile Amt
Der står Garner.
Jeg kan desværre ikke finde ham med navnet Garner andre steder.
Mvh. Inge

[Leif Høgh]

Hej Inge.

Jeg synes det er hvad jeg håbe-de på, du gør.
Des mere der kan udelukkes, des bedre er det.
Bare der er et forslag tilbage, der er det rigtige!

Mange hilsener
Leif

[Leif Høgh]

Så tror jeg alle de stillede forslag er gennemgået, uden held.
Dels af jer og dels af mig.
Nu er jeg ved at løbe tør for ideer, så er der nogen, er de meget velkomne.

Mange hilsener
Leif

[Kirsten Ellekjær]

Hej Leif

Desværre har jeg heller ikke løsningen vedr. Garner, men tror at vi måske skal udenfor Danmarks grænser, da det er et meget brugt navn iflg.  http://www.surnamenavigator.org/

Måske familie eller venner der er rejst udenlands har givet inspiration.

Med venlig hilsen
Kirsten Ellekjær

[Leif Høgh]

Ja Kirsten.

Det er muligt navnet skal søges helt andre steder, det må tiden vise.
Du havde nogle data fra din svigerdatter, som jeg er spændt på at se.

Mange hilsener
Leif

[Gustav Jørgensen]

Hej Leif
Jeg har søgt i: http://scangen.se/start.htm og der er mange med navnet Garner
dels har jeg søgt med kun efternavnet og det gav navne flere steder verden rundt, dels har jeg søgt med efternavnet og danmark og der kommer mange frem også omkring Korsør og Slagelse.

Når du kommer ind i søgeprogrammet skal du bruge Personsökaren,
Ps.: programmet kan godt stå og pulsere.
Mvh. Gustav

[Leif Høgh]

Jeg har været inde på siden og det gav ikke nogle svar.

Jeg har også fundet og talt med nogle af de ældste nulevende efterkommere after de 3 børn der oprindeligt købte navnet Garner.
Heller ikke de kunne kaste lys over oprindelsen af navnet.
Jeg tror at vi foreløbig skal lade navnet hvile og måske en dag!

Tusind tak for indsatsen alle sammen.
Mange hilsener
Leif

[Anna N Rasmussen]

Hej Leif,

Nu har jeg luret på din tråd i nogle par dage, uden at kunne løse gåden, og derfor har jeg forholdt mig tavs. Men den bliver ved med at udfordre mig, nok fordi jeg selv nørkler med en lignende "navnesag", og fordi håndværkerslægter jo er "mit" område, og Korsør og Nyborg også er "mine" byer. Så nu vover jeg mig alligevel ind i din tråd med et – vildt – gæt.

For at løse et mysterium som dette, kan det være nødvendigt at tage nogle temmelig store omveje, hvor man må kigge både meget overordnet og meget langt ud i rækkerne, med inddragelse af hele familien og hele dens omgangskreds. Jeg har selv arbejdet med "navnemysterier", som har voldt hovedbrud, men samtidig bragt mig på spændende, sjove og overraskende veje. Så selv om du ikke umiddelbart finder en Garner i den nærmeste familie, må du ikke give op. Navnet kan sagtens have en relation til familien, som er til at rede ud, fx via søskendes ægtefæller eller via nogle gode bekendte. Du må derfor brede din forskning helt ud. Jeg vil folde en smule ud til dig her, som du så kan arbejde videre med, hvis du finder idé i det.

Rigtig mange danskere tog, som Hans Poulsen er inde på, imod myndighedernes opfordring omkring århundredeskiftet 1900, til at tage et andet efternavn end sen-navnene, som næsten helt dominerede på det tidspunkt. Så årstallet 1904 for Jørgen Bertrams navneskift, er ganske typisk.

Mange tog navn efter et sted i landet som familien havde tilknytning til. Det sidste synes dog ikke at kunne være tilfældet her, da det ikke ligner noget dansk stednavn. Det lyder mere som et "konstrueret" navn, som Hans P er inde på, eller som et af de navne som jeg plejer at kalde "håndværkernavne", fordi de er afledninger eller forvanskninger af (by)navne sydfra, hvor svendene kom indvandrende fra – eller havde været på valsen.

En tredje mulighed var at dykke tilbage i anerækken og fiske et navn frem, dvs et specielt navn som tidligere var blevet båret i slægten, men som var gledet ud, fx fordi det havde været på mødrenes side. Jeg har selv et par eksempler i slægten, på bedstemødres pigenavne, som er taget i brug igen, efter en generation eller to. På din vedhæftede fil ser det dog ud til, at du har godt styr på Jørgens slægt flere generationer bagud, og der ser det ikke umiddelbart ud til, at navnet er hentet i slægten selv?

Det lader med andre ord til, at Garner-navnet er kommet ind i familien "udefra". I den forbindelse var det, ikke kun omkring år 1900, men generelt historisk, almindeligt at opkalde eller hente inspiration hos personer som man ikke var i familie med, men som man på anden vis havde en nær relation eller måske et afhængigheds- og/eller taknemmelighedsforhold til. Det kunne fx være en vellidt præst, gårdmand eller læremester, som man havde været i tjeneste hos. Du har jo faktisk også selv et eksempel i Jørgens farmor Josvadine, som ganske givet har fået netop det fornavn, fordi hendes far Hans Larsen var kusk hos rektor Josva Tornøe i Nyborg (som det også ses på FT-1801).

Med hensyn til efternavnet Garner, så tror jeg, at det kan være en idé at kigge efter forbindelser udenfor selve familien, men indenfor det håndværkermiljø hvor Jørgen var født og opvokset. Både faderen og farfaderen var skomagermestre, så jeg tænker, at der måske har været en Garner dér, som man har villet vise ære. Og jeg har en teori. Det er indtil videre kun en teori, dvs. uden beviser, men jeg synes at den er værd at undersøge nærmere. Her kommer mit oplæg:

For at holde styr på familien, opremser jeg lige de vigtigste hændelser, og viser et "snapshot" af familien med den unge 16-årige Jørgen, mens han stadig hedder Jørgen Hansen, år 1880 i Nyborg:

Svendborg, Vindinge, Nyborg Købstad, Østre Boulevard 168b, forhus stuen, 1, FT-1880, B0088
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:      Fødested:
Karl Bartholm Hansen   45    Gift   skomager      Nyborg
Ane Marine Hansen født Petersen   43    Gift   husmoder      Svendborg
Jørgen Bertrand Josver Hansen   16    Ugift   kontorist      Korsør
Marius Vigthor Vikking Hansen   12    Ugift   barn      Korsør
Hans Peter Kristenseus Valdmar Hansen   10    Ugift   barn      Korsør

Moderen Anne Marie er født 1837 i Svendborg, og faderen Karl Bartolin er født 1835 i Nyborg som søn af skomagermester Jørgen Hansen (1809-83) og hustru Josvadine (1804-1881) (viede 1832 i Nyborg).

Forældrene er viede 1863 i Nyborg. De tre sønner Jørgen, Marius og Hans Peter er alle født i Korsør, 1863, 1867 og 1869 (opslag 60, 84 og 96). Der er desværre ingen faddere, som leder på Gerner-sporet.

Familien bor i 1860-erne i Korsør. Derefter flytter de til Nyborg. FT-1870 er desværre ikke indtastet i DDD for de to byer, så om de har krydset Storebælt da, ved jeg ikke. Det bør undersøges på de håndskrevne lister på AO. Men familien har i hvert fald opholdt sig i Korsør i en årrække, mens sønnerne voksede op.

Og her kommer min teori så ind:  Jeg finder det nemlig påfaldende, at Korsør i begyndelsen og midten af 1800-tallet har en skomagerfamilie hvor navnet GernXXX optræder. Jeg skriver det sådan, fordi ingen længere ved, hvordan det "bør" staves korrekt. Husk altid, at når vi er tilbage i 1800-tallet, så var der ikke faste regler for, hvordan navne blev stavet. Det skaber ofte bøvl for slægtsforskere, og man skal være kreativ med stavningen, når man søger i baserne.

Men se nu her på nedenstående skomagerfamilie i Korsør, som jeg starter med at vise i opslaget fra FT-1850, fordi hustruens efternavn netop der skrives så det ligger mistænkeligt tæt op ad Garner:

Sorø, Slagelse, Korsør Købstad, Algade, 1Hus, 30, FT-1850, C5307
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Niels Hansen   54    Gift      Skomagermester   Hemmeshøj Sogn, Sorø Amt
Sophie Gjerner   48    Gift      Hans hustru   Holbæk
Rosine Hansen   13    Ugift      Deres barn   Korsør
Line Hansen   9    Ugift      Deres barn   Korsør
Gerie Hansen   7    Ugift      Deres barn   Korsør
Mathias Ebbesen   69    Enkemand      Konens far   Ringsted

Skomagerfruen Sophie Gjerner findes født 1802 i Holbæk (opslag 106). Hun er "uægte" datter af den unge pottemagerdatter Margrethe Kirstine Christensdatter og en udlagt barnefader som er garversvend fra Frederiksborg og "reyst til Kiøbenhavn". Hans fornavn er Jørgen, mens efternavnet er svært at tyde. Men det er sandsynligvis samme mand som Sophie gifter sig med i Holbæk året efter (1802, opslag 55), og da kaldes han Jørgen Gernichs. Parret får en række børn i Holbæk (samt en datter i Hillerød 1820 (opslag 144, Gernik)). Jørgen dør før FT-1834, hvor den 53-årige enke "M.Gernich" bor i Holbæk med to af døtrene. Ved FT-1840 staves hun "Gernicks".

For at vende tilbage til Sophie Gjerner i Korsør, så kan jeg ikke lige greje, hvordan Mathias Ebbesen kan optræde som hendes far (ovenfor). Men måske har hun som førægteskabeligt barn været sat i pleje. Matthias Ebbesen er tidligere kleinsmedemester i Korsør (19-årig læredreng ved FT-1801 og 55-årig mester ved FT-1834).

Sophie er viet til skomagermester Niels Hansen 1829 i Korsør. Ved de følgende to FT'er, 1834 og 1840, staves hendes efternavn Gernix. Derefter bliver det så til Gjerner ved FT-1850. Sophie dør i Korsør under koleraepidemien i september 1857, og enkemanden, skomagermester Niels Hansen dør i februar 1864 – året efter Jørgen Garners fødsel.

Min teori/pointe er nu, at din Jørgen Hansen/Garners familie har haft en eller anden relation til skomager Niels Hansen og fru Sophie Gernich/Gernix/Gjerner. Far Carl kan fx have arbejdet hos Niels Hansen, eller måske har han overtaget værkstedet.

Der er endnu en mulighed. Sophie Gjerner havde som nævnt en række søskende i Holbæk. To af dem blev påfaldende nok skomagere, så søsterens ægteskab med netop en skomager har utvivlsomt en sammenhæng der. FT-1834 i Holbæk har en 21-årig skomagersvend "J.Gernøgt" og en 22-årig læredreng "J.Gernig". det må være Sophies yngre brødre Johan Christian og Hans Jørgen.

Hans Jørgen Gernich dukker sidenhen op som skomagermester i Kolding (Vejle Amt), hvor han 1841 ægter Christiane Jensdatter (opslag 302), og optræder på FT-1845 og 1850 som hhv Hans Gjernæs og Hans Jørgen Gerneux. Han dør et sted i 1850'erne, og på FT-1860 betegnes enken som "enke efter skomager Gernix". Før Hans Jørgen gifter og etablerer sig i Kolding, har han dog været en tur omkring Korsør og Nyborg, for 1837 findes han i Nyborg-kirkebogen udlagt som barnefader til en pige, Axeline (død spæd) (opslag 67), og betegnes da som "Jørgen Gjernox, skomagersvend i Korsør". Så også han kan have haft en forbindelse til din Jørgen Hansen/Garners far eller farfar, før han flyttede til Kolding, og kan have inspireret til navneskiftet. 

Det var min teori, som altså indeholder en understregning af, at "specielle efternavne" kan hentes udenfor familien, men at de også udvikler sig og ændres undervejs, så de ikke altid ved første øjekast nøjagtigt ligner det navn som de oprindeligt kopierede. Dette navn har i hvert fald været udsat for mange ændringer, og har voldt besvær når det skulle skrives. Jeg gætter på, at det oprindeligt kan være kommet til landet sydfra, hvor stednavnet Görnitz findes på Luneburg-egnen, og hvor Górnicza på polsk angiveligt betyder minedrift. Men disse overordnede spekulationer er jo – endnu – ikke så relevante.

Det væsentligste er i første omgang at få afklaret, om der, som jeg tror, var en forbindelse mellem de to Korsør'ske skomagerfamilier Gernitz/Gernix/Gjernes/Gjerner og Garner Hansen. (Naboskab? Skomagerlaug? etc). Den officielle navneændring er som bekendt først foretaget mange år efter at det eventuelle naboskab, ansættelsesforhold eller venskab udspillede sig – og muligvis har Hansen-familien slet ikke længere kunnet huske hvad det præcist var, den flinke familie fra dengang hed til efternavn, men kun at det var noget med Gjer- eller Gar- eller lignende.

Med venlig hilsen 
Anna

[Leif Høgh]

Hej Anna.

Der var mange gode ideer og ledetråde, som bør undersøges nærmere.
Især om skomager virksomheden.
Kunde det være en overtagelse af en eksisterende forretning (gæt)?

Det er et kæmpe arbejde du har lavet, tak.
Håber alle vil tage del i søgningen, også da jeg føler den kan give "svar".
Mange hilsener
Leif

[Anna N Rasmussen]

Ja, jeg tror at skomagervirksomheden kan være "nøglen". Især fordi jeg finder det påfaldende, at Jørgen Bertrams far etablerer sig med værksted, hustru og børn i Korsør i netop i de år hvor Niels Hansen og Sophie Gernick er kommet op i årene og dør. Jeg har ikke undersøgt Nils og Sophies efterkommere, men måske var der ingen børn som kunne overtage værkstedet.

Der var tætte og stærke relationer håndværkerne imellem dengang. Det var hos lauget at man fik hjælp og fandt relationer, når de gamle skulle plejes, når man var syg, når børnene skulle i lære eller have et godt parti at blive gift med, osv. Erhvervsfællesskaberne var lige så vigtige som familien.

Det er ikke sikkert, at du nogensinde kan bevise sammenhængen i arkivalierne, men det er da et forsøg værd, synes jeg. Mine forslag til, hvor du kan lede efter spor, er ejendomsregistre, skiftearkivalier, skattelister, næringsvæsen som fx borgerskabsprotokol. Alt sammen under arkivskaberne Korsør Byfoged og Korsør Rådstue, som du kan få overblik over på Daisy.

MVH
Anna 

[Leif Høgh]

Jeg har ikke fundet Skomager Niels Hansens tre døtre i Korsør efter faderens død, så det er muligt at virksomheden ikke er ført videre som arv.

I Ft. 1860 er: Skomagermester Niels Hansen på Baggaden No 136, Side huset. som 65 årig enkemand.

Karl Bartholin Hansens børn:
Ved dåben af anden søn; Marius 1867 optræder der godt nok en Niels Hansen (som kunne være skomageren), men ved tredje; Hans Peter i 1869, har vi Skibstømrer Niels Hansen, så det er næppe den person.

Jeg har nu skrevet til Korsør og Nyborg lokal arkiver, med håb om den vej at få et tip.

Mange Hilsener
Leif

[Gustav Jørgensen]

Hej Leif
En enkel tilføjelse iflg.: Korsør gamle by Bygningsregistrant. Baggade 136 er idag Baggade 13 og ejes 1859-1960 af Snedker søren Chr. Andersen´s enke derefter Politibetjent Niels Jeppesen
Mvh. Gustav

[Gustav Jørgensen]

Hej Leif
Hastværk er lastværk, jeg blev snydt af de gamle brandforsikringsnumre så her det rigtige, iflg.: Korsør gamle by Bygningsregistrant. Baggade 136 er idag Baggade 23 og iflg. ejerliste 1848 - 1860 Skomager Niels Hansen
Mvh. Gustav

[Leif Høgh]

Så er der en adresse vi kan knytte et samvær til, Tak.
Jeg har fået et par efterkommere mere, så det tegner et billede.
Venter ny på forhåbentlig nyt fra arkiverne.

Mange Hilsener
Leif

[Leif Høgh]

Så kom der svar fra Korsør arkiv.
Der er noget at gå igang med og jeg håber det kan belyse noget om Skomager Hansen.

Svaret er vedhæftet som KORSØR.

Mange hilsener
Leif

[vedhæfting slettet af admin]