Smedmester Sørensen København

Böljer Göran Wennerström · 25 Dec 2012 - 21:39

Hej fra Færøerne.
Jeg sender en efterlysning for en heroppe der leder efter Smedmester Sørensen fra København.

Han tog en lærling i 1844 der hed Petur Mohr Mortensen fra Syderø på Færøerne f. omk. 1820. Petur giftede sig med smedens datter Julie Mathilde Sørensen f. omk. 1820 i København.

De flyttede til Færøerne, efter Petur blev udlært.

Er der nogen der ved noget om denne smedemester Sørensen?

Venlig hilsen Göran.

Bente Ougtvig Dyrstad · 25 Dec 2012 - 21:56

Hejsa

velkommen

lad os starte med vielsen

groom's name:

Peter Mohr Mortensen

bride's name:

Juline Mathilde Sorensen

marriage date:

15 Mar 1847

marriage place:

Trinitatis,Kobenhavn,Kobenhavn,Denmark

så skal vi have set hvor gammel hun er ved vielsen og hvem der står som forlover.

Bente Ougtvig Dyrstad · 25 Dec 2012 - 22:19

Hej igen

er du sikker på at det var smedens datter

der er en Jens Sørensen, kleinsmed i 1840 og 1845

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Sankt Annæ Øster Kvarter, Store Strandstræde 99, 2. Sal, 459, FT-1840, C4387
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Dorothea Kristine Sørensen 41 Enke Gjordemoder
Erich Ludvig Sørensen 20 Ugift Lærling ved Vandkunsten
Juline Mathilde Sørensen 19 Ugift hendes Datter
Julius Josva Sørensen 14 Ugift hendes Søn, Tømmerlærling
Johan August Wessendahl 30 Ugift Logerende, Maler Gesel
Hendrig Godt 27 Ugift Logerende, Hattemagersvend
Heinrich Smatte 22 Ugift Logerende, Hattemagersvend

--------------------------------------------------------------------------------
dette kunne være din Juline

________

name:

Juline Mathilde Christensen

gender:

Female

baptism/christening date:

02 Feb 1821

baptism/christening place:

TRINITATIS,KOBENHAVN,KOBENHAVN,DENMARK

father's name:

Christian Sorensen

mother's name:

Dorothee Kirstine Mariager
___________________________________________

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Hof & Militæretaten, Søetaten, Nyboder, 2. Divisions 6. kompagni, Crocodilgaden No. 10, Stuen Gaarden, 1, FT-1840, B2186
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Sørensen 32 Gift Smedesvend i Sø Etaten
Hedvig Amalie Olsen 26 Gift Hans Kone
Gundild Marie Sørensen 5 Ugift Hans Barn
Alfred Valdemar Sørensen 2 Ugift Hans Barn
En Udøbt Datter 1 Ugift Hans Barn
Henrik Vilhelm Knudsen 10 Ugift Plejebarn

_____

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Søetaten, København, Crocodilgade No. 10, neden gaarden, Ej oplyst, FT-1845, C2120
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Sørensen 36 Gift Kleinsmedsvend København
Hedevig Olsen 31 Gift Hans kone København
Gunhilde Sørensen 10 Deres børn. København
Alfred Sørensen 7 Deres børn. København
Jens Sørensen 4 Deres børn. København
Thora Sørensen 6 Deres børn. København
Elise Sørensen 2 Deres børn. København

--------------------------------------------------------------------------------

men jeg kan da være helt galt på den, dette er blot forslag.

Böljer Göran Wennerström · 25 Dec 2012 - 22:45

Hej igen, og tusind tak for det meget hurtige svar.

Ja, det må være den rigtige, serlig da hendes første datter, der blev født i 1848 hed, ja, Dorthea Christine Mortensen :-)

Hendes fader, ved du hans beskeftigelse? All info om ham er at han var smedemester.

Igen, tusind tak for hjelp. Og glædelig jul også :-)

Venlig hilsen Göran fra Tórshavn.

Bente Ougtvig Dyrstad · 25 Dec 2012 - 22:58

Hejsa

desværre ikke, du må igang med kirkebøgerne,

www.arkivalieronline.dk

mon ikke det er trinitatis kirkebog.

jamen det var da heldigt at jeg fandt den rigtige familie.

Glædelig jul til dig

Bente Ougtvig Dyrstad · 26 Dec 2012 - 10:06

Hejsa

Mon ikke det er Juline's mor her som barn

Samtlige personer i husstanden

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Sankt Annæ Vester Kvarter, Matr. 458, 3357, FT-1801, A5029
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Poul Nielsen Mariager 42 Gift Huusbond Skom.Sv.
Mette Lund 48 Gift hans Kone
Niels Lund Poulsen [Mariager] 14 Ugift deres Søn
Peter Nielsen [Mariager] 10 Ugift deres Søn
Anne Poulsdatter [Mariager] 7 Ugift deres Datter
Dorthe Kirstine Poulsdatt. [Mariager] 3 Ugift deres Datter

Böljer Göran Wennerström · 26 Dec 2012 - 22:09

Jeg kan bare sige tak for din hjælp, det har været en fornøjelse at bruge dette forum :-)

Tak igen, venlig hilsen Göran.

Jens-Christian Emborg · 27 Dec 2012 - 00:15

Hej Göran

Her er lidt flere data du kan se på.

Juline og hendes mor i FT-1845:

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Borgergade 191,Forhuset 2.Sal, 3, FT-1845, C4015
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christian Svitzer 35 Gift Muursvend Kjøbenhavn
Emma Svitzer 31 Gift hans Kone Aalborg
Poul Nielsen 46 Gift Strømpevæversvend Kjøbenhavn
Sophie Caroline Nielsen 36 Gift hans Kone Kjøbenhavn
Sophie Augusta 11 deres Barn Kjøbenhavn
En Endnu Ei Døbt Dreng 1 deres Barn Kjøbenhavn
Thora Emilie 8 deres Barn Kjøbenhavn
Dorthea Sørensen 46 Enke Gjordemoder Kjøbenhavn
Julie Sørensen 25 Ugift hendes datter Kjøbenhavn
Leopold Schade 25 Ugift Tømmersvend,logerende Anhalt,Dessau
Karl Frederik Kurth 23 Ugift Tømmersvend,logerende Vismar

Juline's mor og storebror i FT-1850:

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Prinsensgade, Prinsensgade 374,1 ste sal, 590, FT-1850, B5680
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Dorthea Cirstine Mariager 51 Enkemand gjordemoder og huusmoder Kjøbenhavn
Erik Ludevig Sörensen 30 Ugift hendes søn, er wandkikkersvend Kjøbenhavn
Niels Trelde 21 Ugift snedkersvend, logerende Kjøbenhavn
August Tönning 19 Ugift skrædersvend, logerende Kjøbenhavn

Juline's storebror, Erik Ludvig, er født den 08-05-1819 i Trinitatis sogn, hvor deres far står som Christian Ludvig Sørensen, er altså også døbt Ludvig. Opslag 146.
Juline's forældre er viet den 20-03-1818 i Trinitatis sogn, hendes far er fraskilt, Vandmester, 40 år og bor Borgergade 117, hendes mor 20 år gammel, KB 1813-1841, opslag 76.

Juline's far Christian Ludvig Sørensen, Vandmester, bor Borgergade 117, dør den 15-05-1823, 46 år gammel, Trinitatis sogn, KB 1813-1833, opslag 217. Der findes et skifte efter ham, ikke på nettet, i protokol 2 side 234.

Vedr. dit spørgsmål om smedemester Sørensen

Den Jens Sørensen som Bente foreslog, er jeg ikke sikker på du kan bruge til noget, din Peter må være uddannet hos en håndværksmester og ikke en svend.

Den Jens Sørensen, Vandmester, der er forlover ved Juline's vielse i 1847, kunne være ham der har været Peters læremester. Det må være ham vi har i denne FT-1840, FT-1845 og FT-1850:

København, København (Staden), Snarens Kvarter, Badstuestræde No 128, Stue Etagen, 687, FT-1840, C7996
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Sørensen 32 Gift Vandmester
Birthe Sørensen 32 Gift hans Kone

København, København (Staden), Snarens Kvarter, Snarens Kvarter København, Kompagnistræde 56 Stuen, 1, FT-1845, C3102
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Sørensen 38 Gift Vandmester Waldbye Hvidovre Sogn Kbh Amt
Birthe Jørine Sød Jensen 39 Gift Hans Kone Waldbye Hvidovre Sogn Kbh Amt

København, København (Staden), Snarens Kvarter, Snarens kvarter, Knabrostræde 88, stuen, 536, FT-1850, C1183
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Jens Sørensen 42 Gift wandmester Valbye
Birthe Sørensen født Jensen 43 Gift huusmoderen Valbye

Jens og Birthe er viet i Hvidovre sogn den 12-07-1833, KB 1816-1845, opslag 469. Allerede her står Jens som vandmester, hans forlover er hans storebror Ole Sørensen der også er vandmester og bor i Borgergade 193.

Denne bror Ole bor også i Borgergade 193 i FT-1840 og i FT-1845, Juline bor i Borgergade 191 i FT-1845:

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Borgergade, Gaarden nr. 193, 1. Sal, 190 F2, FT-1840, C5130
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Sørensen 37 Gift Vandmester
Henriette Leheben 28 Gift hans Kone
Emma Sørensen 13 Ugift deres Datter
Olivia Sørensen 12 Ugift deres Datter
Emilie Sørensen 10 Ugift deres Datter

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, , Borgergade 193,1.Sal, 2, FT-1845, C4015
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Ole Sørensen 42 Gift Wandmester Valbye
Hendriette Loheber 33 Gift hans Kone Kiøbenhavn
Emma Sørensen 18 Ugift deres Barn Kiøbenhavn
Olivia Sørensen 16 deres Barn Kiøbenhavn
Emilie Sørensen 14 deres Barn Kiøbenhavn

Tilbage til Jens Sørensen der som det fremgår i FT-1845 født i Valby i Hvidovre sogn.

I Hvidovre sogns KB 1799-1817, opslag 16, ses det at han er døbt den 27-09-1807 og at hans forældre er Christian Sørensen og hustru Kirsten Jensdatter.
Forældrene får, udover Jens og Ole der var hans forlover, også andre børn i Hvidovre sogn, bl.a. en datter Bodil, døbt den 28-9-1805, hvor faren står som Christian Ludvig Sørensen, Hvidovre KB 1799-1817, opslag 13.

Denne Jens Sørensen, har altså en far med samme navn som Juline's far der var ca. 43 år da hun blev født og som var vandmester, det samme som Jens Sørensen blev.

Hans forældre, Christian Ludvig Sørensen og Kirsten Jensdatter, bliver viet i Hvidovre den 10-01-1802, Hvidovre KB 1799-1817, opslag 43. Her står også at Christian Ludvig Sørensen er ungkarl og tjenestekarl i Valby, hans forlover er hans far gårdmand Søren Jørgensen af Gevninge ved Roskilde. Forlover for tjenestepige i Valby, Kirsten Jensdatter, er hendes stedfar Christen Ibsen i Valby.

Her er Christian Ludvig Sørensen i FT-1787, 10 år gammel hos sine forældre og mormor:

Roskilde, Voldborg, Gevninge, Gievninge Bye, , 13. Familie, FT-1787, C2262
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Søren Jørgensen 42 Gift Hosbonde Bonde og Gaard Beboer
Bodil Laursdatter 39 Gift Hans Kone
Christian Sørensen 10 Ugift Deres Børn
Hans Sørensen 7 Ugift Deres Børn
Johanne Sørensdatter 4 Ugift Deres Børn
Laurs Sørensen 1 Ugift Deres Børn
Maren Sørensdatter 81 Enke Konens Moder Ophold i Gaarden.-
Kirsten Pedersdatter 19 Ugift Tieneste Pige

Jeg finder hans forældre Søren Jørgensen og Boel Larsdatter viet i Lyndby sogn, som er nabosognet til Gevninge sogn, den 12-11-1775. KB 1689-1786, opslag 91.
Forloverne ved denne vielse er en Ole Jørgen og en Ped. Larsen, begge gårdmænd i Ullestrup, sikkert det der også hedder Uglestrup i sognet.

Jeg finder også Christian Ludvig født i Lyndby sogn, i Lindholms Mølles hus, og døbt den 19-05-1777. KB 1689-1786, opslag 134.

Her er Christian Ludvig Sørensen's far og i FT-1801:

Roskilde, Voldborg, Gevninge, Gievninge Bye, , 56, FT-1801, B6503
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Søren Jørgensen 57 Gift Huusbonde ligeledes [Bonde og udfløttet Gaard Beboer]
Else Lavesdatter 35 Gift Hans Kone
Johanne Sørensdatter 17 Ugift Deres Børn
Laurs Sørensen 14 Ugift Deres Børn
Jørgen Sørensen 12 Ugift Deres Børn
Bodil Sørensdatter 9 Ugift Deres Børn
Anna Sørensdatter 5 Ugift Deres Børn
Jens Sørensen 3 Ugift Deres Børn

Det jeg vil antyde er at Peter Mohr Mortensen ikke blev gift med sin mesters datter, men med sin mesters halvsøster.

Til slut vil jeg lige vise denne FT-1834:

København, Sokkelund, Hvidovre, et Huus, Walby By, 78, FT-1834, C2580
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Christopher Hansen 45 Gift Huusmand og Dagleier
Kirsten Jens Datter 52 Gift hans Kone
Bolette Sørens Datter 28 Enke deres Datter
Søren W.Jensen 2 Ugift hendes Søn

Denne Kirsten Jensdatter er Juline's fars første kone, altså vandmester Jens Sørensens mor. Hun bliver gift igen med denne Christipher Hansen i Hvidovre sogn den 17-01-1819, KB 1816-1845, opslag 432. Her står der ved bruden, Vandmester Christian Sørensens fraskilte hustru fra Valby, 38 år gammel.

Drengen Søren på 2 år (født 09-07-1832) i FT-1834, som er Kirsten's datter Bodil(Bolette)'s søn, har som faddere bl.a. madam Sørensen af København, jomfru Loheben, skomagermester Loheben's datter i København, vandmester Sørensen, så det er bl.a. hans morbror og kommende hustru.

Alice Oppenheim · 27 Dec 2012 - 00:20

Fantastisk udredning, Jens-Christian!

— Jeg havde ellers lagt hans erhverv til tydning her http://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,49893.0.html — men det aflyser jeg asap

Böljer Göran Wennerström · 27 Dec 2012 - 22:57

Det bliver bare bedre og bedre.

Tusind tak for hjælpen.

nu har han noget at arbejde videre med :-)

Venlig hilsen Göran.